Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Очередное недоразумение между покупателем и заводчиком (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=62400)

Svetus'ka 17.09.2014 17:12

Цитата:

Сообщение от Manya+Monya (Сообщение 1268027)
про "товар" начали говорить чтоб привести пример.
и не Я говорила о товаре из магазина.
меня саму ругают что я обращаюсь с Моней как с ребенком и переживаю за нее, что это собака а не ребенок. А Вы тут про товар и жестокость.

то есть этот ребенок для Вас должен стоить на 300 Евро меньше чем Вы хотите?
мне кажется, у Вас еще одна проблема. Подмена понятий. Она для Вас не товар, но имеет цену. Налицо конфликт понятий.

Toy Art 17.09.2014 17:12

Цитата:

Сообщение от Manya+Monya (Сообщение 1268023)
дисквал есть:(

Показали уже - днём ещё.
Цитата:

Сообщение от Manya+Monya (Сообщение 1268024)
Toy Art, не нужно вырывать реплики из разных сообщений и совмещать их в одну.

Например?????????
Хоть одну некорректную цитату. "надёрганную" из разных сообщений приведите, - интересно прям.
Откуда столь бурные фантазии...

Toy Art 17.09.2014 17:16

Manya+Monya, вы, наверное, опять с последних прочитанных постов пошли отвечать - бросьте, проехали уже.
Тут вопрос о заключенном договоре возник - сможете егл показать?

Manya+Monya 17.09.2014 17:30

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1267703)
потом она написАла, что попросит судью на другой выставке указать в описании "все как есть".... как-то у них видать сильно учитываются судьями пожелания экспонентов..............
поправьте меня, кто помнит тот разговор, если я что-то не так вспомнила или дайте ссылку на него...)))

а что плохого в том что я попросила написать все как есть??
Вы сами знаете что судьи могут не обратить внимания на что-то, недосмотреть. А с меня требовали полного описания эксперта, вот я и поросила эксперта уделить моей собаке на пару минут больше чем остальным.

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1267703)
там у них (в Молдове) вообще очень интересно ...

ой, были мы и на ваших выставках, и ваши судьи к нам приезжали...ничего нового.

Наталья Колесникова 17.09.2014 17:31

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1268037)
Тут вопрос о заключенном договоре возник

как на какой-то не сильно важный , вчерашний пост ответить - так это
пожалуйста..., или диплом показать, который уже неоднократно все видели... а как на конкретный, интересующий многих вопрос - не дождаться ответа............

Наталья Колесникова 17.09.2014 17:43

Цитата:

Сообщение от Manya+Monya (Сообщение 1268045)
а что плохого в том что я попросила написать все как есть??

а вот я считаю, что просить судью дать ту или иную оценку собаке - это уже унизительно и непозволительно......что ж за судьи такие пластилиновые?.... вот такой я старой школы закалки, отсталая, не то, что новое поколение...
вывожу собак в ринг - и ни о чем не прошу, судья сам ( сама) решает - чего достойна моя собака...

P.S. вспомнился небольшой скандальчик, когда пошел слушок, что не будут признаны САС!Вы, полученные в Молдове.......... народ тогда задергался, даже что-то писали здесь, на форуме...может кто помнит? потом как-то замяли эту сумятицу...

Manya+Monya 17.09.2014 17:55

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1267755)
Человек упорно игнорирует предложения для начала хотя бы как-то серьёзно подтвердить свои "претензии" - например , предоставить скан подробного описания зубной системы собаки от известного и заслуживающего доверия эксперта-пуделиста - в идеале - в монки или с любой другой сертификатной выставки - не до хорошего уж!и - с подтверждением самостоятельно поставленного "диагноза" = "дискавл" дамой, с её же слов, в кинологии не особо сведущей...:

Я выставила фото диплома с последней выставки с дисквалом.
ОПЯТЬ ВЫСТАВКА??? А Вы мне ее оплатите?? и дорогу??? А что если и на этой выставке Моня получит дисквал, деньги же мне заводчик не вернет потому что "в договоре это не прописывалось".
Вот такие как Вы говорящие что нужно идти на выставки потом и спрашиваете, а зачем Вы вообще туда ходили, чтоб оклеветать заводчика?!
И кстати, после дисквала собака не может больше выставляться.

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1267755)
Вместо этого ссылается на неведомого вета, который очень вряд ли является экспертом ФЦИ, а потому
- диагноз "олигодонтия" он поставить может, конечно,
- а вот диагноза "дисквал" подтвердить никак не сможет.:

а вет.врач и не давал нам дисквал:) о чем это Вы?:)
и почему это врач неведомый? у него и диплом об образовании имеется и повышения квалификации(в Росиию ездит для этого). на справке есть его печать.

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1267755)
Фото предоставленные - несвежие, в тому же., да ещё и поворачиваемые вокруг своей оси в произвольном напрвлении - никакой критики не выдерживают. :

я уже выставила фото с обеих сторон. но могу и повторить

http://i077.radikal.ru/1409/14/c4351c7eeee1.jpg

Manya+Monya 17.09.2014 18:02

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1267763)
Это... Я справку посмотрела и ничегошеньки не поняла в ней. Ветеринарного или медицинского образования не имею, понимаю только в формате типа " нет второго и третьего премоляра снизу справа" - например.

Кто-нибудь может в понятном виде ту справку расшифровать?

у меня тоже нет ни вет.ни мед. образования, не умею читать такие справки, только по цифрам могу определить скольких зубов не хватает. могу только САМА посчитать зубы, но мне не поверят, я же "лгунья":)

Manya+Monya 17.09.2014 18:05

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1267765)
Факт подделки доказательств - подтасовка фото, переворачивание одной и той же стороны зубов, сильно подрывает доверие ко всему, что пишет владелец и объясняет то, что заводчик не спешит ему верить.

ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ОСОБЕННО ВНИМАТЕЛЬНЫХ

http://s58.radikal.ru/i162/1409/c3/9cfeee9f7ecf.jpg

Manya+Monya 17.09.2014 18:16

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1267768)
Какой питомник? Где доказательства?

Вы мне лично сказали что за Моней не приехали из другого питомника. Доказательства есть, это переписка с Вами, но как выяснилось правилами форума запрещено выставлять личную переписку.

Наталья Колесникова 17.09.2014 18:17

Итого...

по зубам ...
слева вижу отсутствующий Р1-сверху и Р4 снизу.... не могу понять, не видно есть ли внизуР1
справа - отсутствует Р1 сверху и снизу - не угадывается Р1 и точно нет Р3Р4

Manya+Monya 17.09.2014 18:21

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1267770)
-"Обещанные" два дисквала волшебным образом получены в оба дня у одного и того же эксперта - очень странно. не находите?
- Что-то в "расписании зубов" по двум описаниям не совсем совпадает, мне показалось....

Я никому дисквал не обещала, это заводчик перекрутила.
Дисквал "на бумаге" а не "на словах" Моня получила только у одного эксперта. И выставка была в 2 дня, и судьи были разные!
а то что описания зубов не совпадает, где моя вина? я не эксперт и не вет, не я счтала зубы и не я писала в описании.

Magic Mist 17.09.2014 18:24

На правой фотке нет Р1, и, может быть Р4, снизу нет Р4, может и следующкго тоже

На фото слева сверху нет Р1, снизу нет Р2, Р3, Р4. Для отсутствия 10 штук должны и не все моляры присутствовать.

Никогда такого не встречала, надо же.

Toy Art 17.09.2014 18:24

Manya+Monya, бросьте уже отвечать на вчерашние-позавчерашние посты - по ним давно всё выяснили уже.
Идите сюда - народ просит договор показать, если можно.

JASMIN 17.09.2014 18:29

Manya+Monya, на сколько я тут поняла, эти фото челюсти, когда собаке было 8 месяцев!!! Да по зубам видно, что премолляры еще в смене ... нужны фото челюсти на данный момент!!!

Manya+Monya 17.09.2014 18:36

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1267786)
В данном случае действия Маши выглядят как шантаж и вымогательство.
163 статья УК РФ - Вымогательство, шантаж:

http://jurist-centre.ru/services/fl/zug/209

можете подавать на меня в суд.

Toy Art 17.09.2014 18:41

JASMIN, по-моему, она на три-четыре страницы назад ушла и этих постов просто не видит.

Manya+Monya 17.09.2014 18:47

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1267791)
Мне неизвестно, например. У меня нет "связей в организаторах", но на нескольких дипломах моей собаки стоит факсимильная подпись эксперта.

факсимильная подпись также действительна, так?
я могу к этому жксперту пойти в офис и попросить лично, СВОЕЙ РУКОЙ расписаться, это что-то изменит?

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1267791)
Можно все отрицать до бесконечности, какие бы доказательства не приводили.
А можно попытаться проверить представленные сканы дипломов в клубе-организаторе выставки. В реестре результатов можно запросить, была ли дисквалификация(?) И в молдавской федерации тоже попытаться запросить. На месте заводчика, я бы написала туда - в племенную комиссию мотивированный запрос с приложением скана документов. Пояснила бы, что запрос связан с проверкой подлинности заключения эксперта.
Также можно было бы заводчику позвонить ветеринару, телефон есть на бланке того самого заключения. Предупредить ветеринара, что ему по выданной им справке, возможно, придется давать показания. Послушать, что он скажет.
И только потом можно говорить о возможном подлоге и непорядочности владельца.

Вот, а заводчица(Елена) вместо этого звонила к заводчице из Молдовы чтобы узнать не она ли тут анонимно защищает меня:)

TAIL 17.09.2014 18:49

Цитата:

Сообщение от Manya+Monya (Сообщение 1268027)
про "товар" начали говорить чтоб привести пример.
и не Я говорила о товаре из магазина.
меня саму ругают что я обращаюсь с Моней как с ребенком и переживаю за нее, что это собака а не ребенок. А Вы тут про товар и жестокость.
Вы почему тогда Юте не говорите "как она посмела говорить о собачках, пуделях, как о товаре из магазина!" ? А Вам это для тюканья меня не выгодно...

Цитата:

Сообщение от Manya+Monya (Сообщение 1268045)
а что плохого в том что я попросила написать все как есть??
Вы сами знаете что судьи могут не обратить внимания на что-то, недосмотреть. А с меня требовали полного описания эксперта, вот я и поросила эксперта уделить моей собаке на пару минут больше чем остальным.

ой, были мы и на ваших выставках, и ваши судьи к нам приезжали...ничего нового.

А сколько этой девочки лет? Такое сложилось впечатление, что человек просто поговорить сюда пришёл, сам с собой.:))

Manya+Monya, люди ждут скан вашего договора, если такой был...!!!!!

TAIL 17.09.2014 18:53

Цитата:

Сообщение от Manya+Monya (Сообщение 1268075)
можете подавать на меня в суд.

Дело в том, что, именно, вы без договора и не сможете обратиться в суд! Тогда и не имеет смысла продолжать.:))

Manya+Monya 17.09.2014 18:53

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1267792)
Нет, решает закон.

имелось в виду что при продаже щенка если покупатель торгуется, заводчик может отказать уступить.
Вы наверно имели в виду что решает закон о размере компенсации уже ПОСЛЕ продажи если возникает конфликтная ситуация.

Наталья Колесникова 17.09.2014 18:58

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1268079)
А сколько этой девочки лет? Такое сложилось впечатление, что человек просто поговорить сюда пришёл, сам с собой.:))

девочке 26 лет, маленькая совсем и несмышленая, в чем нас тут пытались убедить......сейчас поговорит немножко, к ночи, может быть вы что-нибудь про договор узнаете.....

Manya+Monya 17.09.2014 19:05

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1267795)
Manya+Monya, черт побери!

КАКИХ ЗУБОВ НЕТ!!! ОСМОТР ЭКСПЕРТОМ, С ПОДПИСЬЮ И ПЕЧАТЬЮ! ПОДРОБНОЕ ФОТО ОБЕИХ ЧЕЛЮСТЕЙ С ДВУХ СТОРОН НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ! РЕНТГЕНОВСКИЙ СНИМОК, ЧТОБЫ ЗНАТЬ НЕ ЗАСТРЯЛИ ЛИ ЗУБЫ В ДЕСНЕ!!!

диплом с описанием от эксперта, его печатью есть. я не виновата что в подлинность диплома не верят. те кто не верит, может позвонить в клуб, организаторам и удостовериться.
фото сделаю.
с рентгеновским снимком сложней. врач в отпусе. будем делать у "человеческого" врача.
справка от вет.врача даже есть!
что за крики?:)

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1267795)
Manya+Monya,
А то у модераторов терпение лопнет, они или тему закроет или Вам бан влепят, а могут и то и другое!

не нужно меня пугать модераторами! я правил не нарушаю!

Manya+Monya 17.09.2014 19:08

Цитата:

Сообщение от wahrmund (Сообщение 1267798)
Кстати, у меня на руках никогда не было оригинала описания с выставки. Только копия

я сфотографировала оригинал потому что на нем лучше видно что написано и печать. после того как я сделала фото, сразу отдала. у меня на руках ТОЛЬКО копия. Я уже это объясняла.
ну, к чему еще прицепитесь?:(

Svetus'ka 17.09.2014 19:10

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 1268030)
Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 1268030)
Цитата:
Сообщение от Svetus'ka
Manya+Monya, что у Вас в договоре?

??????

ась??????????????

Manya+Monya 17.09.2014 19:12

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1267803)
Нереально.
...в одном городе-то не всегда "концы" находятся.(((
А сРКФ - представляете какая волокита вытянется?
Да и зачем?

И оспорить это нельзя нигде - ни в суде, ни в РКФ.

все что вам нужно узнать - реально! Вам дать телефон?:)
зачем? а затем чтобы не было игры в "верю не верю" в подлинность дипломов и описаний.

в РКФ может и нельзя оспорить, но в суде можно.

Manya+Monya 17.09.2014 19:13

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1267804)
То же самое.
Плюс - сомневаюсь, что вет вообще так вот навскидку вспомнит - о ком вообще речь.
Разумеется - если это был обычный рядовой осмотр, а не что-то другое.

вспомнит. веты у себя записывают кто и когда приходил и по какому поводу.тем более мы объяснили для чего нам это нужно.
было бы желание проверить, а его у заводчика нет...

Manya+Monya 17.09.2014 19:14

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1267805)
А кто здесь говорил о его "непорядочности"?
Говорили о , мягко говоря "невзрачных" "доказательствах, не вызывающих доверия.
Оценок самому "добросовестному приобретателю" никто не давал.
Вроде бы.

1000 раз давали и Вы в том числе.

Manya+Monya 17.09.2014 19:16

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1267807)
А если какие-то справки с подписью и печатью ветеринара - то пусть там будет указано клеймо. Потому что верить человеку, который подтасовывает фото, было бы глупо.

а что поменяют лишние циферки? Вы мне из-за них поверите?

JASMIN 17.09.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 1268090)
ась??????????????

Не-а, не дождемся! :crazy::popc:

TAIL 17.09.2014 19:22

Тук-тук-тук!!! Есть кто дома???)))

Прасковья 17.09.2014 19:38

Цитата:

Сообщение от Manya+Monya (Сообщение 1268095)
а что поменяют лишние циферки? Вы мне из-за них поверите?

Когда собакам делают какие-либо обследования, тесты здоровья например, то обязательно считывается клеймо, потому что так можно привести на обследование одну собаку, а результаты приписать другой собаке. Клеймо - это вовсе не лишние циферки, оно необходимо для идентификации. Если Вы приводите справки, то они должны быть действительно доказательны, иначе в них нет смысла.

negniyangel 17.09.2014 19:38

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1268071)
Никогда такого не встречала, надо же.

Я тоже.... Не на своих, не на чужих. Поэтому и вызывают сомнения такое количество отсутствующих зубов...((
Поэтому и просила показать собаку грамотным специалистам, которые смогут просто посчитать зубы и правильно назовут их номера и названия.
Но идти на выставку и устраивать тут разборки - Вы сами придумали.
Вопрос о компенсации в личной переписке даже не поднимался. Сразу в скандал на форум пришли.
Поэтому и спрашиваю - кто накрутил, надоумил...
Сделать рентген прошу именно для того, чтобы понять ЧТО там в челюсти.
Для Вас это - вопрос денег, а для меня - это вопрос причины возникновения такой аномалии. У нас оказались разные цели и задачи.
Я это уже пыталась и Вам и маме вашей, и подружке объяснять...
И не надо мне выкатывать ультиматумы со скандалами!
Надо помочь разобраться.

wahrmund 17.09.2014 19:41

TAIL, никого нетути...


Manya+Monya, все-таки можете пояснить , почему описание у Н. Давидовской есть, а оценки- нет?
Вот фото дипломов и описаний с обоих выставок:
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=6616

Manya+Monya 17.09.2014 19:45

wahrmund, http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=915

а Вы докажите что была подтосовка дипломов!

negniyangel 17.09.2014 19:48

TAIL, По договору.
Договор формальный. Без подпуктов. Плюс акт приёма-передачи собаки.
Могу сфотографировать.

Manya+Monya 17.09.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1267816)
Наталья Колесникова,И должны быть свидетельства официальных лиц (работников местного клуба, например), что фото соответствует собаке, о которой идет речь. Без этого деятельность владельца на этом форуме далее следует рассматривать как троллинг, доказательством чего является подтасовка фото. А за троллинг, затрагивающий профессиональную честь, имхо нужно банить.

после того как сделаем рентген, мы пойдем к президенту клуба и будем решать этот вопрос.
если я сниму видео где будет видно Моню, без нажатия на стоп открою ей пасть и покажу ее зубы, вы все равно не поверите что это Моня!

Manya+Monya 17.09.2014 19:53

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1267819)
Я так поняла, что два приводимых фото - это одно и то же, только одно перевернутое. Если это было сделано случайно, по технической ошибке, то где же фото с другой стороны?

и еще раз:)

http://s52.radikal.ru/i135/1409/d9/11d6353395a5.jpg

Manya+Monya 17.09.2014 19:56

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1267823)
Отнюдь.)))
Посмотрите - сколько здесь уже народу собралось, да такого, который дааалеко "не первый год замужем" за кинологией.)))
Не хотите же Вы всех их убедить рассуждать по принципу "не верь глазам своим"???

"ВЕРУЮЩИМ" и "ЗАМУЖНИМ ЗА КИНОЛОГИЕЙ" было предложено позвонить в клуб FCI или организаторам выставки и узнать достоверность дипломов

negniyangel 17.09.2014 19:56

Manya+Monya, Да хоть к президенту Молдавии!!!
Ну ё-ма-ё......
Я и ещё пол форума что-то не понятно объясняют? КАКИХ зубов нет? У каждого зуба есть номер и название.


Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot