Svetus'ka
Странно, что Вы так упорно добиваетесь "правды".Весело потирать руки радуясь неудачам других, недостойное занятие для разведенца.
Сказано уже достаточно.У всех бывает всё.Хотите правды - начните с себя.

MISTER TWISTER22844, ну по этому посту понятно что Вы-то не расскажете ничего;) я, собственно, не только к Вам обращалась

пару раз спросить - и уже слава "упорно добивающейся" обеспечена. ЗАБАВНО.

И, кстати, всего инбредных II:II щенков от Киспаса у меня было 12, выросли 11 (одна девочка погибла от травмы в восемь дней)

Знаете, Марина, я наверное скажу своё "Фе" и буду начинать ругаться. Потому как надоело в каждой теме сначала читать Ваши выпады, а потом получать через несколько постов ответ-извенение со словами: "Ой, я забыла", "Ой, я ошиблась", "Ой, я не найду". И так уже не в первый раз и не только со мной. Получается из серии "одна бабка сказала". А бабки, как известно, бывают разные!

Я понимаю, что выпады ваши и вранье не от злобы и ненависти к нам, а скорее, как правильно было написано постами выше, из зависти. Ведь если человек искренне уверен, что его ложь идеологически оправданна, он чувствует себя намного увереннее и спокойнее. Именно это позволило Гитлеру спокойно и легко врать Чемберлену на переговорах о судетских землях.

А регион у нас большой. Очень. И до Омска, хотя это и Сибирь, мне ехать дальше и дольше, чем до Белокаменной. А про Кемерово и Красноярск я вообще боюсь говорить.
И пуделистов у нас много. Очень.
Поэтому живущий с Вами рядом (улице, доме, подъезде) мелкий карлик, с очень редкой светло-абрикосовой шерстю в три пера, односторонний крипторх, с большим перекусом и конкретным перекосом челюсти или красный, 33 см примерно, тонкий и звонкий, с правильной головой миниатюрный кобель с поведением "Ай", может оказаться пуделем из любого питомника нашей необъятной Родины.

А вот пословицу не забывайте: "Слово не воробей, вылетит - не поймаешь!"

Поэтому настоятельно прошу Вас, пожалуйста, не упоминайте НИКОГДА в своих постах и примерах моих собак, моё имя и название моего питомника.:smile:

Прасковья, спасибо, за то, что поделились. Очень интересно. Интересен не только Киспас, а вообще.

Поясню. Для тех кто считает что просто хочу порадоваться чужим неудачам. Сделала первый инбридинг 2-2. Был в помете один нежизнеспособный щенок. На других ТТТ не нарадуюсь. Вот думаю дальше в линию идти (ну понятно что не настолько близкую) или через кросс... Поэтому интересен этот опыт, но только всесторонне...

отредактировала дубль

У меня в питомнике по красному и абрик окрасам много щенков и неибредных близко. И был брак и достаточно серьезный. И причем на проверенных суках ( раньше вязались брак отсуствовал). Поймите ни кто не от чего не застрахован. И я не вижу ни чего криминального в тесном ибридинге просто это надо делать с умом и все получится.

Света, сочувствую, очень жаль. Но думаю, если с другими щенками все ттт и более того, то может быть инбридинг тут был ни при чем?
Имхо, кто выщепился в инбридинге во всех отношениях хороший, можно пробовать дальше в линию - тоже с теми, кто во всех отношениях нравится.
А кросс может как очень подойти, так и не очень.

А причем здесь инбридинг?Все эти недостатки можно получить и при не родственном разведении.Только при инбридинге это возможно ожидать, а при аутбридинге для вас это неожиданность.
А вот признаки инбредной дипрессия-это совсем ДРУГОЕ...И проявляется она совсем в другом!

оля-север, таки поэтому и спрашиваю. с умом чтобы. Вот у нас шведы не особо культивируются. Не кого-то кто мог бы поделиться подводными камнями. Шведы сами говорят что криминала в линии нет... тут умничай-не умничай, все удача решает. Очень надеюсь что щен просто недоношен был. Он был САМЫЙ мелкий.
Так что хочется и удачи, и статистики.

Насчет с умом. Есть история. Разводит себе человек собак 45 лет. Мировое имя и все такое, успехи на мировом уровне, экспорт в разные питомники. А бац - и Аддиссон. Первый раз за 30 лет (то что было 30 лет назад - в корне убрали из разведения). Вот что говорить - глупый заводчик??? А вот почитать некоторые посты - так раз неудача - то вязка без ума. Нельзя так. ИМХО.

Svetus'ka добавил(а) [date]1297349166[/date]:

Татьяна, вообще ЕСЛИ разводить, то можно и ПОЛУЧИТЬ. Все что угодно. Речь не об этом. А о статистике при применении многократного БЛИЗКОГО инбридинга.

И без ибридинга не доношенные рождались - было такое. И что ? Глупасти не пишите. Если у вас один раз - это получилось так чо теперь ИНБРИДИНГ виноват!!!!

Оля, ну не знаю...он был широкий и глубокий. И тяжелый...

Ну я видела молодого я бы не сказала что он был глубокийй и тяжелый, в последствии когда его стали вязать конечно он стал в костяке - спорить не буду

А костяк у него был на малого пуделя. Я на вязке была поражена размером его лапок.

http://i045.radikal.ru/1102/86/5716ac710152.jpg

оля-север добавил(а) [date]1297350516[/date]:

Хола Комильфо - Ибридинг Дочь + отец ( Делисс Серпантин Эмбелесадо / Лакомка из Северной Империи) на фото 5 мес