Подниму тему из небытия интересной статьей про известного специалиста по поведению собак и исправлению дефектов собачьего поведения - Антуана Наджаряна.

«Каждая собака – личность».
Интервью со специалистом по поведению собак Антуаном Наджаряном.

Про дело жизни
- Мне 39 лет, и ни разу в жизни я нигде не работал. Я хотел делать то, что мне нравится, потому что убежден: для того, чтобы достичь успеха, человек должен любить свое дело. А сколько людей ненавидят свою работу, не развиваясь при этом!

- Я родился в Ереване. Мой отец – народный артист Армении, мама – известная журналистка. Они всегда мечтали, чтобы я продолжил их путь, кем-то стал, поступил в институт. А я любил собак.

Мне было пять лет, когда я увидел, как овчарка нашего соседа выполняет его команды. Что бы хозяин ни говорил, она слушалась. Я был поражен и тоже захотел собаку, но родители не разрешили. Тогда я начал общаться с бездомными собаками – они спали на нашей площадке, ходили за мной по пятам. Я их подкармливал, ухаживал за ними, любил. Помню, как ругались соседи из-за того, что дом стал собачьим царством.

- Постепенно общение с собаками стало моим всем. Я изучал поведение животных и учился его корректировать. Тренировался на собаках друзей и знакомых – брал животных на перевоспитание. Все вокруг удивлялись: «Как ты это делаешь?» Я тогда уже понимал, что хочу заниматься собаками всю жизнь. Так я и стал специалистом по поведению собак.
...Далее - читайте здесь -
http://rustoria.ru/post/vedite-sebya-prilichno/

Cesar 911 - Цезарь Миллан учит хозяев пуделей как прекратить воровство еды со стола...

https://www.youtube.com/watch?v=Y3PUg3PhmRA
http://cesar911.com/episode/203

"My dog steals food all the time worse than those poodles. He even eats off the kitchen counter! How can I set boundaries when I’m not around?

By setting them when you are around. Do not feed your dog when the humans are eating, and not in the same room. The dog eats after, and isn’t allowed to approach the table. Take control of the food bowl and the feeding ritual and train your dog to not approach the bowl until you give permission. Some people also like to put something on the counter, like a stack of paperback books, that will fall harmlessly but loudly if the dog jumps up, teaching them to avoid the area, but if you work on the first steps, you won’t need that"
Вопрос: - Моя собака крадет пищу даже хуже, чем те пудели. Он даже поедает все на кухонной стойке! Как я могу установить границы когда меня нет?

Ответ: - Установив их, когда вы рядом. Не кормите свою собаку тогда, когда люди едят, и не в одной комнате. Собака всегда ест после, и она не должна подходить к столу. Возьмите под контроль миску для еды и ритуал кормления и приучите собаку, чтобы она не приблизилась к еде, пока вы не дадите разрешение. Некоторые люди кладут что-то на кухонный прилавок, например, стопку книг в мягкой обложке, которые падают безвредно, но громко, если собака вскакивает на прилавок, обучая ее избегать этой области, но если вы будете работать над установлением границ при себе, вам не будете необходимо отучать собаку от воровства в ваше отсутствие.

EGOR, даже не знаю... У меня собака никогда не ворует при мне, не подбирает с земли (никогда), не ест без разрешения... Но ворует когда меня нет- виртуозно.

vip_i, рекомендация в вашем случае - в ответе Цезаря выше... Четко установИте свое место в стае как вожака, т.е. - "Не кормите свою собаку тогда, когда люди едят, и не в одной комнате. Собака всегда ест после, и она не должна подходить к столу. Возьмите под контроль миску для еды и ритуал кормления и приучите собаку, чтобы она не приблизилась к еде, пока вы не дадите разрешение"
Ведь вряд ли вы это все выполняете, правда?! Вот собака и считает, что не так уж вы и "властны", и когда вас нет - можно и стащить что-то...:shuffle:

Нет, именно эта собака очень очень нервничает, когда остается дома одна и "заедает" это. Когда не оказалось еды съела помаду...

- а это уже психическое расстройство у собаки, которое называется separation anxiety ( тревога от расставания). Есть много разных средств от этого - проконсультируйтесь с хорошим ветом или собачьим психологом-дрессировщиком. Посмотрите интернет на эту тему.

Аналогично - виртуозно когда остается без внимания.

Что может быть такого виртуозного в воровстве в отсутствии хозяина?Пришел, увидел кусок бесхозный на кухне и стащил беззастенчиво. Начнем с того, что это не совсем правильно оставлять еду и куда-то уходить, разве нет? Если вы оставляете еду летом, к примеру, это может быть просто опасно кишечными расстройствами. Затем, почему в детстве не приучить щенка не делать этого? Я, например, люблю есть в гостинной за журнальным столиком, когда остаюсь одна. Несколько провокаций (оставил кусочек, спрятался, наругал в момент попытки воровства - и всё. Теперь будут сидеть перед любой едой и обливаться слюной, но никогда не возьмут , потому что нельзя. А если едим все вместе за большим столом, то та же манера поведения - усаживаются неподалеку с жалкими мордами. Увы, папа у нас слабое звено.

Эта собака очень ласковая, любит когда ее чешут, моют, стригут... Она любит быть в центре внимания, в компании. На улице всегда рядом (только в туалет отходит), смотрит в глаза, следит за малейшими движениями, даже когда пробовала охотиться и гналась за белкой достаточно назвать ее имя и она пулей летит назад. Она готова за хозяином прыгать в пропасть, бежать в огонь. Так что есть плюсы... Но вот одна не любит быть (если с кобелем, то лучше). Поэтому у нее есть несколько косточек, для погрызть если одна и нервничает...
Так, что мы нашли компромиссы, но иногда бывают "непонятки"

Ха, если б все так просто))))
Оставила вариться десяток яиц и пошла в магазин... Когда вернулась яиц в кипятке не было, вот как можно из кипящей кастрюли яйца достать?
Сварили 10 литров борща в чугунной кастрюле и оставили на плите остывать... Эту кастрюлю полную я не поднимаю, она более 15 кг. весит. Когда вернулись кастрюля на полу, борщ что не съела - размазала.
А как она с аквариума умудрилась достать витамины для кошки и открыть пластиковую банку с закручивающейся крышкой?
А открыть шкаф с косметикой, чтоб скушать помаду?
Да она это делает виртуозно. Я не всегда могу предсказать, что она может сделать, а что нет.
Сейчас редко, раз в месяц подобные "проколы", это раньше по молодости она чудила сильно )))
Кстати, белый только раз ел "несанкционировано". Мы напекли оладьи и оставили на столе, кошка запрыгнула на стол, когтем подцепляла оладий и кидала собакам, те на лету ловили. Пришлось наказать всех))) Хотя до сих пор, не понимаю, как они сговорились?

Буду признательна всем за ответы (исходя из Вашего личного опыта) на 2 вопроса по воспитанию карликового пуделя.
1) Если сначала собаку воспитывает преимущественно взрослый член семьи, будет ли собака слушаться команд ребенка в быту типа "нельзя", "рядом", "место" (если на момент взятия щенка ребенку лет 7)? И будет ли слушаться потом, если у подросшего ребенка появится желание обучать собаку простеньким трюкам и т.д.?
2) Насколько спокойно карликовые пудели переносят одиночество в квартире (нет других собак, кошек и т.д.)? Разные могут быть моменты в жизни, и насколько комфортно будет собаке одной в течение 5-6 часов обычно и до 12 часов изредка (речь уже о взрослой собаке, конечно)?
Да, все животные разные, поэтому интересует чей-то личный опыт или опыт знакомых.

Не будет слушаться ребенка, ребенок не авторитет, он низшее звено , это относится к любой породе собак, пуделя нельзя заставить что то делать, это Не та порода, если вы хотите, что бы ребенок в дальнейшем что то разучивал с собакой, нужно и заниматься в месте, а вообще подумайте о другой породе, пудель карликовый- это не совсем то, что нужно, тогда уж лучше малый, или большой, и то не факт, что подойдет для трюков тем- более, это надо иметь к этому индивидуальный талант, тип темперамента и характера.

tsilya-v, спасибо!
Основное пожелание - чтобы слушалась ребенка в быту, т.е. чтобы могли дома вместе остаться, спокойно, без проблем выйти погулять-поиграть и т.д. Трюки - вообще не самоцель, а вдруг захочет попробовать и будет получаться (совсем простое, вроде "зайки"). Конечно, если у собаки будет интерес и способности. А нет - так нет.
А с какого возраста ребенок для пуделя не "низшее звено"? У знакомых лабрадор (понимаю, что другая порода, но всё-таки) ребенка 7 лет слушается ("сидеть", "дай лапу" и т.д.).

Я отпускала свою 8-летнюю внучку одну гулять с пятью(!) собаками без поводков. Она прекрасно ими управляла. Но внучка моя родилась и растёт в семье "собачников", а посему органично впитала уже правильное обращение с собаками, употребляет нужные команды и интонации, что-то требуя от них. Потому и собаки адекватно себя ведут с ней.
Так что, ребёнок ребёнку рознь, и нет какого-то вот прям определённого возраста.

Миф.

Я конечно имею ввиду тупо дрессуру, пуделю должно просто нравится делать определенные вещи. Если заставлять, не каждая собака может выдержать, тем- более мелкие разновидности, а если замыкаться в себе начнет? Кроме пуделей есть много хороших пород именно для детей, мне например в детстве с пуделем было бы совсем не интересно, ребенку нужна Собака, а не декорашка.

Извините, но это даже обидно.
Что-то вы одним махом поставили на собаках крест и записали их в не начто не способных кроме как стоять на столе, а уж пробежать круг по рингу это их максимум.

Сука, карлик, 8 месяцев.
Зимой по снегу гуляли не меньше 1,5 часа по парку, в парке бегали прыгали по сугробам, но это просто игры можно не считать.

Сейчас или я на самокате она бежит рядом, дистанция около 6~7 км, средняя скорость 6 км/ч, максималка до 8 км/ч, темп держит хорошо.
Или в лесу гоняем на коротких дистанция по очереди двух корги и одного бигля.

А это вообще извините какой-то бред.
Мимоходом выучили зайку, запрыг, перепрыг, на поводок, рядом, стой, беги, на меня, ждать, на ручки.

Антуана можно смотреть, только для понимания чего можно добиться, опыта у него может и много, но учитывая полное отсутствие какой-то научной базы под его знаниями, он не всегда правильно формирует причинно следственную связь и не всегда может донести до зрителя мысль как достичь похожих результатов. Плюс учитывая южную кровь, в его видео слишком много пафоса, показушности и желания покрасоваться.

Зайки, вальсики, это малая моя первая умела все и больше, сразу оговорюсь, что никаких трудов и тем- болеее дрессуры я к ней не прикладывала, закрепилось в общении, что просто собаке нравилось, насчет зимних прогулок с маленькой собачкой, ну знаете, да , любят, да я не люблю намокшую до костей собаку, а комбез превратит ее в колтун, так что долгие прогулкт только для не выставочной коротко стриженой одетой собаки, насчет ваших самокатов, так моя первая выдавала практически авто, поезда ЭР- 200 в 90 е годы были любимой забавой по четвергам(((((. Сами понимаете, что микроинфарктов от такой собачки всей семьей получено образно ни один раз, я просто исхожу из возраста ребенка, если и мальчик скажем, хочется большую сильную собаку в массе своей, да, не буду говорить за всех, я всегда советую людям малых, не карликов и возрст ребенка должен быть хотя бы лет 10, это не только мой опыт, а опыт десятилетий моих друзей собачников с детства.

Я вам про Фому, а вы про Ерему.
Вы просто поставили крест на всех меньше малых, я попытался их реабилитировать.
Я хорошо понимаю, что физические возможности собак соотносятся с их формфактором.

Тут полностью согласен, возможно выбор формфактора собаки это иллюзия, что раз собака меньше с ней будет проще? В 7 лет собаку можно, если ребенок по характеру и ответсвенности "дядя Федр", но даже в этом случае её нельзя оставлять полностью во владении ребенком. Плюс ребенок должен быть готов, что собака не только развлечние, но и очень много физического труда и не всегда самого приятного.

GriAlek, вы вот все мелкие порды в качестве нагрузок, так к примеру терьеров взять, вроде и ростом могут меньше быть, чем наши каолы, но там же сгусток энергии, тот же охотник ягд, или модный рассел, там я даже и не против такой нагрузки, они для этого и приспособлены, а если карлик с тоистыми кровями, если вам так интересен этот вопрос, задайте его вету по профилю, кардиологу например, знаю линии, где по сердцу далеко не все Ок генетически, так зачем к примеру усугублять проблему своими эксперементами.

GriAlek, спасибо!
Вот поэтому изначально вопрос был: если взять щенка, когда ребенку лет 7, и собаку будут воспитывать преимущественно взрослые (вообще собака не для ребенка, а для себя планируется), будет ли она ребенка хотя в быту слушаться (простое послушание типа "нельзя", "место")? Я так понимаю, что есть некоторые породы (или скорее, некоторые отдельные собаки), которые кроме одного хозяина никого вообще не признают и не слушаются. Когда в семье несколько человек, тем более, дети, то это очень осложняет жизнь.
Естественно, уход за собакой преимущественно осуществляется взрослыми.

Для этого и существуют породы как популчрные, так и аборигенные и правильно, не надо осложнять себе жизнь, также я не рекомендую брать пуделя в качестве первой собаки, вы будете делать массу ошибок, и может статься " горе от ума", так как пудель слишком умен, опять же правильный уход, не готовы если, не надо сбя обременять, лучше потратить это время на прогулки и общение с собакой.

tsilya-v, вот знаете, своими постами Вы хронически занимаетесь ребрендингом породы, прямо как вредитель какой-то...
Может, Вы вообще форумом ошиблись? Всё беды какие-то новичкам пророчите, как та Кассандра. :iq:
А я напротив, порекомендую брать именно пуделя в качестве первой собаки. У меня перебывали до первого пуделя другие породы, и пудель всем дал фору по многим параметрам, а уж по мозгам в первую очередь.
Естественно, что выбирать люди должны ростовую разновидность сообразно своим возможностям и семейным обстоятельствам. Равно как и должны быть предупреждены заводчиком об уходе за шерстью (чёски/стрижки). Вот и всё. Кстати сказать, достаточно мало уже осталось пород, обходящихся вообще без груминга.

Мен Ренессаес, просто видно у нас свами опыт по жизни разный, безусловно, а когда собачек начинают переустраивать люди, не моих, потому как не подумали при выборе породы, мы ж для вас москвичей всегда большой деревней были, ну видимо у вас все покупатели правильно-грамотные.

уже осталось пород, обходящихся вообще без груминга. Ну многие породы стало модным грумить, скорее мода, а не необходимость, тот же голден спокойно проживет не мытым и не стриженым)), а пудель нет, поэтому и пишу, чем убивать часы на привод собаки в порядок, лучше пойти с ней гулять, тем - более новичку этот процесс не ведан вовсе.

Lisi4ka, у пуделя только одна проблема-после него все собаки кажутся глупыми:)
"Воспитанный" взрослыми пудель будет слушаться ребенка, если ребенок проявит некоторую твёрдость, т.к. пудель - умная собака и быстро разберется в иерархии семьи.
Например, когда мы с мужем гуляем вместе с пуделем, то меня этот поросёнок (пудель) игнорирует, зато мужу достаточно вполголоса команду сказать и она выполнена.
Но это я сама слабину дала, не проявляю твёрдость:)

Не подскажете,какие же это породы? Кто лучше умного ,игривого пуделя может больше подойти ребенку семи лет? Овчарка,болонка,джек рассел?
И почему Вы часто пишете,что пудель может замыкаться,уходить в себя?с психикой так плохо все у карликов,или это Ваш личный опыт? Дааа,как плохо все у мелких.....жаль.

Голден)

Почему пишу, про психику, не люблю кич, но слишком много повидала людей, собак и ситуаций))

Мдя....Неплохо бы Вам быть в курсе, как попорчена уже эта порода разведенцами/размноженцами. Стандартная ситуация - собаки как жертва популярности породы. Тут и непородное поведение (нервозность, злобность), и вопросы здоровья (в т.ч., аллергичность, ДТБС). Я уже не говорю о том, как будет сыпаться шерсть с этих собак. Я уже не говорю об их размере, когда на этом форуме люди ищут в основном собак некрупных.

Про шерсть. Лично мне проще раз в неделю (и реже) вычесать собаку, нежели почти ежедневно собирать шерсть в квартире и на одежде. Была у меня лайка, кавказец, добер - не скушно...Вот казалось бы, доберман - гладкошёрстная порода. Так вот, по всей квартире выметала за ним шерсть - как иголки с новогодней ёлки. Насмотрелась и у своих друзей-собачников на другие породы...(((
В этом смысле Пудель - абсолютно уникален. Кто держал пуделя, редко после него меняет породу. Потому что - От добра добра не ищут.

Ну что же...Вы не одна тут такая - повидавшая. И знаете, есть такая историческая фраза - Каждый видит то, что его интересует.
<В фильме "Посол Советского Союза" была такая сцена - Цивилизованный европейский журналист очень интересовался у посла Кольцовой относительно ситуации с туалетами в СССР. Посол ответила: "Каждый видит то, что его интересует".>

PS^ И не подскажете ли, что в данном контексте означает слово "кич"? К какому месту это приложить-то?

Если человек задает такой вопрос, видимо не в курсе, вы вот лично про трохею спрашивали, а собственно с вашим опытом должны бы знать.

Несоглашусь я с вами насчет голденов, у меня перед глазами несколько питомников разных линий, тестированы, нормальные собаки не гавкучие, очень много берут семьи с детьми, даже как вы пишите про размер, есть очень некрупные девочки, да и кобели нормального вида. Зато у меня соседский мальчик, брали кстати тоже у соседки во дворе, спокойно двух кобелей без поводков выгуливает, а один к ним на переустройство взрослым попал.

А "Мен Ренессаес" - это Хто? :eek: Ежели это про меня, так я для начала "вумен". :girl: А "Ренессаес" вааще какой-то монстр словесный.
А не проще ли просто кликнуть на ник оппонента?

И совсем даже не должна. Это область ветеринарии, знаний специальных, и тут у меня нет ессно никакого опыта.
На собаках своих ничего такого особо не замечала, вот и поинтересовалась, каковы клинические признаки того диагноза.
А Вы - ветеринар? Тогда должны бы знать, что не существует такого органа как трОхея.

Отвечу Вашими же словами:
И на прогулках бывали с ними неприятные встречи, где отмахиваться приходилось, и знакомые есть с этими собаками, ими недовольные, и породные веточки почитываю, где честные разведенцы проблем не утаивают.
И потом, я же не сказала, что вся(!) порода такая.
Ну а здесь:
- ну прям совсем несерьёзно...Вы можете гарантировать, взяв щенка, какого роста он будет в итоге?
Ещё раз. Какого... Вы советуете собак крупных пород, когда люди на этом форуме в основном ищут собак мелких, уж не говоря о том, что ищут именно пуделя.
Поэтому я и написала - Вы прям как вредитель какой-то, антирекламу нашей породе постоянно делаете. Достаточно почитать, что Вы пишете людям в теме "Поиск". :wht:

Я что хочу, то и пишу, как тут не раз подмечалось разными пользователями), а какого роста собаки вырастают, так никто до миллметров никогда и никому не гарантирует, в стандарте, ну может опытный заводчик скажет примерный рост.

Мон Ренессанс, ну что вы право, в каждой породе хватает всякого и у нашей тоже, а уж какие лица делают некоторые эксперты, или веты при виде пуделя, так просто коробит от таких людей. А насчет покупателй, так даже здесь кто искал и купил и у кого я знаю лично, так ой-ой, оставляют люди желать много лучшего, поэтому и пишу, особенно у кого не было никогда ничего и никого, то думать надо, а кто с малолетными детьми, так особо, потому как люди не особо то будут образ жизни свой менять, скорее с животным расстанутся((

Ну шо ты несешь то???? Я гуляю со всеми своими собаками, маленькие гуляют так же как и малые зимой, по снегу, на даче - в лесу, никакого колтуна нет, шерсть на месте, папильотки не отвалились, комбезы только когда снег мокрый.

Будет ребенок любить собаку, станет ей другом, все у них будет отлично и слушаться будет.

Не ну сравнила, этого крупного, тяжелого, волосатого кошмарика с пуделем. Еще аллергия на постоянно летящую шерсть бывает. Грязи от него до фига. Собака крупная, а мыть и расчесывать.... ой, да не дай Бог такого.

Люди хотят пуделя, друга, компаньона, без шерсти и грязи в квартире, а ты советуешь брать эту махину, ни о чем, не боец, ни сторож, ни охранник, ни защитник...ничего...а еще ест много, ребенка с ног может снести....

А уж что они милашки, у нас такие милашки ходят, всех сожрать готовы, хуже немцев в сто раз. Немцы идут нормально, эти чудики на всех швыряются....

Люди приходят на породный!!! форму, люди ходят взять/купить пуделя, может им помощь выбрать разновидность / размер? Нет, обязательно надо рассказать какая пудель порода удивительная, не для всех. У меня только один вопрос, зачем тебе столько пуделей? Может лучше поменять на голденов?

А стрижки, так лев мало кому нужен, постригли в спортивную и все отлично. Вот скажи честно, Вер, если к тебе прийти к тебя все идеальны и во льве? Нет... далеко нет. Поэтому надо всегда начинать с себя, а потом уже на других говорить. А то люди еще только хотят купить щенка, а ты уже рассказываешь черт те что.

А я пришла от ротвейлеров и французов к пуделям. Мои три копейки относительно того, что начинать надо с других пород, а заканчивать пуделем - это трудный путь. Ведь щенок пуделя в 2 месяца уже отлично знает свою кличку, команду ко мне и это без занятий, а если и позаниматься минут 5 в неделю, то и ОКД к 3 месяцам освоит)))) легко!!! А вот щенок ротвейлера до года выучит только удобную для него команду ко мне и кличку, знать-то он будет и много ещё чего, но вот выполнять - не будет и даже тупые глаза может строить. Только после 10-12 месяцев, а свою породную злость он покажет гарантированно - месяцев с 8 к посторонним людям и собакам, если конечно, он с неиспорченной психикой. А до года будет упрямится. А сожрать кого-нибудь в этом возрасте он уже может легко. Французики - милые и тоже умные, но тоже упрямая порода до полугода примерно, а то и до 8 месяцев и тоже будет изображать тугоухость тысячепроцентную. Не то, что пудель. Только стал глазками хорошо видеть, а в глазах уже читается:"Мой обожаемый хозяин, что тебе сделать, зайчика, танец или присядочку?" Лучше всего начинать с пуделя,многие же владельцы, обладая очень приятными собаками по экстерьеру, даже и не думают о выставочной карьере питомца. Ну и всё тогда, никаких проблем - купили машинку и в добрый путь. Пускай не такой красивый как во льве, зато послушный и безпроблемный. Я никогда не хотела пуделя, мне казалось, что пудель - это собака расфуфыренных жеманниц, и только заведя себе пуделя (за то, что это порода-долгожитель), я увидела насколько это легкая в общении, управлении собака, что фактически не требуется никаких усилий по воспитанию. С грумингом, да, сложновато, это не тряпочкой ротвейлера перед выходом в ринг от пыли протереть, но есть грумеры, можно самому попробовать поучиться, а можно шерсть почти под ноль собаке состричь. Красоты такой не будет, но порода всё-таки очень хорошо сложена и смотрится красиво, даже побритая машинкой. А ещё большой плюс по сравнению с другими линяющими собаками. Вот один ротвейлер в линьке за три дня засыпает шерстью квартиру почти ковром (это у меня сломался пылесос и я три дня не пылесосила) , французы ещё больше линяют, да и не долгожители они. Пудель на мой взгляд - не порода, а сказка!!!!! Гуляешь и отдыхаешь!!!! Их даже наказывать практически не за что!!! А не то что выходишь с крупной собакой и шарахаешься от всех, кто-то боится, кто-то злится. А с пуделем гуляешь - сплошной позитив!!!! И с любыми собаками можно дружить и гулять. У меня ротвейлер был злобны,как положено по стандарту, хотел сожрать всех кобелей на земном шаре, а вот пуделя кобеля, любил и разрешал даже на себя рычать и скалить зубы, когда тот находил кость и охранял эту кость! В общем лично для меня - лучше пуделя и комфортнее в быту - породы НЕТ!!!!!!

Маша , ну уж не надо перед людьми здесь то хоть врать, а то ты не была свидетелем нынешней нашей прогулки по лесу, мой то мелкий весь мокрый был, чушь то не неси, сама в лес малых взяла , а мелкие типа намокнут((((