Brighton That's My Girl and Minimoto Side by Side

http://www.westminsterkennelclub.org...ideo=non-sport|poodles

а по-моему, сравнивать #1 и #3 собаку это что-то уже из области балета. С точки зрения стандарта обе эти девушки максимально близки к идеалу, роль играет уже упорство и здоровье хендлера, обстоятельства совершенно иного порядка...

Кстати, хотела поинтересоваться у знающих - по какой цифре считают этот официальный годовой рейтинг собаки? По количеству побежденных представителей той же породы, или по количеству побежденных собак вообще? Я видела таблицы рейтингов по обоим вариантам. Какой из них главный?

Ну я ж и говорю - судья всегда прав. И даже не буду заморачиваться на этот счет.

oley, Оль, у нас в Канаде за каждый крупный выигрыш (BIS, BIG etc.) собака получает определенное количество очков, как на чемпионство, в зависимости от количества побежденных собак на выставке, а также региона, где выставка проходит и т.д. Вот по сумме их и считается рейтинг...

Стелла (сестра Нюшки) в тот год (2004 по-моему) когда стала собакой #1 в Канаде и #4 во всей Северной Америке, набрала 22000 очков!
НеслАбо так, да?!:rolleyes: :str: :shuffle:

EGOR, я статистику вот тут смотрю: http://caninechronicle.com/Statistics/breed.php
и там именно по числу побежденных собак. Может, я смотрю не туда?...

Собаку до сих пор все должны оценивать по стандарту. Если они близки по своим данным - да, здесь сложно, личные предпочтения всегда учитываются. А если, как говорится, рядом не стояли...
Есть собаки выдающиеся, а есть - ну не из ряда вон. И когда "не из ряда вон", тогда начинают задаваться вопросом, почему эта собака каждый день выигрывает при наличии других хороших рядом... (это общее наблюдение, безотносительно пуделей)

А вы не сомневайтесь, мы не из третьих уст :) Да и если старые журнальчики посмотреть, когда еще бридер щенков рекламировала из своего помета - Brighton That's My Girl на весь разворот, а Brighton Minimoto на следующей странице вкупе с остальными щенками. Обеих удалось пристроить к богатым спонсорам. Но Реми поехала на север, к людям более именитым - а Марло осталась во Флориде. Но тоже при деньгах. Кстати, ее меньше показывают, чем Реми. В прошлом году ее повязали после PCA, а Реми продолжила карьеру. Так что богатые тоже плачут... о своем третьем месте...

А вот кобель у этих же людей - ничего особенного. Но рекламировать его начали еще до того, как стали показывать. И он теперь везде и много выигрывает... что еще раз говорит, что смотрят на хендлера и на рекламу.

OZ, если вокруг все так плохо, зачем Вам вообще собаку выставлять?... Прямо сплошное беззаконие творится, и Вы попали в эпицентр несправедливости! Возможно, победа досталась не Вам по ошибке, но и проигрывать достойно Вы тоже не умеете... и непонятно, зачем здесь-то это все?

Проигрывать не умеем? Мы это только и делаем, похоже.. ;) Я была гораздо менее расстроена, чем мой хендлер и окружающие. Не моя идея была жалобы в AKC писать... и не хендлера... и вряд ли я писать туда буду...
Я вообще не о своих собаках, а о судействе в целом на флоридском кластере.

Ну вы же там не были... Все десять дней шоу были просто "праздник" какой-то ;) Один день всё забирает Крис, другой день Энн, третий день Крис и Кей, и пошли по кругу...

Надо мной подшучивают, мол, отдай собаку Кей, и через неделю будешь с чемпионом ;) Кей замечательный хендлер, и даже из посредственной собаки представит конфетку, но...

Мы уже давно задаемся вопросом, а что мы можем сделать, чтобы что-то в этом порочном порядке изменить. Похоже, у АКС нет механизма контроля за качеством судейства. АКС реп дает оценку provisional судьям - они должны получить положительные отзывы по трем судействам из пяти (первые два не оценивают), после чего их "утверждают" судить данную породу. Больше никакого контроля. Судьи ведь даже не должны комментировать собак. Комментарии о качестве представленных собак и чем же был обусловлен выбор победителей даются только для национальных specialty (не уверена, являются ли они и там обязательными, или по выбору).
Хотя было бы неплохо уличить политизированного судью в отходе от стандарта породы :)

Sivka, а вам судейство понравилось?

OZ, а кто эти "мы", задающиеся столь философским вопросом? Клуб? Вы с мужем?

У нас в Калифорнии тоже часто выигрывают собаки, представленные опытными хендлерами, и нет в этом ничего странного - они каждую неделю выставляют не менее десятка собак, они не берутся за собак посредственных, у них колоссальный опыт, они уже давно знают, каким судьям какие собаки больше нравятся, и порой выставляют только тех, кто под этим судьей имеет хороший шанс. И это абсолютно ни о чем не говорит! Вон, у Нинсанны BOB взял кобель в хендлинге Мартина Грегори - и что ж теперь? :)

Все это мне напоминает какую-то жуткую охоту на ведьм:
Тот, кто в состоянии внедриться сразу во все клубы Флориды и подкупить сразу всех приглашаемых судей, вполне в состоянии купить себе супер-крутую супер-собаку и выигрывать с ней безо всяких подкупов. Ему это дешевле встанет... m?

так я там выше и ответила - очень понравилось, особенно в дни, когда моя Дина выигрывала. никакой политики, что Вы! :wink: конкуренты, правда, про политику что-то говорили и про хендлера с Севера. ну а когда я на нее сама второй major и Best of Winners получила, сильно расстроились и здороваться перестали. наверное, теперь жалобу пишут...

а Kay - у нее была куча собак на кластере, выигрывали не все, но поскольку она была в каждом ринге - вот и создавалось впечатление, что она только и делала, что выигрывала.

Sivka

Всего две фотки повесила, а у меня уже слюни потекли. Очень красивые фото :smile:

нет, я ужО не могу......ну когдааааааааааааааааа???????? ????

и подробностей в студию! Про шиньоны, политику судей, "у чьей сестры бабла больше" и "лицо какого хендлера узнаваемей" тоже!!!!!! :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Мне кажется, что назревает третья мировая... :biggrin:

Trip the station,сhange the channel
Не допустим третью мировую!
Хотя...:biggrin: так даже интересней!

пора открывать бизнес по продаже попкорна... тем более, что шиньонный бизнес Рококо уже забила ;)

главное, обещайте мне, что вы прикроете своими телами Литву, в случае, если третья, все таки, начнется и в нашу сторону полетят гранаты :)

а остальные фотографии не такие красивые - рабочие, скорее.

Sivka добавил(а) [date]1202213749[/date]:
Крис выигрывал породу и группу 5 дней подряд, а потом снял собаку и не выставлял ее. открыл дорогу другим :) по-моему, так просто молодец

ну....Литву, не Литву.....но если чО...резиденцию в России обеспечим!!!!!!! а тут они ужО нас не достанут! :crazy: :crazy: :crazy:

Света. Мы тебя прикроем. Обещаем. Давай! Жми на красную кнопку!

А я поздно прочла эту тему, мне как раз нужен черный шиньон. Если кто будт стричь - свистните. Я куплю :smile:

Антонина добавил(а) [date]1202215292[/date]:

Sivka


Я тебя спрячу, у нас, на Крайнем Севере. Ни одна сволочь не найдет в нашей безмолвной тундре :biggrin:

Ню............вот я и пришла к самому окончанию Карибского кризиса похоже, опять все без меня:hah: :lol:

KeniaLana, ты чего??!! В самый раз!:biggrin:
Успеешь еще с Сивкой вместе на Крайнем Севере спрятаться у Антонины!:crazy:
В самый раз будет! :hah:

Oley, попкорном-то каждый может, а ты вот попробуй теперь чего другое выдумать...
:wink2: :shuffle: :tongue:

Все старо,как мир... :biggrin:
И политика, и судьи поdкупные... :biggrin:Я про все ето впервые услышала, когда выставила 35 лет наза в Ленинграде свою доберманшу ... :biggrin: Мне 16 летней девочке в то время было непонятно почему некоторые так враЖдебно на меня стали смотреть после ринга и шептаться про необьективную експертизу,:biggrin: потом обьяснили друзья, Жетка первой прошла в ринге из 35 собак,:biggrin: и даже не смотря на то, что потом была первой и в средней группе, и в старшей "доброжелатели" не успокаивались... :biggrin:{Потом через все ето прошла и со своим стандартным, :biggrin:особенно было "весело" когда он единственный в ринге из 40 кобелей получил единственное "отлично" (1-ое), те воспоминания ни с чем не сравнимы... :biggrin:

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1202227914[/date]:
Удивительно, что вы еше не поняли, что изменить вам ничего не удастся, надо или принимать правила игры, или не играть в нее... Мы 100 раз писали, что в Америке шоу - ето огромная индустрия, которая подпитывается сумасшедшими деньгами: есть деньги ( большие) ,есть стремление тратить их на шоу (на свое хобби) , вперед... нет больших денег ,лучше и не напрягаться... Известный хендлер НЕ будет раскручивать посредственную собаку, совершенно ясно, он с ней потеряет больше, чем приобретет... Те у кого есть деньги не будут покупать посредственную собаку у backyard breeder и раскручивать ее , они купят лучшую у лучшего бридера. Лучшим бридером становятся ,подтверждая свое разведение отличными результатами, для етого бридеры лучших шенков раскручивают сами и лишь потом продают...

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1202228053[/date]:
Sivka, так я как раз недавно писала, что наши ( американские) бридеры и хендлеры умеют дружить... :wink:

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1202228332[/date]:
Неужели непонятно, что ети собаки практически равнозначны? Их разница в том, что владельцы одной вкладывают больше денег в ее раскручивание, больше ее выставляют , другую повязали... Кто виноват, что владельцы Марло меньше ее раскручивают? :lol:
P.S. Если на то пошло, ето тоже старо, как мир, когда равноценные однопометницы имеют разные достижения, и всегда в етом "вина" владельцев. :biggrin:

Гыыы. Пугаете? Что будете гнать аж до Крайнего севера?

Тетки, я с вами в Надым! у меня тама внучка квартирует, так что пущай прячут меня в подполе!:lol: :lol: :lol:

а мне белый (тепловатого оттенка), плиз :rev:

"а мы пойдем на Север,
а мы пойдем на Север
и переждем".... ( помните мульфильм про Маугли? :wink2: )

А я вот еще что думаю. Каз с Викки подозрительно постоянно выигрывает........ :argue: :argue:

Na minutju добавил(а) [date]1202233499[/date]:

а шиньоны у меня только коричневые, извините уж

jorika, гыыыы... :crazy:
Что - испугались уже?! :hah:

Na minutju, а Вендел с Микимото тоже ж постоянно...:str: :wink2:
А Крис... А Ким... А Мартин... А....Аааааааа!!!!
Заговор мирового буржуазного пуделизма налицо!:bud: :vis: :wht:
В Надым, все - в Надым! Спасайся кто может... :crazy: :str:


А у меня всякие шиньоны есть ( и "современного окраса" - тоже! ). Налетай!:biggrin: :lol:

Ето, наверное, случайно, а не из-за огромного профессионализма и классных собак... :biggrin: :crazy:

(С самодовольной миной) Нас не запугать!:bud: :bud: :bud: :bud:

это Вы прям как моя бабушка расуждаете - всех неугодных - на север! не, я лучше опять во Флориду. или в Калифорнию - у них там губернатор зело симпатишный мужчина

Sivka, я хочу выразить свое восхищение Вашими замечательными фотографиями! Вы - не просто фотограф, Вы - ХУДОЖНИК!!! Спасибо за Ваше искусство:appl: :appl: :appl:

у нас не только губернатор, у нас и климат лучче ;-)

ага, ага, и пудели - заглядение!

а уж некоторые хендлеры... губернатор отдыхает ;)

да и клуб пуделиный местный уже почти полностью русифицирован

да если б я чего другое умела... сижу вот, старые примусы починяю :girl:

а я вот сейчас отведала лаптем щей.... неплохо, доложу вам, неплохо....

Поддерживаю!!!!!!!:appl: :appl: :appl: :hb: :hb: :hb:

а я догадайтесь, что отведываю в стакане? :lol: :lol: :lol:
У нас ведь, как всегда время уууужина :hah: Тоже смею доложить вам, совсем даже неплохо...

oley, о, примусы - это дело! :smile:
Им там в далёком Надыме они знаешь как пригодятся!:wink2: :tongue:
Леська, и лапти со щами - туда же!:crazy:
Даёшь примусизацию и лаптевизацию Северной Пуделиной территории! :evillaugh::hah: :biggrin:

EGOR: :appl: :appl: вот и бизнес наметился! Пробную партию в Канаду зашлем - у вас там тоже местами вечная мерзлота :)

Ну всё, навешали на меня всех собак. :wink2:
Никто ж и не спорит, что две сестры очень близки по качеству. Я озвучила мнение людей, этих собак оценивавших - и не в щенячьем возрасте. Но если вы действительно считаете, что, например, на ежегодной выставке AKC представлены только лучшие из лучших - это ваше право. А я считаю, что там представлены лучшие из много выставляющихся - и это моё право. У нас ведь свобода мнения, не так ли? :wink:

Некоторых пуделей снимали с шоу, потому что их владельцы хотят стать чемпионами на PCA - кайф такой особый :smile:

А на счет денег, потраченных на шоу... Там на каждую собаку - только на рекламу - тратится больше, чем моя годовая зарплата (грязными).
И ничья не вина (и не моя!). Так сложилось.
Оценивать собаку по размеру вложенных в нее средств - мы что, кошельки взвешиваем? Это в Treasury Department замечательно без нас сделают ;)