Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Правила пользования форумом (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Для конструктивного обсуждения модераторства (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60795)

Magic Mist 16.04.2014 14:06

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1204999)
Почему такое особенное отношение к фотам? Потому что, сами знаете, собачники за свою собаку "пасть порвут"...

Да, похоже я никак не подхожу под образ традиционного "собачника".

Мне наоборот бывает интересно, когда кто-либо моё внимание обратит на какой-нить нюанс на фото (путь и на примере моей собаки - это даже лучше и понятнее!), на который я - возможно - не обращала пристального внимания до данного разговора.

Может я всё же не настоящий собачник?... похоже на то.

Aikenka 16.04.2014 14:08

Цитата:

Это с какого форума, если не секрет? ;)
Не знаю. Я не смотрела сами форумы, заходила только в разделы правила напрямую из поисковой системы.
Наверное найти можно, если вставить фразу целиком в поиск?...

Magic Mist 16.04.2014 14:09

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1205015)
Главным делом вашей жизни может стать любой пустяк.
Нужно только твёрдо верить, что важнее дела нет!
И тогда не помешает вам ни холод, ни жара,
задыхаясь от восторга, заниматься ерундой.

Между прочим на мой взгляд - это "расово верный" международный гимн любых увлечённых энтузиастов, независимо от страны, вероисповедания или цвета кожи.

И позитивных собаководов в том числе, безусловно.

Сей стих уже много лет знаю, вспоминаю нередко и всегда с удовольствием.

Прасковья 16.04.2014 14:36

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1205172)

У меня вот эта страница - девятая.

А у меня - двадцать пятая.

Magic Mist 16.04.2014 14:58

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1205172)
У меня вот эта страница - девятая.

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1205217)
А у меня - двадцать пятая.

Вот потому желательно указывать на номер поста, а не страницы.

Что бы было - понятно про какое конкретно место в теме ведется речь.

Aikenka 16.04.2014 15:21

Цитата:

У меня вот эта страница - девятая.
А у меня - двадцать пятая.
А у меня пятнадцатая.

мон ренессанс 16.04.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1205188)
Сей стих уже много лет знаю, вспоминаю нередко и всегда с удовольствием.

А теперь попробуй его переосмыслить. Удовольствие перейдёт в его высшую степень - наслаждение. :wink:

Наталья74 16.04.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1204975)
Наталья74, Вы здесь? У меня вопрос к Вам, с подвохом…

Oley, я здесь:)) Только у Вас в эти дни налоги, а у меня - проверка. Времени не хватает внимательно все читать.

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1204975)
Как определить обоснованность?
Цитата:

Категорически запрещены:
* Сообщения, содержащие угрозы здоровью/жизни животных, а также необоснованные негативные характеристики любых качеств чужих животных, условий их содержания, воспитания и дрессировки

Oley, меня Ваш вопрос заставил задуматься. Для юристов «необоснованное» означает отсутствие основания, то есть, нашем случае, - негативная характеристика без должных объективных фактов. Но я после Вашего вопроса на минутку представила себе, во что это может фактически вылиться на форуме , когда по этому правилу к негативной характеристике таких аргументов могут отвесить:))), что мало не покажется.
Вместе с тем считаю, что полный запрет обсуждения недостатков на форуме, сделает его неинформативным. Форум потеряет свою образовательную, а в некоторых случаях и воспитательную функцию. Поэтому я – за критику и «разбор полетов».

Можно было рамки допустимой критики сформулировать следующим образом:

Категорически запрещены:
* Сообщения, содержащие угрозы здоровью/жизни животных, а также негативные характеристики любых качеств чужих животных, условий их содержания, воспитания и дрессировки, не подкрепленные общеизвестными фактами или иными фактами, достоверность которых не вызывает сомнения или может быть доказана лицом, ссылающимся на эти факты.


Такая формулировка позволяет, например, утверждать, что использование клеток – это вред собаке, и позволяет отстаивать свою точку зрения. А утверждать, что вот эта конкретная собака имеет плохую психику, или плохо содержится, только потому, что применяется клетка, или у нее плохой хозяин, потму что применяет клетку, – нельзя.

Или, например,утверждать, что такая-то собака имеет плохой/ неправильный и проч. окрас - нельзя (если только завитель сего не может эти слова подтвердить тестами, генетическими формулами и проч). Но при этом утверждать, что "я видела на выставке" или "я вижу по фото", что собака имеет плохой окрас - очень даже можно.

Вместе с тем я обратила внимание, что это мое предложение о дополнении в правила не было поддержано форумчанами, которые, как мне казалось по их постам, могли быть в нем заинтересованными. Так что, возможно, в предложенном мною дополнении правил в этой части никто не заинтересован, и не стоит в таком случае даже ломать голову. Пусть остается так, как есть - без ограничений критики в этой части. Лично мне это не мешает:)))

donna-anna 16.04.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1205262)
........ Но при этом утверждать, что "я видела на выставке" или "я вижу по фото", что собака имеет плохой окрас - очень даже можно. )

Извините, я добавлю: при условии, что владелец собаки дал согласие на ее публичное обсуждение. Кажется, правилами запрещено обсуждать собак, принадлежащим форумчанам, если владельцы не просили об этом. Мнение о плохом окрасе часто бывает субъективно.

Toy Art 16.04.2014 17:53

По поводу "других форумов":
Правила естественно у всех свои, как у каждого монастыря - свой устав.

Из найденного поиском:

Тема:
Модератор, ты не прав!, Топик доверия
Стартовый пост:
Цитата:

Модератор превысил свои полномочия? Предвзят? Субъективен? У вас есть уникальная возможность указать на неправомерные действия модераторов. Для объективной оценки действий модераторов, указывайте конкретно имя модератора, ссылку на тему, и чем конкретно вы не довольны.
В итоге тема закрыта, два последних поста:

Цитата:

Я смотрю вы совсем в раж вошли, понесло вас что то, девушки. Хотел получить от вас замечания, а вы решили под спрос каждый чих пустить, оспаривать каждое действие. Так не пойдет. Увидимся в других темах, а эту тему закрываю, поскольку эта тема была исключением из Правил, согласно которым на форуме запрещено:

3.18. Публичное обсуждение действий Модераторов, за исключением случаев неправомерных действий со стороны модераторов.
3.19. Обсуждение действий Администратора форума вообще. (Администратор Портала не является Администратором Форума).

Больше эта тема не исключение, отсюда и далее действия модераторов и админов просьба не обсуждать. Точка.
___________________
Не люблю не законченные мысли. Это все равно что .
Цитата:

Закрыли "топик доверия"?

Ай-ай-ай, никому нельзя верить!):гыы:


И вновь продолжается спор
Кто ловок, умён иль хитёр
А форум, такой молодой и юный
Къалайса впереди!))))
http://www.elbrusoid.org/forum/forum171/topic22572/
Похоже - результат возможен лишь предсказуемый.
:lol::lol::lol:

И ещё отметила - некоторые модераторы честно пишут в своей подписи:
Цитата:

- Модератор, ты очень, очень глубоко заблуждаешься...
--Бан на неделю за скрытый мат в топике.
:aaa:

Aikenka 16.04.2014 18:18

Пролистала тему и увидела что не иответила на вот эти вот вопросы:
Цитата:

Мы же сейчас правила персоналок не трогаем. Или там потом что-то поменялось?

PS: отдельный вопрос: их соответствующей темы в персоналках я поняла, что правила этого раздела можно редактировать когда угодно без получения предварительного разрешения администрации? Так ли это?
Да, раздел персоналии был создан позже и отдельные правила для них (что там автор - хозяин темы, что если он кого-то не хочет видеть в ней - имеет право запретить писать, что у него может быть открыта только одна тема тема) были просто взяты с другого кинологического ресурса, в котором такой раздел уже был ранее.
Я предложила там участникам самим решить, что должно быть указано в правилах и дополнить их, при желании. Никто особо не стремился. Поэтому что я написала сама, то там и есть в данный момент.

Цитата:

Представьте ситуацию: тема-скандал между пользователями А и Б. Тему закрыли, пользователя А забанили. Б пошёл в персоналку к А и "продолжил обсуждение", потом обоих разбанили и они сцепились в персоналке пользователя В. Вопрос: кто будет за ними по персоналкам бегать и разнимать? У владельца персоналки нет полномочий модерации своей темы.
Автор персоналии обращается в комдератору и всё, что ему не нравится - будет удалено из темы в архив.
Но при этом он должен помнить, что сам тогда обязан не упоминать этих людей и их собак, а так же не обсуждать их действия у себя в теме. Удалено будет всё вместе.
Т.Е. получается, что в настоящий момент удаляется, только если есть жалоба.

Я ЗА то , чтобы в правилах было прописано отдельной строкой:
в разделе "Пресоналии" действуют все правила Форума + дополнения, специальные для этого раздела.

Наталья74, хочу вам сказать отдельное спасибо за участие в теме!
Все ваши посты были мне интересны, считаю их взвешенными и очень разумными.

мон ренессанс 16.04.2014 18:30

Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1205269)
Кажется, правилами запрещено обсуждать собак, принадлежащим форумчанам, если владельцы не просили об этом.

Не надо выдавать желаемое за действительное. Пока ещё ничего не запрещено. Всё в стадии обсуждения. Проект.
Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1205269)
я добавлю: при условии, что владелец собаки дал согласие на ее публичное обсуждение

Вот очень это кстати. Как иллюстрация к тому, что я писала выше - о нежизнеспособных пунктах правил, восходящих к малореальным ситуациям.
Моделируем реальный сюжет. Т.е. я, выставляя фото своей собаки или прямо\косвенно упоминая её, должна тут же приписать условие - "НЕ обсуждать!!! Быстро проходим мимо!". Ибо, по простой логике, по умолчанию, - что не запрещено, то разрешено. Ну ведь дичь же - подобная ситуация...Тем паче, что обсуждение включает в себя и комплиментарные отзывы. Вот мне лично было бы обидно, что выставленное мною фото моей собаки обошли гробовым молчанием. Мне интересно мнение коллег. На то и форум - обменяться мнениями.

donna-anna 16.04.2014 18:59

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1205284)
Вот мне лично было бы обидно, что выставленное мною фото моей собаки обошли гробовым молчанием. Мне интересно мнение коллег. На то и форум - обменяться мнениями.

Опубликуйте фото своей собаки и подпишите: жду обсуждения. Меня, к примеру, не интересует мнение отдельных пользователей о моей собаке. А чье интересует - тех я спрошу персонально.

Gernika 16.04.2014 18:59

donna-anna, согласна. Особенно, когда вытаскиваются фотографии из персональной темы, выкладываются в общей теме с целью оскорбления или провокации. Хотельсь бы, чтобы этот вариант был рассмотрен в новых правилах.

мон ренессанс 16.04.2014 19:05

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1205281)
Я ЗА то , чтобы в правилах было прописано отдельной строкой:
в разделе "Пресоналии" действуют все правила Форума + дополнения, специальные для этого раздела.

Присоединяюсь. Коротко и ясно. Да в общем так и было по умолчанию. Но пришло, видимо, время это акцентировать, ибо иные персоналки стали напоминать персональные помойки (от слова "мыть кости ближнему").

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1205281)
Наталья74, хочу вам сказать отдельное спасибо за участие в теме!
Все ваши посты были мне интересны, считаю их взвешенными и очень разумными.

Да и тут, пожалуй, примкну. Правда, не ко всему. Иногда, на мой взгляд, Наталья74 как очень добрый человек мыслит несколько идеалистично...


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot