Самое смешное, что я вообще не нашла ее в списке преподавателей...)))) Уже не знаю, чему верить... Это какая-то ходячая мистификация! ))))
Все, с меня хватит! ))))

Катрина вы написали
Я вам ответила, да имела, потому что она регистрировала пометы не как заводчик, а как руководитель породы.
Почему ее поставили руководить породой без образования этот вопрос вы уже не на форуме задавайте, а в клубе ТООЛЖ. Раньше можно было быть руководителем породы без образования, сейчас не знаю...

я не о названии, а о достоверности данных. Институт с таким названием в Тюмени я не нашла. Нашла с другим который назывался ТАК раньше, посмотрела список преподавателей... и удивилась...

Сейчас тоже можно. У нас в городе такие есть...

Наталья74, Опередили меня, я тоже хотела ссылочку скинуть о диссертации Елены)

За кориандр в Тюмени мы можем быть спокойны.

Когда я регистрировала свой питомник в 1997 году(не приставку) для регистрации нужно было ветеринарное, биологическое, медицинское образование (не обязательно высшее, я прикладывала в том числе и корочку мед училища) либо курсы кинологов , которые я окончила.

Спаксибо, Юля, за информацию!
Значит, то что я помнила на подсознании
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=203
оказывается так и было!

Если у человека базовое образование не биофак, а агрофак (сельскохозяйственного института/университета/академии), то требуются курсы РКФ.

специальность ВАК: 06.01.06 http://teacode.com/online/vak/p06-01-06.html

Я читала их ПП по ссылке
оно практически калька с ПП РКФ. На сколько я помню, первичку без наличия родословной какой-либо другой кинологической организации у них можно сделать, тоже, только "без права разведения".
Но, может быть, я неточно запомнила. Если интересно - можете сами там поискать.

Хм, ну вот же даже тут в теме есть цитата оттуда:

Неа. не вызывало сомнений.

Признаться - при первом упоминании даже посмеялась немного, но не более того. В этой теме вообще много такого. что больше на фельетон советских времён похоже, чем на реальные события.

Ермакова при мне ни разу ни устно ни письменно не заявляла, что является доцентом. Это уже сами пишушие вообразили, да и не только это.

из недавних примеров -

Не знакомы с ситуацией изнутри посторонний человек, начитавшись в теме разнообразных домыслов, уже реально "на голубом глазу" повторяет прочитанное в данной теме, искренне считая - можно "прочитанному верить". И не только верить - повторять.

***

Ольга, мы с тобой немного знакомы не только по форуму. Ты мне в целом симпатична, потому я напишу тебе персонально. Как есть.

Ермакову НЕ лишали прав самостоятельного разведения и оформления документов без клуба - она таких прав вообще никогда и не имела. О чем свидетельствует в этой же теме показанный документ.

Как и многие другие здесь пишущие, кстати.Я в их числе - все документы на пометы моего питомника были оформляли клубы. И я не считаю, что абсолютно нормальная ситуация.

Надеюсь, ни у кого тут нет сомнений в том, что имей я желание получить корочки РКФ (являюсь клубным руководителем секции пуделей начиная с октября 1998 года) для символического отделения от клуба - проблем бы с этим вообще не возникло?...
Просто я в том - не вижу резона.

возращаясь "к нашим баранам"

Ермакова, на сколько мне известно, никогда не была "дисквалифицирована как заводчик".

Единственный раз, когда она получила что-то вроде "выговора" от РКФ и ограничения вязаться только через фиксированный клуб некоторое время был за тот самый почти всем известный бело-абрикосовый королевский помет, красотой потомков которого мы имеем возможность любоваться - кстати,не только в России.

На мой взгляд - тот замечательный помет стоил риска, волокиты, получения выговоров от РКФ. Всего этого - стоил. ИМХО.

В действующей редакции ПП РКФ речь о биологическом и медицинском образовании не идёт. Только зоотехния, ветеринария, кинология.

Замечу - я не обсуждала вас лично, а говорила лишь о словах и доводах, которые вы приводите. В той лишь их части, где они не соответствовали действительности.
Вы же упорно, зачем то, переводите разговор на меня саму.
Хорошо, тогда я вам отвечу в этом же стиле.

А вы здесь при чём?
Почему вас, например, не волнует работа клуба, грубо нарушающего ПП РКФ? Ведь как журналист, имея неоспоримые доказательства, вы могли бы побороться за его закрытие.
Ну не закрыли бы - так припугнули хотя бы. Больше бы стали следить за соблюдением правил. Меньше бы непорядочных заводчиков под его крылом тусовалось бы..... Масштабы клуба гораздо больше, чем масштабы одного лица.
Когда то вы написали мне, что вы "закопаете Ермакову по полной программе" - вот я хожу, смотрю, как "закапываете".
Интересно же, какие методы применяете.
Ваш пост номер 924 откровенно улыбнул.
А давайте напишем ещё, что Ермакова по ночам залазит в чужие квартиры и пьёт кровь младенцев, спящих в кроватках?! А что, на войне все методы хороши!.......
Чем эта недостоверная информация будет хуже другой недостоверной? Только степенью ужасности.
А по сути - и то и другое неправда.

Если вы чего то там не замечали - это НЕ значит, что этого не было.
"если к вам не прижимаются в парижском метро, это не значит, что метро в Париже нет" (с)

Вот это вот:"" вы.... упорно не замечаете главного: нечистоплотности вашей подзащитной. "" - опять ваш домысел!
Не пишите такую ерунду в мой адрес.
Я прекрасно всё вижу и понимаю. Я протестую лишь против того, что не соответствует действительности!
Мне совершенно всё равно, доцент человек или не доцент. Вы сами дали ссылку на источник, подтверждающий ваши слова!!! Я пошла по ней и увидела, что там этого НЕ написано!
Это нормально?....
Все пудели - собаки. Но не все собаки - пудели.

Как и я.

Потому и захожу переодически в эту тему и, видя подобные нагромождения всего подряд - не могу промолчать.

Не пропечатолось Й в слове не знакомый -

пост редактировать не буду, думаю от этой опечатки смысл не искажается и не теряется.

В общепомётке и щенячках должна совпадать одна подпись - заводчика Ермаковой и инструктора-кинолога Ермаковой, если Елена занимала такую должность официально в ТООЛЖ и являлась там руководителем секции "Пудель". Это элементарно проверить, если обратиться в клуб. НО: ответственность за достоверность информации в общепомётке и своевременную сдачу её в РКФ всё равно несёт РУКОВОДИТЕЛЬ КЛУБА! Его подпись стоит первой в о/п (см. Руководитель кинологической организации, отв. за племенную работу). Кто-нибудь обращался в клуб за разъяснениями? Прочитав несколько страниц этой темы, я так этого и не увидела.

На чём собственно вы настаиваете? На том, что у Елены нет специального образования, чтобы иметь питомник и самостоятельно вести племенную деятельность? Питомника нет и самостоятельно не ведёт.

Катрина, на мой взгляд, у вас ситуации аналогичные с покупателем щенка из Казахстана. Вы заплатили немаленькие деньги, чтобы приобрести некое имущество. Стоимость имущества не подтверждена соответствующими документами. Вам обеим надо в суд. Как писала Милена, результат будет только тогда, когда: а) действуешь, б) действуешь грамотно. В отношении вас совершено мошенничество с причинением значительного ущерба гражданину. А за это предусмотрены статья, штрафы, принудительные работы, ограничение свободы. Проконсультируйтесь с грамотными юристами-кинологами и действуйте.

Lika-MV, лично мне всё равно у кого какое образование. Просто привёл данные для справки (раньше этим интересовался исключительно для себя).

Получается - ведет. Через клубы, как кинолог-инструктор клуба. И делает, что хочет при этом: не ведет племенную книгу, не заносит туда сведения о пометах, не сдает комплекты документов на пометы, выдает липовые щенячки, и т.д. ... Еще красивше получается... Своя рука владыка - что хочу, то и ворочу... И под всем этим красуется печать клуба))) :crazy:
А Ермакова вроде как и ответственности ни за что не несет...

Настюха))) Ты мне тоже симпатична, как человек, правда!
Если будет время, я найду ВЕСТНИК РКФ из которого почерпнула информацию о Ермаковой в негативном свете и о лишении ее определенных прав с точной формулировкой. Еще тогда я сделала для себя выводы о том, что иметь дела с Ермаковой нельзя. Особенно продавать ей своих щенков... А скупать щенков Ермакова любит в огромных количествах. Зачем, вот в чем вопрос? Если некоторых из них потом находят на помойках?
Мне глубоко понятны чувства Айкенки, которая тоже продала своего щенка Ермаковой. Дай бог, чтобы у этого кобеля было все благополучно. Чтобы он был хотя бы вовремя накормлен и ухожен.

Оль, она и не имеет права вести племенную книгу=книгу вязок. В эту книгу заносятся ВСЕ помёты клуба по ВСЕМ породам. Без ведома руководителя никто не может вносить туда сведения и брать себе какие угодно номера клейм. Без оформления о/п вообще не может выдаваться код клейма и щ/к на каждого щенка. Если Елена не сдавала документы на помёты, а брала себе номера клейм и щенячки, то это грубейшие нарушения внутри клуба. Это и надо выяснять у руководства клуба.

Теперь надо найти и время, и Вестник :wink2: Всем интересно, каких именно прав, за что именно и на какой срок была лишена Ермакова.

Пожалуйста, найдите. Интересно почитать.
На сайте РКФ теперь выложены вестники начиная с периода 2007 года
http://rkf.org.ru
Но к скачивают доступны только 2012-13 года, к сожалению.

Да, пять лет назад я продала ей одного щенка.
Вот честно, совершенно не думаю, что забота и уход как-то связаны со словами, что я тут скажу со стороны!.......
Я просто не приемлю недостоверную информацию. Если я вижу, что сказанное не соответствует, к примеру, документу - мне это не нравится.

Поищи, пожалуйста.

Насколько мне известно, ни каких дисквалификаций типа -
- не было.

и ещё -
не знаю, как обстоят дела в каждом клубе на территорри России, но в омских клубах собаководства основную ответственность практически безраздельно несет на себе руководитель клуба. Потому как без его подписи не оформляется ни одна метрика, ни одна общепометная карта. Именно руководитель клуба контролирует оформление общепометок в РКФ, ведение племенной книги со сплошной нумерацией клемения и прочее.

Руководитель секции занимается посильным координированием владельцев своих пород, консультирует, рекомендует какие-то выставки, советут в плане племенного использования (в разных клубах в разных стилях - от повелительного до слаборекомендательного, иногда вообще пофигического), приходит на актировки пометов своей секции и тп...

То есть у нас в Омске обычно выглядит так - Председатель клуба - "хозяин-страна" без его участия (и подписи!) не оформляется ни единый чих. А руководитель секции - справочная по любому вопросу для владельцев собак - информационная помощь и моральная поддержка. Руководители породных секций в наших клубах ничего не подписывают, я вообще только один пример могу припомнить, когда у нас в омском клубе кто-то бы позиционировался именно как "кинолог клуба".

Не исключаю, что в других городах все может быть иначе.

И вот ещё один момент проясню, подозреваю - не все в курсе.

Одно время была "мода" в клубах выдавать вместо метрик щенка на руки заводчикам так называемые "сертификаты" - бумажки на основании которых покупатель мог выкупить метрику щенка (предварительно вынуженно раскошелившись на вступительный клубный взнос), то есть - шёл дополнительный "сбор денег с населения".

РКФ официально официально запретила выдачу подобных бумажек введя пункт про "первоначальное свидетельство происхождения = метрика щенка" (сорри, что не дословно - лень искать то старое положение, где это впервые упоминается в таком контексте...). Но у нас в городе некоторые клубы до сих пор упорно выдают сертификаты по крайней мере на часть оформляемых пометов. Якобы, с целью помогать заводчикам в плане финансов, так как за выдачу сертификатов не берут с заводчиков деньги (или берут меньше денег, чем за метрики). На самом деле - с целью принуждения всех тех, кому нужны документы - вступить в данный клуб оплатив взнос. Даже если человек уже в другом кинологическом клубе состоит и в этот вступать совсем не собирался. Возможно, в Тюмени тоже эти незаконные "сертификаты" заводчикам выдают - оттуда и возмущение по поводу -
Очень странно видеть возмущение фактом забирания заводчиком метрик на помет из клуба.
Вообще-то это совершенно нормально, что заводчик на актировке получает и забирает все метрики. Это соответствует ПП РКФ и нонешному и нескольким предыдущим.

Кстати.
Метрики щенков в обход заводчика (и без личной подписи заводчика на каждой метрике!) клуб выдавать вообще не имеет права.

Но и заводчик (даже если он ведёт породную секцию) никак не может "от балды" выписывать общепометки и метрики, ведь на каждой бумаге должна быть подпись руководителя клуба (ответственного лица).

Таня, это бланк похоже старый (или - нестандартный?)

вот тот, что последнее время "в ходу" уже не первый год
и там внизу есть графа - "Заводчик ФИО и подпись"

Итак, попробую по пунктам.

Пожалуйста, не отвечайте мне. Устала доказывать вам, что не верблюд. Правда состоит в том, что Елена Ермакова работала преподавателем сельскохозяйственной академии, университета или черт его знает, как еще назывался этот вуз, в должности доцента, одновременно отвечала за породу пудель в ТООЛЖ, потому что ей доверили эту работу, злоупотребляла своим положением и продавала щенков без документов. Верите вы этому или нет - мне глубоко безразлично. Что вам наши проблемы? А вот скажите честно: где сейчас ваш щенок, приобретенный Ермаковой? У кого он живет? С кем вяжется?: Почему не выставляется? Где его дети? Покажите его сегодняшние фотографии. Просто интересно!

Настя, комментарий Н.Я Толпыго на этот счет есть где-то на предыдущих страницах. Повторять его не вижу смысла. Этот вопрос закрыт. Теперь всех волнует - доцент она или не доцент. Откуда я взяла эту информацию, я уже пояснила. Хотя тоже не понимаю: какая принципиальная разница - доцент или не доцент... Честное слово, каждый читает по диагонали, выдергивает фразы и начинает мусолить... Да будь она хоть уборщицей, хоть профессором - сколько вам нужно пострадавших, чтобы вы сняли розовые очки и прислушались к ним?!
Вы знаете Ермакову с хорошей стороны? Прекрасно! Вам повезло... А другим не повезло... Так дайте им дельный совет, как исправить ситуацию! А лучше позвоните Ермаковой и скажите ей: Лена... Совесть имей! Отдай людям документы! Нет, вы ищете ей оправдания, а нас, тех, кто пытается хоть как-то привлечь внимание к этому беспределу, начинаете гнобить... У меня просто нет слов! приличных...

Я согласна с этим! О том и речь: документы изначально не оформлялись заводчиком в полном объеме, а клуб на все это закрывал глаза. Надо обращаться в клуб!!! Для начала... И пройти весь путь, если понадобится, - до РКФ.

Спасибо! Коротко и понятно. Это как раз то, что я пытаюсь донести... ))) Безуспешно... )))
Только поправлю: вела. В ТООЛЖ. Может быть, сейчас уже в другом...

Девушки, вы обе возможно правы, а возможно запутались в понятиях!
Вероятно Айкена имела в виду, что на сайте сама Елена пишет, что является преподавателем, а не доцентом!
ЭТО РАЗНЫЕ звания!!
Доцент – это ученое звание, которое присваивается преподавателям высших учебных заведений
Учёное звание доцента присваивается учёным советом вуза (научного учреждения) и утверждается Федеральной службой по надзору в сфере образования и науки. Говоря об учёном звании, следует отличать его от должности.
Тоесть есть звание - доцент которое присваивается пожизненно, а есть должность доцент которая присваивается на определенный период (это я к тому, что подпись на указанной вами статье не означает, что имеется ЗВАНИЕ доцента.. в том смысле в котором Айкена вас поняла)
Учёное звание доцента по кафедре присваивается преподавателям вузов на определенных условиях и с обязательным определенным набором выполненных требований
На должность доцента назначаются преподаватели (как правило, имеющие учёную степень кандидата наук) после избрания на учёном совете факультета или вуза.
Но это не означает если преподаватель, то обязательно доцент

эта ссыль говорит лишь о том, что Елена была АСПИРАНТОМ (те училась ) и защитилась в данной академии, а не работала

donna-anna, "щенок" Айкенки, принадлежащий Ермаковой, выставлялся (если не изменяет память) в 2011 в России и Казахстане, у него 3 CACIB. Фото были на форуме. Или вам надо вот прям на каждую выставку водить и фотоотчет предоставлять? Собаке 6-ой год, если что. Его немногочисленные дети живут и выставляются в Европе и Канаде, их фото у Лены на фэйсбуке.

А где были еженедельные фото вашей Шуры (облачка ей пухом), помнится, вы в красках бодренько описывали, как она У ВАС по помойкам бегает....

Да, опечатка. Пост номер 942
Надо было лучше ссылку дать, а не номер поста
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=942

Мне вообще ничего не надо! ))) Меня собаки Ермаковой волнуют лишь постольку, поскольку слишком много нареканий, уж извините за такое мягкое слово, на условия содержания ее собак и на методы продажи щенков.

Что касается Шуры... Ну, да... это тоже метод дискуссии - быстренько ткнуть оппонента носом в собственное... ))) Перечитайте еще раз мои воспоминания о Шуре и процитируйте, где я "в красках бодренько описывали, как она У ВАС по помойкам бегает....". Про помойки писала не я, а Лена. Да, был такой грех у нашей собаки. Но при этом она прожила в МОЕМ доме 15,5 лет, умерла в МОЕМ доме, а не в чужом сарае, как живет щенок Хризантемы. И ее фотография последний раз появилась у меня в теме несколько дней назад. Фотография умершей, но не забытой собаки. http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59109&page=141 Пост 2112.
Так что оставь свои упреки при себе. Не по адресу.

Что-то мне непонятно... Это тема обо мне?...... )))

Вы сами начали говорить не о фактах, а цеплять меня лично.
Я вам лишь отвечаю на эти ваши действия.

Правда состоит в том что:
Елена Ермакова работала преподавателем [/I]- это можно считать правдой, потому как она сама это о себе написала;
в должности доцента - а это только ваши слова, ничем не подтверждённые, по ссылке, которую вы дали - об этом ничего нет;
одновременно отвечала за породу пудель в ТООЛЖ, потому что ей доверили эту работу - это факт;
злоупотребляла своим положением - наверное, не знаю. Реальных доказательств в теме представлено не было. В основном всё свелось к высказыванием типа "я это точно знаю, мне никакие доказательства не нужны";
и продавала щенков без документов - и что?! Любой человек сам имеет право решать, как именно он продаёт своих собак. С документами или без.
А покупатель сам решает, что он покупает.
Если покупатель был обманут - пусть обращается в суд.

А вот скажите честно....
А вот говорю вам совершенно честно - я перед вами за своего щенка и за его детей отчитываться не обязана.
И в круг друзей, с которыми бы я хотела о нём поговорить - вы тоже не входите.

:lol: мне тоже не понятно - тема о моём щенке?! :lol: