Сколько бы собак не было-сами они не гуляют)))все толпятся возле владельца,или валяются рядом)))хочешь ,чтоб гуляли,гуляй сам и с ними)))) а так,сами -не будут,не верю)))ну побродят на попис и всё,а гоняют туда-сюда и играют между собой лишь щенки.

Юта, Наташа, ты представляешь себе 40 собак рядом с собой, типа все твои))) А сто????
Я максимум представляю - это 10 собак, и то с трудом!!!

Аня,что 10,что 40 будут валяться возле тебя или возле комнаты(или дверь той части дома),где ты находишься и ждать...фиг они будут по лужайкам бегать и резвиться....собакам хоть 3-х этажный дом построй и 2 га земли отмерь,будут сидеть(лежать) возле хозяина))))пудели уж точно)))

Fenyacha, не Ань,я возле себя ни 40,ни 100 не представляю))) и не хочу...)))

Пробовала 11 собак, в таком количестве жили у меня, когда дети собачьи гостили - нормально!!! И гулять их выводила одновременно!!!
Большее количество пока не представляю... Но если был бы дом - то у меня точно было бы не то количество, которое сейчас. Но и не 40, поменьше , конечно ................

Юта, ОТОЖ!!!
Кошка - да, радуется когда дома никого, типа выспится, но и та выходит встречать нас!!! А эти пуделиные, глаз не сомкнут, благо на видео их запечатлели. Первые 30 минут интересные такие, дела у них, остальное время - эхххх скукота, собаки ждут хозяев, даже не спят, а просто дремлют.

Fenyacha, у нас-даже если муж дома,а я ушла,все собаки дрыхнут,ждут меня....когда я дома,хоть иногда бузят и мутузятся(молодняк),но всё равно вся толпа рядом,ковром вокруг.

Deliss в данной теме не единственный заводчик, который именно более 40 собак одновременно без учета совладений, кстати.

Почти ничего общего не вижу.

Там пришел спокойный человек и выложил пачку фото и документов касаемо личной своей собаки (фото зубов, сканы описаний, скан неправильно оформленной метрики щенка), в этом же случае мы видим - заявление, что и другие собаки питомника имеют конкретные проблемы (при этом никаких имен, паролей, явок...)

Ситуация новой волны данной темы - практически диаметрально противоположенная по смыслу теме о Львах Балтики.

Я в целом не против питомника "Львы Балтики" и ни в коей мере не защищаю в целом питомник "с Острова Грез".

Просто надо без эмоций выводы делать - на основании фактов. В той теме был разговор про конкретную собаку, с фактами и по существу. В рецидиве этой - пока никаких конкретных фактов человек вне привел в защиту своих слов (о том, что много других собак из данного питомника тоже брак.

И что теперь?Не поняла замечания))))

Да на здоровье!Хоть 100.А я лично не хочу.Имею право?)))

Да я вот тоже не хочу.

зы. Ничего личного, просто твое сообщение с этими цифрами в теме последним - вот я его и процитировала. Не хотела каким-либо образом тебя задеть, чесслово.

Теперь поняла))))всё ок)))) я не обиделась...я ,вообще,не страдаю болезненным самолюбием )))

Юта, отлично.

Всегда хорошо, когда недопонимание можно сразу разрешить на месте небольшими пояснениями.

Вот бы всегда так)))) :dan:

Заскочила на форум: дождь, внуки разъехались ...почитала тему (sorry, лишь по диагонале)...захотелось кое-что добавить ...
Про ложные : тот , кто не видел настоящих ложных , может советовать отрегулировать их правильным питанием... попробуйте рассказать это владельцам сук, у которых молоко не проходит ( и не просто молоко, а заливы молока) от ложной к ложной, когда состояния МЕЖДУ ложными просто не существует, вся жизнь суки, как одна сплошная ложная... с маститами и остальными "радостями" ...физические нагрузки - примерно то же , что и "регулирование питанием"...примерно то же, что и "не давайте суке пить много в первые недели через 2 месяца после течки"...

Крипторхи : у нас абрикосовый той пудель односторонний крипторх дожил до 18,5 лет... если бы мне предложили поменять его на чемпиона с 2-мя яйцами , который прозвездил пару лет на выставках, а потом ушел в 10 лет, не за что бы не согласилась...знать бы, что все крипторхи долгожители, брала бы только крипторхов...

Про питомники : про счастье собак в них сомневаюсь (это я о крупных питомниках),но без питомников не было бы перспективного разведения и прогресса в породе...сейчас у нас миниатюрный пудель, взят из питомника, на поводке не гулял до 5 лет, был в свободном полете с другими собаками питомника ...после почти 2-х летней жизни в семье полностью адаптировался к жизни в человечьей стае , обожает мою дочь так, что она иногда говорит, чувствует себя неловко, чем заслужила такую любовь...на других собак даже не смотрит, не то чтобы подойти, понюхаться, поиграть, когда гуляем и на него гавкают из-за заборов , даже головы не поворачивает...похоже, что он так нажился в собачьей стае, лишенный своего личного
хозяина, что сейчас обретя его, страшно боится потерять его и возвратиться снова к собакам...

Вот именно по этому я считаю, что гораздо лучше, если собака из крупного питомника отдаётся в семью сразу, как только становится не нужна для программы разведения!
И я говорю не о старых, выжатых как лимон созданиях! То бишь не о фермах, в которых животное "работает на износ", плодится столько, на сколько способно, а потом выпихивается куда угодно, лишь бы с глаз долой!
А говорю о нормальных питомниках, в которых делается несколько продуманных вязок для "прогресса породы", по продуманной программе разведения и, после этого, вот как в примере Людмилы, в возрасте пяти лет примерно, собака пристраивается в хорошую семью. Она не старая больная развалина. Она вполне ещё молодая собака, ей ещё жить и жить в любви и ласке домашней собаки!

Aikenka, помоги пжлста найти тему, где уместно было бы поговорить об этом -
LioudmilaSherman, затронула очень интересную для меня тему, накоплены некоторые наблюдения (отличие поведения собак из коллектива собачьего и тех, что живут одни с людьми) и хотелось бы их обсудить с другими форумчанами, но не в данной теме, разумеется.

Magic Mist, Настя, и в коллективах собачьих собаки живут по-разному (я не имею в виду большие, многочисленные питомники) и у простых собаковладельцев... тут все зависит от человека, который берет на себя обязанности вожака собаки или не берет....

Наталья Колесникова, это понятно.

Просто у меня кое-какие конкретные наблюдения накопились. Хотела поделиться ими + узнать мнение других форумчан.

Но - в более подходящей теме.

Magic Mist, так создай тему и выскажи свои наблюдения там!

Мне кажется, что продолжать разговор в уже открытой подходящей теме намного уместнее, чем открывать очередную новую каждый раз.

Magic Mist, а какая тема подходит для этого разговора?

Крупные питомники тоже бывают очень разные. Я видела дома, где единственная собака живет как растение, никому не нужное (ну что вы, хозяева его несомненно очень любят и каждый раз не забывают сказать об этом) - без выгула, груминга, с камнями больше зубов, а то еще и глубоко нездоровых, но до ветеринара нормального хозяевам доехать далеко. И в противовес знаю действительно большие питомники, где собаки каждый день ходят гулять (да-да, все), кормятся свежим мясом и хорошими кормами, за каждым щенком уход индивидуальный, все социализированные. Регулярно получают необходимую ветеринарную помощь. Груминг, дрессировка, социализация, просто банальное общение обеспечивается каждой собаке. Все завязаны на людей и за пределами питомника их поведение нисколько не отличается от поведения обычных домашних собак. Также видела, когда эти собаки уже взрослыми попадают в семьи - никаких намеков, что животное прибыло из "фермы" - нормальные адекватные собаки, и в дальнейшем владельцы очень благодарны заводчику. Так что питомник питомнику рознь. И "я не видел и не представляю" не равно "не существует".

ну так,тоже самое и я высказала ранее)))

Всё,что Вы описали,в теме уже звучало-а про ложняк,если он тяжелейший,то это уже болезнь,а не просто гормональный сбой,и про крипторхов,что они преспокойно живут по 18 лет,и про питомники))))

Magic Mist, вот как раз есть тема с подходящим названием !
http://www.rusforum.com/showthread.p...45#post1378245

Спасибо, за ссылку! Это просто ВАУ! Размах впечатляет!

Я тоже с большим интересом прочитала эту статью, а уж фото какие там!!!!
Спасибо Aikenka

Эту тему я видела, спасибо! Мне просто казалось, что у нас что-то было именно про поведение собак, а не про то, что взрослых тоже отдают.

Этой "болезнью" страдают примерно 30%-40% сук крупных пород...кроме пуделей, знаете ли ,есть и другие породы у которых ложные проходят намного более экстремально...самое интересное, что за моих 45 лет в кинологии картина нисколько не улучшилась в отношении протекания ложных в тех породах, где они протекали и протекают именно так, как я описала...

Юта, я кажется извинилась, что не все прочитала в топике, если мои заметки вам не показались важными, вполне могли бы пропустить их , не делая замечания при этом...не надо меня отчитывать, я уже вполне себе вЗрослая бабушка и имею такое же право, как вы писать на форуме то, что мне хочется... и вроде даже не слишком часто этим злоупотребляю...:argue:




Кстати, ваше мнение - не последняя инстанция...:box:

Мы взяли своего пуделя из питомника, где он жил в шикарных условиях и где не было 100 собак, а вполне себе умеренное кол-во...у собак свободный доступ на выгул 24 /7 на большой территории,бассейн...
Френки участвовал несколько лет в грумерских соревнованиях, как модель, вместе с другими собаками питомника...кормили его дорогим кормом, ежегодно осматривался ветеринаром,

владелец питомника - опытнейший в собаководстве человек, решила, что он будет более счастлив в семье, ему недоставало личного хозяина в тех условиях, где он жил...
ему именно не хватало "банального общения", не может владелец питомника, даже самого хорошего, его обеспечить каждой собаке в отдельности ...есть особи, которые и не страдают от этого, а есть те, кому оно просто необходимо в больших кол-вах...

причем, breeder сразу сказала, что Frankie возращается обратно, если произойдут какие-либо несостыковки... одна из наших неуверенностей была в плане его отношений с детьми: он никогда раньше не жил среди них...
были небольшие трудности в начале, но мы учили детей правильно с ним общаться и уважать его пространство... а пудель - он и есть пудель, сейчас даже трудно представить,что он когда-то жил не у нас:
http://www.isok.ru/img/full/3cb34117...eb88117730.jpg
Обязательно принимает участие в застольях, за столом сидит, как и все :smile:
http://www.isok.ru/img/full/d9e57443...6a9345e677.jpg

И спит, как человек... :smile:на подушке:
http://www.isok.ru/img/full/c9114800...620bacd0e1.jpg

хм... на вскидку не помню, надо подумать по каким ключевым словам её поискать...

Не могу найти. Предлагаю открыть новую и назвать на своё усмотрение. Если потом найдём старую подходящую, я просто их соединю.