|
Ой какие ляльки!
|
JASMIN, ага, особенно третий - с бровями как у Леонида Ильича:)
|
Не поверите.Ко мне ходил русский серебристый пудель по кличке Брежнев....Вот так...:wink:
|
:crazy:
JASMIN добавил(а) [date]1230160830[/date]: Я знаю, многих собак в свое время называли Горби, в честь Горбачева! :biggrin: |
у нас в Кливленде есть русский магазин Горби.:smile:
|
Об истории окраса фантом у пуделя:
http://s40.radikal.ru/i087/0812/39/c8f270c854fb.jpg 1948 год. Класс обидиенса для пуделей. Обратите внимание на 4 с конца собачку ;) Жаль, что морду совсем не видно... |
И не скажу, что пудель так уж сильно изменился за это время, грумминг лучше и поэлегантнее стал.
|
JASMIN, ага! И стандарты уже тогда были огромные в Америке (знаменитый Wyclife Thomas был под 70 см в холке!), и тойчики были мелкие-мелкие...:)
А "фантом" скорее "подпалый", но это неважно - все равно окрас этот у пуделя существовал задолго до того как им заинтересовались разведенцы...:shuffle: |
Фантомчики-тойчики из п-ка (eandjkennel)
http://keep4u.ru/imgs/b/081226/af/af...62d8302ccb.jpg И вот такой коричнево-кремовый подросший... http://keep4u.ru/imgs/b/081226/3a/3a...490a646ece.jpg |
Ой! Ну вот эти фантомчики, верхние, потом станут просто серебристыми, у нас таких в свое время среди серебра было полно и никто даже не догадывался, что это фантом.
|
JASMIN, вполне возможно (и даже - скорее всего...) Но ген "фантомности" они будут нести, согласись:wink2:
|
Ну это ессно!
|
Кидаю еще фантомов...
Pike Peaks Poodles - черно-серебристый фантом стандарт http://keep4u.ru/imgs/b/081228/6d/6d...afdd30ceda.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/081228/1c/1c...eea319c8e5.jpg Фантомы п-ка Smith Poodles - коричневый и голубой... http://keep4u.ru/imgs/b/081228/bb/bb...50fe6ae2d4.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/081228/2d/2d...69f9973ff6.jpg EGOR добавил(а) [date]1230429324[/date]: и щенок фантома - оттуда же... http://keep4u.ru/imgs/b/081228/f9/f9...f96c6f4f22.jpg |
EGOR, Огромное спасибо за выкладываемые фотографии!
У меня с компом проблемы,редко захожу...но как увижу новые фот-ах!!!Душа радуется! |
wahrmund, пожалуйста, на здоровье!:)
Для вас, собссно, и стараюсь:) Вот еще нашла во flickr.com трех фантомчиков в одной семейке:) http://keep4u.ru/imgs/b/081228/7c/7c...7e8beca833.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/081228/3e/3e...32e8f70673.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/081228/72/72...44bd7670d8.jpg |
Эка какие! А один из светлых, похоже, еще и соболь - у которого пигментация темнее. Или даже оба... А ссылку на них можете дать? Заводчики, наверняка, будут еще выкладывать по мере роста.
|
EGOR, вы , как всегда, нас радуете и развиваете. А у этих светлых подпал уйдет с возрастом, как думаете?
|
Ингигерда, спасибо, я стараюсь...:shuffle:
Думаю что у "блеклых" подпал уйдет, конечно, с возрастом, но... Посмотрим (если хозяева еще фотки будут вывешивать по мере взросления. Это ж не питомник, а просто сайт (типа FaceBook ) где фотки собак вешаются...) EGOR добавил(а) [date]1230582606[/date]: Коричневый фантом.... (dogster.com) http://s58.radikal.ru/i159/0812/46/3516343d7ecd.jpg Он же со своей серой матерью:wink2: http://s58.radikal.ru/i161/0812/40/faa0c5e9f1bc.jpg |
это же какой папа должен быть? Простите за тупизм, но не понимаю.
|
Папа, скорее всего такой же. Именно серые пудели с поздним перецветом таят в себе наибольшее разнообразие. Но в принципе, при таком окрасе мамы он может быть любого окраса.
|
Сильно зачерненный фантом, черно-серебристый, 11 месяцев:
http://farm4.static.flickr.com/3179/...c6d2036b_o.jpg он же: http://farm3.static.flickr.com/2268/...1ed54f7a_o.jpg отсюда |
МНС, спасибо, и в принципе вы правы, конечно:)
Но в данном случае папа у данного фантомчика - соболиный фантом, примерно такой, как вот этот щенок наверное... http://keep4u.ru/imgs/b/081230/be/be...b10b5787f0.jpg |
А что я нашла в новом году.... :wink2: :wink2: :wink2:
Повесила в "серебристой" теме, а потом засомневалась - уж больно четкая граница на ногах при переходе от светлого к темному.... :shuffle: Серебристая (а может-таки фантом???) Champagne Sea Fox из английского п-ка Vulcan (о котором писала НинСанна, он дааавно уже разводит и поддерживает парти-колорных пуделей), отец которой - знаменитый в Европе Pinafore Sea Biskit... http://keep4u.ru/imgs/b/2009/01/01/8...f3e3e1176c.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/2009/01/01/b...cef811c8eb.jpg EGOR добавил(а) [date]1230832118[/date]: Черно-серебристый WP's Kickstart My Heart из Wispering Pines poodles http://keep4u.ru/imgs/b/2009/01/01/6...a3c5d54ba0.jpg Черно-рыжий щенок фантома - оттуда же... http://keep4u.ru/imgs/b/2009/01/01/4...9b2fd5ea11.jpg |
Вот, Лен, опять же исторический пример (20-летней давности)с участием хорошо знакомых тебе собак.
осень 1989 года - CACIB Poznan слева направо: Аби-2 (Саббидж Миф)- Зильберта Зюка - Истра Агата - Воланд Гарниш. http://s54.radikal.ru/i143/0901/12/af2e1e5eca76.jpg Обрати внимание какой ровный серый окрас у Зюки и какой "задумчивый" у ее дочери Истры. У Истры был сияющий голубовато-серебристый окрас с явным вторым цветом "белого серебра" на местах соответствующих подпалу. Это был помет от "подольского" сына Ван-Милорда (вл.Иванова) и почти все щенки этого помета имели такие "подпалы". А вот первый помет Зюки от Оро Дель Девила (вл.Музгина) был совершенно ровного окраса - серые были чисто серыми (вспомни Дилайлу вл.Суренчик!), белые сразу родились белыми (помнишь Дульсинею Иры Шашковой? Обалдеть сколько белоснежной шерсти!) и изабелла (Диамантина вл.Балаховский) тоже была идеально ровного окраса и очень красивого холодного тона. Вот такой экскурс в далекий 1989 год. :rev: |
Ninsanna, ага, помню, вижу:)
Вот именно - в серых-то еще легче скрыть светлый подпал, он у них сливается с естественным переходом от светлого к темному в окрасе...:shuffle: Так у нас половина серых, небось, несли фантомный ген тогда:wink2: :wink2: |
EGOR,
Цитата:
Судя по фото, очень многие выставочные большие серые - это типичное домино. |
Вика, не поняла, поясните - что такое "домино"?
Тоже своего рода подпал, только наоборот??? |
Цитата:
Цитата:
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/01/c...7665f6fb98.jpg На голове есть характерный "клин". На коротко подстриженной пуделиной шерсти это видно лучше: http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/01/8...1cf745b069.jpg А на длинной оно теряется, в особенности, если собака начинает сильно перецветать - тогда там и днём с огнём не сыщешь, какого она окраса была изначально. Вика добавил(а) [date]1230837490[/date]: А это домино-афган (правда, плюс ещё пятнистость) http://afghan.ucoz.ru/litters/lenya-tefi/kobel.jpg |
Рисунок "Домино" иначе называется обратной маской и обусловлен особым геном. Обратная маска часто сочетается с чепрачным окрасом, а также с зонарным и соболиным. Проявление ее на фоне подпала также не исключено.
Разные вариации подпала: размытый или излишне затемненный, чаще всего на самом деле обусловлены генами не подпала, а чепрака. То, что мы называем соболино подпалым окрасом на самом деле тоже вариация именно чепрачного окраса. |
МНС, вот и меня ввело в заблуждение название "домино": я такого названия что-то не встречала, по моему все окрасы, что Вика продемонстрировала - это типичный чепрак или зонар.
А то получается что овчарки тоже - "домино"??!! http://keep4u.ru/imgs/b/2009/01/01/d...1686700ed1.jpg |
EGOR,
"обратная маска" - это отсутствие маски. А для овчарки маска является обязательной. |
А вот такой окрас тогда – это что – «домино» или «фантом»?
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/01/02/a...b021beb375.jpg (п-к Te-Awa) |
Нет, Вика. Обратная маска это не просто отсутствие темной маски, а совершенно определенный белый рисунок на голове, как у изображенного выше афгана. Обратная маска обычна у хаски, маламутов, лаек, салюки и т.д. У колли бывает обратная маска на желтом фоне. А у овчарки на фото слева присутствует как обратная, так и темная маски. У афганов рисунок обратной маски называется "домино".
А изображенный выше серый пудель и не фантом и не "домино". |
МНС, а как же "крем" на бровях и на ногах?!
Собачка ухоженная, это не просто грязь.... Ninsanna - а ты что думаешь? Я уже вешала фотки таких... Вот здесь... http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=64 |
Вообще-то такой окрас может быть у серой собаки смешанного разведения, гетерозиготной по аллелям локуса С , в частности С ссh (сh в верхнем регистре), а также гетерозиготной по аллелям зонарности и чепрака). Фантом это подпалый окрас. Он предполагает строго стандартный и четкий рисунок.
|
МНС,
Цитата:
|
МНС,
Цитата:
Может, конечно, уже сплю и ничего не понимаю... Цитата:
Лежащая на диване сука вроде тоже имеет типичный для домино рисунок. Или Вы про фото, размещённое EGOR? - http://keep4u.ru/imgs/b/2009/01/01/8...f3e3e1176c.jpg |
Конечно, Вика, вы утверждали, что:"обратная маска" - это отсутствие маски"(п.994).
EGOR, собака гетерозиготная по зонарности и чепраку не может быть носителем гена подпала, поскольку он относится к тому же локусу. ( речь идет о собаке, изображенной в п.995) |
МНС, так кремовые отметины на лапах у серого пуделя - это чепрачный окрас? Интересно...:shuffle: Пошла соображать...:eek:
|
EGOR, я не думаю. что бурина на лапах серебристого пуделя это совершенно не обязательно показатель чепрачного окраса. Ее наличие может быть связано с и другими факторами, благодаря которым феомеланин частично остается волосах и обусловливает бурый оттенок.
|
| Текущее время: 10:03. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot