Mannique,

Маленьким - эт каким?...
А ваще - запомним, аватары - херня, а не собаки))))))))))))

ZoSo добавил(а) [date]1291823135[/date]:
Лиса,

ростомером мерили, но - не официально)))) Сантиметры скукожились от неофициальности?

ZoSo, вообще-то сперма живёт 48часов...:shuffle:

маленький рост ето ниже 60 думаю, по крайней мере один кобель был ниже моего точно, другие где-то 60-62, переростков от аватора пока не видела, а вы ?

и в таких выражениях я не говорила про питомник, но разве нет таких проблем там ? давно ли вы видели их собак ?

Mannique добавил(а) [date]1291823364[/date]:
вас заносит уже ...

ZoSo,вот несколько постов назад на Амадея(Амадей Королевский Пассаж) тоже Алиса сказала,что в нём 69-70 см..ну вроде бы.Ей хозяйка объяснила,что это далеко не так,что были официальные промеры и в нём намноого меньше.Нет,упорно доказывают,что 69-70...Эт как понимать?И если всех наших стандартов перемерить официально,грамотно,то я думаю,что практически все будут в стандарте.

Mannique, а шерсть "волосы" это что такое? Я правда не знаю :shuffle:

ммм ... такая мягкая, ее много и волнистая и шелковистая, как то так :) я называю ето "волосы" :) не знаю как по-умному выразить :(

А на мой глазомер,так и в Конкорде см 62-63....
И шерсти у него на голове как-то....маловато будет.Впечатляет его ШЕЯЯЯЯ!!!

спросите у Лены-ЕГОР сколько в Конкорде рост... в нем, если правильно помню было 66 см

Mannique, спасибо, я поняла!
Я такую в японии видела, и много, мне кажется.......

Лиса, - ваша же цитата, а? Не надо на "глазомер-алмаз" рассчитывать... В Мальте (Аvatar Concord) БОьШЕ 65 см - я намеряла 67.5!!! Лично мерила на выгулочной площадке в перерыве между рингами на РСА! Допускаю +- 1 см погрешность (площадка не асфальтовая была, плотно утоптанный грунт). А насчет официальных промеров - так хочется отослать вас официальнмо к лицам, которые делятся своими ухищрениями, как 70-ти см стандарту в ринге официально намерять 63 см!:) Но не буду - им может еще выставляться:)
А вот так, дорогая! Один щенок может быть зачат в начале цикла (на 7-8 день), а остальные - на 12-14 день). Вот и получается 5-7 дней "недонос" ... для собачьих 2-х месяцев беременности это все равно как 6-ти месячный у людей...:(

Mannique - видела, и очень много! Я вам фотки поставила пары из них ранее... И ДА - тоже мерила их собственноручно - более 65.5 все!!!

EGOR добавил(а) [date]1291827001[/date]:
ambercountry, сойдемся на 66-ти:):):)
Я выше написала, сколько я намеряла...:)

ето "модная" шерсть мне кажется, ведь она растёт быстро, длинно :) а еше заморачиваться многие перестали заводчики - много и хорошо, както так

Mannique добавил(а) [date]1291828312[/date]:

ЕГОР, то хто я видела переростками не были, а одного вообше мааааленького видела :)

Лиса,

внутри суки - до 5-7 суток. Научный факт.

EGOR, Лен, ты его живьем видела, щупала. вот скажи, он такой как о нем говорит Маник????
я вижу на фото рослого, крепкого и элегантного кобеля с жирафьей шеей и очень красивым строением!
или у меня стало плохо со зрением???
АВАТАР ХАБАНЕРА очень женственная, стильная, элегантная сука с умопомрачительным просто лицом... да, я глядя на фото этих собак, залила слюнями всю клавиатуру! можете кидать помидоры 9такзик приготовила)... в России есть только несколько стандартов (не больше десятка), про которых я бы могла сказать - хочу такую собаку... часть из них - импорт, вторая часть (бОльшая) замешана на импорте или от импорта получена....
выоды напрашиваются сами собой... я не вижу ни одного стандарта ЧИСТО РОССИЙСКОГО разведения, которого я бы захотела иметь у себя дома.... и это - грустно.....

ambercountry добавил(а) [date]1291830914[/date]:
ZoSo, про сперму внутри суки - да, только у меня данные от 3-х до 5-и суток)))))))

ambercountry, я про тех, кого видела говорю, а не про Конкорда, его не видела, но люди, которым я доверяю в мнении тоже и про него говорили ( в смысле узкий )

Mannique,

О как - как от нашего "лагеря" - так давайте официальные замеры, как от вашего - так "я Пастернака не читал" прокатывает))))))))))

ZoSo добавил(а) [date]1291832740[/date]:
ambercountry,

Верю! Но слышала/читала, что и до 7.

Не хотела лезть в эту тему, но...
Я не поняла, Вы моей собакой какой пример приводите?
Цесса под Ваш эталон роста никак не вписывается-в ней 55 см, если Вы про кобеля, который на данном видео только стоит, то в нем тоже от силы 62 см.Я думаю, не больше.
Если Вы приводите в качестве примера плохих движений-мою собаку.Так вглядитесь по-лучше и могу Вам только посочувствовать, что у Вас нет такой собаки;)
В какие либо дискуссии вступать не буду.
Я не просила трогать мою собаку!
И авторство видео вообще-то моё!
И еще добавлю-просто детский сад!
..."ой, у меня также ножку держит!"
Долго смеялась..действительно только пудели не менее 65 см роста имеют такие позы и истинное пуделинное выражение :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

я же написала, что про него писать и не хочу ибо сама не видела :) писала про то что видела

Mannique,

ОК! Принято!))))

ZoSo добавил(а) [date]1291835183[/date]:

А таки можно поподробнее - чего в Хабанере сильно не так?
Не особо она и облегченная - для суки нормально вроде. А с передом что?

Ну вот,на 3 см ошиблась:shuffle: Но ведь не на 10...

Mannique, - Хочется вам ответить словами Жванецкого: "Меня все спрашивают - вот вы все о недостатках пишете, где вы их находите?! Ребята - привет! А вы что - в окопе сидите, что их не видите?!"
Лена, может пора вылезти из окопа-то?!:):):wink2:

А если серьезно - я не мерила ЛИЧНО ни одного из потомков Мальте в Европе, но я их перемерила много здесь... И в 75% случаев (от наших американских/канадских сук, средний рост которых 62-65 см) потомки значительно выше 65 см, обычно около 67-68 см. Кобели - особенно...:shuffle:

ambercountry, - ну по сравнению с моим Мурзом он, конечно, плоский:) Ну с ним если сравнивать, так они все плоские:):biggrin: :biggrin:
Но не думаю что площе кобеля самой Лены:) (хотя живьем не видела последнего, только на фото).
Avatar Concord - Очень правильного строения кобель, с очень хорошими движениями и отличным фронтом. Вот насчет шерсти - не очень она мне понравилась, если честно: мягковата и не сильно густая... К тому же (только "на глаз", одни предположения, никаких доказательств) - подкрашеный он был тогда, по-моему. Т.е. в реале он не черный совсем и этим не хочет бравировать заводчик... :shuffle: Мож и правильно делает, при таких-то драконовских стандартах и ограничениях в породе... :shy: :shuffle: :(

))))) не в тему и все простите-простите-простите, но ЛОПАТА просто преследует Mannique)))))))))))))))))))

Victory, О великий специалист по пуделям!Ты в этой теме появилась чтобы поёрничать?Или зашла поучится?Я бы сказала что тут пишут умные вещи...накопленные годами наблюдений и учебы...и прежде чем написать чтото ехидное-не стоит сходить почитать умную книжку?тогда точно не скажешь чего не надо...В очередной раз скажу тебе...Вы очень похожи с моим сыном...я ему тоже постоянно напоминаю-молчи и слушай...может умнее станешь....

ZoSo, оценила!!! (и тихо так... - "она сама себе такую судьбу выбрала...")... Я , честно, когда об окопе писала, про лопату как-то и не подумала... A зря...:eek: :biggrin: :lol: :hah:

EGOR добавил(а) [date]1291839022[/date]:

Подруга, Юль, молодежь считает, что они все знают значительно лучше нас ... Оставь надежду... Им и нам...:):wink2:

EGOR, Мы тоже были молодыми...и ...учились...учились...и по шапке за умности получали...и книги нам дарили...и до сих пор не стесняюсь признать что я чтото гдето не знаю...но про что не знаю -не пишу...сижу читаю...вот у Светы ждёт меня новая книга)))ей подарили...а я как ребёнок жду нового года и новую книжку по гинетике окраса)))

Подруга, Юль, они тоже от нас по шапке получают за "умность"...:) Кое-кто - "шанцевым инструментом"...:biggrin:
Но вот признаться, что может не всегда правы во всем, или что чего-то не знают - это "западлО".. Новое поколение, блин!...
.... Погоди, они еще тебя будут учить как надо детей растить, не вырастив пока ни одного своего... Вот где по-настоящему смешно-то будет...:wink2: :ponder: :crazy: :str:

опять опечатка?:wink:

Svetus'ka - Света, ну не все на форуме такие грамотные как мы с вами:) Вообще-то указывать человеку при всем честном народе на грамматические ошибки (случайные или нет) - это не очень красиво.... Хотя меня тоже коробит обычно от них, но я держусь...:shuffle: :wink2:

EGOR добавил(а) [date]1291840545[/date]:

Юль, "генетика" ты хотела написать?:wink2:

Естественно)))Моя болезнь очепятки и описки)))столько двоек нахватала за них в школе))

Подруга, оЧепятки проверять надо, а не торопиться на кнопку нажать, девушка:):):) Видно что двоечница была, ну сразу видно просто...:):):)

Каюсь)

ХРИЗАНТЕМА, вышло недорозумение по моей вине(вечная моя невнимательность).Я дала неправильную ссылку, не на тот ролик. Я хотела показать ролик, снятый ZYAMI, когда сравниваются в движении два кобеля со значительной разницей в росте( уточнять в см не хочу). Движения более крупного мне кажутся более правильными во всех отношениях. Но не потому, конечно, что он выше, а в силу множества разных параметров( тоже не вижу смысла здесь обсуждать).Просто хотела показать, что высокий вполне может двигаться лучше, чем маленьнький, что многие оспаривают.
И напрасно Вы так рассердились, решив, что я принижаю достоинства
Вашей собаки. Цесса хороша, слов нет! Я -то и твержу, что и маленькие, и большие могут быть отличными представителями породы.
И хочу, чтобы они на равных сравнивались(простите за тавтологию).
А эксперт, в котором Вы были заранее уверены(Вы сами об этом сообщили в теме "Выставка"), практически игнорировал великолепного серого кобеля, потратив на него секунд 30. Пес ,конечно, крупный, но как хорош!
Кстати, мои комплименты Вашему грумеру. Стрижка Цессы и общее впечатление от шерсти- потрясающие.

Алиса добавил(а) [date]1291845944[/date]:
У всех, кого отправила смотреть "не то кино", прошу прощения и даю правильную ссылку:
http://www.youtube.com/watch?v=a59no_DG3Ac

Алиса добавил(а) [date]1291847283[/date]:
VIKTORY, всё же большой собаке для демонстрации хороших движений обязательно нужно достаточно места. Ринги бывают так малы, что собака с ростом 65 и выше почти всю пробежку находится в повороте, а когда при этом ещё и пол скользкий(а это через раз), то какие уж тут идеальные движения. А клубы, экономя, часто арендуют помещения "с гулькин нос". Когда есть, где разбежаться, крупная собака с хорошими движениями выглядит просто завораживающе. Кроме стандартной правильности, в ней столько величия и достоинства !

Алиса, да я не рассердилась.Просто не поняла-в чем фишка;)
Спасибо за приятные слова в адрес моей собаки.:)
Я была уверенна заранее, что он оценит достоинства моей собаки.
А не в том что она выиграет.
А то что любит Р.Р. я очень хорошо знаю-под видимой красивой оболочкой он хочет нащупать-тело, грудь, ширину и крепость+ красивые движения;) Независимо от роста.
Серого кобеля он оценил и нисколько не игнорировал, тот получил все титулы.Так что зря Вы.
И собак всех он судит всегда быстро.Этому эксперту не нужно долго разглядывать и ощупывать, о собаке он имеет представления, сразу как только она начала входить в ринг, а потом осмотром уже подтверждает его.
Это мое мнение, никому не навязываю, которое сформировалось ни за один год демонстрации под ним собак.
И очхоры под Хомасуридзе я тоже получала и , считаю, заслуженно.А то скажите, что вот выигрывает, поэтому и хвалит.

Вот с этим полностью согласна!

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Лиса
[.Вот и с моим фото Вы ошиблись...В моём Вермуте было 57 см,а Ирина,держащая его ростом намного превышающий-165.

Алиса добавил(а) [date]1291848245[/date]:

ЛИСА, так я же и говорю , что на фото собака всегда мне кажется меньше, чем на самом деле. Поэтому и Ваш пес показался мне маленьким. (хотя для меня без разницы- 57 или 52, в таких ростах я слабо ориентируюсь.) Это ведь Вы утверждали , что на фото собаки кажутся выше, поэтому по фото и судить нельзя.

Алиса добавил(а) [date]1291848985[/date]:

ХРИЗАНТЕМА, рада, что всё прояснилось и что в главном мы с Вами заодно. И добавлю ещё ложку мёда: я совсем недавно узнала( буквально вчера), что Вы живете в Тюменской обл. Т.е. Вы и Ваша собака проделали такой огромный путь до Петербурга. Вы с ней просто герои.Поздравляю!

Алиса добавил(а) [date]1291850338[/date]:

ХРИЗАНТЕМА, ещё у меня к Вам вопрос возник( хотя он не "политкорректный" и ,может, не по адресу). Под г. Хомасуридзе бывало так, что в сравнении выигрывала более крупная собака при прочих равных "показателях"? Да , кобель -серебро получил все титулы, слава Богу обошлось без линейки, но бесспорно, что эксперт на него внимания не обратил, и когда выбирал лучшую собаку выставки, его взгляд ни разу не задержался на этом кобеле. Поверьте, это было так. Я, "болея" за него,(и не только я) это точно видела.
Известно, что есть эксперты, которым нравятся по- крупнее, и они пишут о собаке ростом в 55-58 см, что не хватает роста. И, конечно, есть эксперты, предпочитающие собак по-меньше.Г. Хомасуридзе имеет предпочтения по росту ? Спрашиваю Вас, поскольку Вы часто под ним выставлялись. Спрашиваю не из праздного любопытства, для меня это действительно важно.

Алиса добавил(а) [date]1291853945[/date]:
По просьбе GERNIKI, у которой по техническим причинам не работает инет, делаю дополнение к моему посту 950.
Кобель Атлан, которого Нина оставила себе, имел не только все титулы СКОР, но ,перейдя в РКФ собрал все титулы и здесь. Он стал не только чемпионом России,РКФ, имел ZAZIBы(не помню,сколько), но и стал чемпионом клуба при росте (теперь не страшно признаться) 68 см.Его пример, вроде должен обнадёживать владельцев больших собак, но с другой стороны, Нине повезло, что ни на одной монопородке не попался эксперт с линейкой. А двигается Атлан замечательно. Сейчас ему 8 лет, надеюсь увидим его в ветеранах.

Алиса, по поводу роста Р.Р. не особо заморачивается.
Я уже написала его предпочтения. Если собака имеет все то, что ему нравится, она выиграет независимо от роста.

хризантема добавил(а) [date]1291872677[/date]:

И что Вы все про рост, да про рост.
Поверьте, есть намнооого важнее показатели, чем рост.
Которые не у всех в порядке.;)
Опять начинается заново, но повторюсь я не помню чтоб нещадно рубили за рост.От силы пару случаев.
У Вас своя точка зрения на данную ситуацию, у меня своя, которая выработалась на практике:)
Надеюсь, ответила на все Ваши вопросы, касательно экспертизы Р.Р.
За сим удаляюсь.

Victory

У меня вопрос лично к Вам - Вы одинаково уверенно двигаетесь по чистому асфальту и гололеду?)))) И не стараетесь двигаться осторожнее по скользкому полу? А пробежаться по скользкому - слабо?))))
Темп и размеры ринга, а также покрытие имеют огромное значение - иначе изначально не требовалось бы бегать с собакой, достаточно было бы просто шагом пройти.
А в случае с крупной собакой - элементарная механика, все рычаги длиннее, и шаг длинее - а то по-вашему выходит, что у всех независимо от размера шаги одинаковые.
На шаге без скорости собаки часто движутся иноходью - проведите свою собаку шагом (чтоб не вы шагали, а она) и посмотрите, как она пойдет.

ZoSo добавил(а) [date]1291874157[/date]:
хризантема,

Дык - тема такая)))) О росте при прочих равных.

ZoSo добавил(а) [date]1291874288[/date]:
Ага! +100000!

чем короче у собаки корпус ,тем более она склонна к иноходи....ибо длинные ноги мешают на определённой скорости перейти в широкую рысь...и у большинства собак с коротким корпусом есть этот аллюр между шагом и рысью...и чем длиннее корпус тем меньше вероятность срыва на иноходь....

Подруга, гм... да я как бы и не ерничала... а серьезно совершенно писала. Теперь прям не знаю как быть... в лучших чувствах можно сказать... Действительно всегда с удовольствием читаю твои посты и нахожу для себя много интересного. Обогащаюсь буквально... Удивлена твоей реакцией.
ZoSo, иногда полезно, когда человек занимается чем то кроме собачек. Своей семьей, например ;) Особенно в определенном возрасте.
По поводу движений и всего остального не нахожу нужного вести диалог с вами. Кто понимает о чем речь вполне понял мою мысль.

Victory

[ZoSo, иногда полезно, когда человек занимается чем то кроме собачек. Своей семьей, например ;) Особенно в определенном возрасте.

Простите, что вмешиваюсь, для себя хочу выяснить в каком возрасте полезно заниматься семьей? или еще чем-то кроме собачек:wink:

вот уж с чем бы не согласилась. совсем. типа ноги не поместятся в воздухе?)))))) ну собака ж не жираф))) есть примеры в моей практике совершенно говорящие о другом.
Я бы сказала, что это свидетельство дисбаланса и слабости спины. Вообще этот аллюр экономичный банально.
И больше им ходят именно собаки удлиненного формата.

чем то еше кроме собачек полезно заниматься в любом возрасте - поменьше переживаний будет на темы собачьи :)