Ninsanna,
Я люблю Вас все больше :). Вот поэтому я и молчу по большей части, что вовсе мне не свойственно. Только ВНИМАТЕЛЬНО читаю....
Можно к Вам на дно? :)

Здесь хорошо....
 

Ага, Мозаика, щассс зафлудим тему... Хотя ее уж давно зафлудили... Такой простой вопрос задала Таня Либкинд: "Какую шею можно считать длинной?" А тут!!!!!!!!!!! "Глубина отдела - суть проекция этого отдела на горизонталь..."

Давайте ко мне сюда - тихо, водоросли колышутся и снизу хорошо видны белые беззащитные брюшки молодняка, резвящегося у поверхности.
Вместе проанализируем свежезаглоченную мной книгу Дж.Паджетта "Контроль наследственных болезней у собак". (Пишу обзор для сайта.)
:rev: :shuffle: :rev:

Ninsanna,
Подскажите, где ЭТО можно поиметь для заглатывания? А то у нас страна мало балованная нормальной умной литературой? В Москве где купить мона? Или в Инете заказать?

Запросто!
www.petsovet.ru - там и книжки изд-ва Софион и кое-что интересное из сбруи для собак (корректоры поведения).:rev:

Оййййййййййй Нинсанна, а Нард Оникс случайно не Виктории Поповой))?

Нинсанна, а может, давайте Вы к нам? Порезвитесь и Вы у поверхности, подставьте беззащитно вместе с нами и свое брюшко под волю природы! Ну что с Вами станется?
Вы говоритеА я говорю:
Форумчане-е-е-е! Поосторожней с еч Ваном! Не спугните его.

У меня были вопросы относительно строения переда. Мне никто из форумчан не попытался на них ответить. Может быть, кто-то посчитал, что такие вопросы не стоит и ставить. На что эта расчленка ? Кинологию надо постигать интуитивно. "Умом Россию не понять, аршином общим не измерить..." А кто-то может и не против, что "Давно пора, ... мать, умом Россию понимать", но счел, что умом бесплатно делиться слишком расточительно. Еч Ван попробовал мне помочь ( и мне ли только?) -
Дайте мне, девушки, материал, а я его проанализирую. Надо знать тенденцию в селекции переда пуделя, что представляет из себя современное поголовье. Но пуделистка скорее сама разденется до нуля, чем согласится представить публике свою раздетую под нуль собачку. За определение, что есть глубина груди - спасибо, Еч Ван. У нас только единичные эксперты обращают на это внимание, но не знают как назвать и называют коротким плечом.

Ох а я вот иногда заглядываю в эту тему и просто завидую белой завистью :) , что у вас есть время и силы вести такие научные беседы, правда на мой взгляд, ну совсем не надо собачку обривать и заниматься "паталого анатомией" (помидорами не кидайтесь :) ), чтобы понять что она из себя представляет ... :) По-моему достаточно посмотреть глазами и потрогать руками ...

И идею о защемлении нервов тоже не поддерживаю, есть достаточно пород с длинной высоко поставленной шеей и страданий у них от этого не замечено :) А уж на жираф в сафари у нас около дома просто одно заглядение смотреть :)

Про шеи вопрос я задала, так как в стандарте чёрным по белому написано, что шея у пуделя длинной быть не должна (должна быть она средней длины), а мы вот все гонимся за длинными шеями, потому что действительно красивее и элегантнее смотрится собака, да и некоторые недостатки, типо приземистости, помогает скрасить.

Нинсанна, название книги звучит очень интересно. Есть ли какие-то революционные открытия ?

Девочки милые, Таня Либкинд, Кеня, Мозаика...
Вы любите своих собак и Вам этого достаточно, Вас коробит от анатомии? Давайте же закроем эту тему про ЗАПЧАСТИ!
Она на этом форуме больше не нужна! Таня Либкинд, ты спрашиваешь, какая нужна шея, ты думаешь, чтобы ответить на этотвопрос, нужно знать чье-то волевое решение - и все? Я думаю, Ван сюда вряд ли когда-нибудь еще заглянет, что ему тут делать. Без него же все вопросы ЗАПЧАСТЕЙ исчерпаны. Что касается труда, рекомендованного Нинсанной, то это к области ветеринарии, такая тема есть отдельно. Предлагаю тему "Длина шеи и другие запчасти" закрыть.

Про статьи Московкина. Да, стиль изложения у него своеобразный. Но понимание/непонимание какого-либо литературного стиля - дело сугубо личное. Это связано с психологическими особенностями человека, читающего текст.
Лично мне очень тяжело читать Московкина, как и Прасковье. Хоть и хочется понять то, о чем он пишет. Трудно только все время "расшифровывать". А читать что-то серьезное поверхностно я не умею. Могу сказать, что понравился мне в его статьях неформальный (по сравнению со многими другими публикуемыми у нас на кинологические темы работами) подход и свежий (опять же относительно привычного) взгляд.
Любую проблему нужно рассматривать с разных сторон, иначе мы уподобляемся тем калекам из древней притчи, которые пытались узнать, на что похож слон...
Что касается избытка научных терминов - ну, это личное дело автора. Мне по душе другой подход: один из наших известнейших физиков (если не ошибаюсь), сказал, что если он не может объяснить простыми нормальными словами смысл своей научной работы обыкновенной уборщице в институте, то грош цена ему самому и его работе.
Но - сколько людей - столько и мнений.

Уважаемый еч Ван, если Вы не шутите, как предполагает Нинсанна, то, если можно, объясните подробнее... Понятие глубины в кинологии я встречала только по отношению к груди (грудной клетке) или черепу. Причем в проекции на вертикаль, а не горизонталь. В проекции на горизонталь я обычно встречаю такое понятие, как длина.
:shuffle:


Прасковья,
Оййй, как верно!:jok::jok:

Про строение переда. Либо не знают, либо не хотят делиться знаниями. :) А те, кто не знают - боятся спросить. Причем совершенно зря, потому, что - цитирую Цветаеву - не стыдно не знать, стыдно не хотеть узнать!
А, может, никому, кроме Вас и меня, это не интересно. Тоже вариант. :)

Tania Libkind, бритый пудель - я Вас уверяю - открытие! То, что Вы определяете наощупь и то, что есть на самом деле - разные вещи. Первое -это Ваше представление о том, что может быть, а второе- это то, что есть на самом деле.
Даже "бритье наполовину" - то есть тот же континенталь - принесет Вам массу открытий. Честно-честно. :)

Викочка, у меня 30 лет были эрдели до пуделей, и поскольку занималась я в основном дрессировкой а не выставками, то и брила я их регулярно. Особенно в Израиле, где жара и клещи могут довести кого хочешь ... :). Так вот поверь что НИКАКИХ новых открытий мне это не принесло :) После N лет смотрений на собак начинаешь видеть и чувствовать их под шерстью так же как и без неё.

Вот вернулась сегодня с выставки шнауцеров (попросили помочь в секретариате), судила чудеснейшая судья из Голландии Илона Онстенк-Шенк, и так приятно было что её судейство практически полностью совпало с моими внутренними оценками. Кстати я была очень рада, что Бест ин Шоу выиграла собака из России !!!

Таня, так ведь я до пуделей тоже эрделями занималась. Правда, не 30 лет, а поменьше. :) Лет этак десять. И щипала, щипала, щипала. Совсем налысо. :)
И могу сказать, что бритый пудель - это совсем не бритый эрдель. :)

Полина, да конечно же нет, не коробит меня от анатомии, наоборот я ИСКРЕННЕ восхищаюсь, что это вам интересно и что вы можете это так глубоко обсуждать. Это напоминает как абтомобилисты обсуждают мельчайшие детали моторов и коробок передач.... Я вообще преклоняюсь перед людьми которые профессиональны в своей области.

У каждого свои интересы, мне дейтвительно более интересны вопросы генетики, меня действительно больше волнует является ли Аддисон наследственной болезнью или нет, и т.д. И как было бы здорово если бы можно было тестировать и пытаться предотвратить наследственные болезни.

Я, конечно, уже 15 лет не работаю по своей профессии, но когда-то училась молекулярной биологии и работала в области радиационного мутагенеза. Некоторое представление о некоторых применяемых Московкиным терминах я имею. И мне показалось, что этот-то товарищ и есть большой шутник, потому что применяет он их...как бы сказать... не в рассчете, что кто-то их знает и пытается понять его применение...

За триминг эрделя надо давать такую же награду как за мытьё, сушку и стрижку пуделя :)

В каком смысле совсем не ... ? Конечно же эрдель это не пудель :) Я к тому что недостатки и достоинства собаки можно увидеть/нащупать и без героических усилий :)