ОХХХХ! Кааак тут всё закрутилось-то. Как говорится: Чем дальше в лес, тем толще партизаны...:)
Iz-doma-Duval, Правильно, Марина!:) А можно ещё посоветовать, чтобы в другой питомник шли, НО... только чтоб ничего лишнего не говорили тамошнему заводчику...:shuffle: :shuffle: :shuffle: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

wahrmund,Татьяна! Ах вот где "собака-то зарыта"! Т.е. другими словами, Вы хотите сказать, что Вика купила неадекватного Мотю. Мучалась, мучалась с ним 2,5 года и...ей-таки удалось выбить всю дурь из его головы только с помощью ЗКС? Если это так, то и Слава Богу! Но, согласитесь, теперешнее её собственное поведение, её высказывания, её постоянное желание провоцировать народ на продолжение этой "дискуссии" характеризуют её не с самой лучшей стороны. Чего она добивается? Все уже высказались. Все остались при своих мнениях. И так уже всё слишком далеко, на мой взгляд, зашло. Попробуйте Вы объяснить ей это, пожалуйста, раз уж вы с ней подруги. Ведь получается, что злясь на свою заводчицу за то, что получила за свои же деньги не то, что хотела (или не то, что ей обещали), Вика теперь считает, что имеет право "хоронить" ВСЮ породу большой пудель? Ну, это уже слишком... Не повезло. Бывает. Но , зачем же ТАК???:(

На заболевания опорно- двигательного аппарата,например..А то у пуделечка дисплазия может испортить характер..больно потому что все время.

Ой, Alla, я об этом писала - писать устала.... Эво как - получилось почти в рифму :shuffle:

На заболевания опорно- двигательного аппарата,например..А то у пуделечка дисплазия может испортить характер..больно потому что все время.
wahrmund, а вроде взрослый человек.

Iz-doma-Duval добавил(а) [date]1284158416[/date]:
L.S. да только тамошний заводчик САМ решит использовать ету собачку в разведении или НЕТ.:shuffle:
А это уж будет на его совести.

L.S., не могу говорить за Вику, если хотите- спросите ее сами- в личке.

Матвей дал Вике очень много- знаний и умений, свел с людьми,которые не только в дрессировке понимают( это мое мнение).
Пытаться влиять на друзей- гиблое дело,я просто стараюсь принимать человека таким,как он есть. А Вика- очень ответственный,очень честный и бескомпромиссый человек. и не злится она ни на кого, и Жмотика любит.
И за породу болеет. И любые наследственные болячки у собак- не только у наших драгоценных пуделей -ее очень огорчают. За это я ее очень уважаю.
А дразнит народ? Да народ ее посты и не читает... Зато всем ТАК интересно,танцует ли она танго с фигурантами, и не пора ли ей в психушку.
Примерьте на себя КАЖДЫЙ то количество оскорблений,которое выливается на ее голову,где самое безобидное:"Что ,самая умная?"
Умная..но живой человек..

wahrmund, Дорогая Татьяна! Ну что с Вами? Только мы, заводчики, те самые умельцы - устраиваем СЕБЕ допросы с пристрастием. Иль я наивна? Впрочем, вполне допускаю... И тем не менее....С момента образования вида коммерческих организаций (90-е годы), таких, в частности, в нашем деле - как личные питомники, они, питомники, работают на самоокупаемости, следовательно, во вред себе ничего делать не будут. А первейший вред - в питомниковой слепоте. Мне так кааца...

Iz-doma-Duval, безусловно-взрослый человек...А что ,про дисплазию взрослым говорить неприлично?

А как это связанно c ЗКС? И агрессией пуделя?

мон ренессанс, ну на допросе я в этой теме поприсутствовала...стыдоба. Тем более те,кто допрашивал,вроде с преступницей тоже лично знакомы были.... ..все в лучших традициях.
мон ренессанс, наивны,наверное...
Я вотссылочку дам,можно или нет,не знаю.
Про самоокупаемость
http://irinasolzh.mirtesen.ru/blog/4...=mail&l=bnq_bn

wahrmund добавил(а) [date]1284159442[/date]:
Iz-doma-Duval, а пуделечек,если болен, можнт стать раздражительным

wahrmund, Татьяна! прошла по Вашей ссылке. Но не поняла - зачем это мне?
Про "стыдобу" - на мой, возможно, ошибочный взгляд, к этому выражению могу привязать только посты Вашей подружки. Если понадобятся подтверждения, не поленюсь - восстановлю. Но, думаю - Вы итак всё внимательно прочитали. Вольно ж Вам было не увидеть "стыдобу" - это Ваше личное восприятие.

И поэтому его, больного дисплазией и раздражительного, нужно отправить выздоравливать на ЗКС. Мдя...

Похоже, уже неважно, что лепить, лишь бы наперекор врагам. :biggrin:

мон ренессанс, Зачем?Ну там же вроде заводчик,честно-честно говорящий покупателю-что белое пятно- это не брак, и что собачка шоу-шоу класс...Очевидно, заводчица не выдержала допроса собственной совести.

Не Вы ли в психушку человека посылали? Или Вам можно говорить ,что хотите,а остальным - нет?
Мое восприятие- все ,что здесь происходит-стыдоба.
кто-то сводит личные счеты,кто-то просто не понимает ,о чем пишут, кто-то просто не согласен с мнением оппонента.
Но все это выплеснулось в ТАКУЮ агрессию против человека,который имеет нахальство отстаивать собственное мнение.....
И эта агрессия исходит от людей,которые ратуют за миролюбие нашей породы. Откуда им знать о миролюбии?Грустно.

wahrmund добавил(а) [date]1284163002[/date]:
Anita_N, ну я конечно понимаю,что спросив у Iz-doma-Duval, куда она денет агрессивных или трусливых пуделей ,если они не дай Бог у нее родятся влезла в Вашу епархию селекционера ..
Мне сказали,что таковых там никогда не рождалось.. теперь ищу с дисплазией- в подарок мон ренессанс, . Может у Вас что- нибудь есть эдакое,что Вы не успели отселекционировать?

wahrmund, Татьяна. Как только Вы попытаетесь (если, разумеется, таковую цель перед собой поставите) абстрагироваться от спесиво/минорно/апокалиптического лада своей подружки, и, если, Вам вдруг это удастся, - возможно, Вы по-другому увидите свои посты, да и всю обсуждаемую ситуацию в целом. Пока же Вы занимаетесь тем, что называется "частичное видение"... Мне очень жаль, ибо вижу в Вас нормального селекционера, абсолютно преданного своему делу. И Бог Вам в помощь!

wahrmund, Татьяна, Вами же употреблённое слово "нахальство" - Вас никак не ориентирует?:shuffle: :obm:

wahrmund, к чему Вы клоните? Что взрослых щенков с отклонениями породного характера нужно усыплять, а не продавать? А зачем, если есть люди, которым эти отклонения нравятся? Например, зачем усыплять пуделя, который хочет кусаться, если есть люди, которым нравится заниматься ЗКС? Вот не смог бы Мотя совсем кусаться, разве Вика не огорчилась бы? Вот и живет такой Мотя у Вики, Вы же сами пишете, что более замечательного пса трудно встретить. Зачем же было бы такого усыплять?
И потом - сорри, не сочтите за переход на личности - а Вы лично многих щенков усыпили?

Прасковья добавил(а) [date]1284179749[/date]:
Что танцует Вика - малоинтересно, интересно то, чем занимается Мотя. Вы же пишете, что его, изначально порочного, удалось превратить в прекрасного пса. Вот об этом и речь - а чем он занимается на дрессплощадке? Откуда такой успех?
Таня, читайте, пожалуйста, внимательно. Вы добрый, справедливый человек. Постарайтесь читать непредвзято.

Прасковья добавил(а) [date]1284180599[/date]:

Как-то слишком много требуют господа каниософы ( к коим причисляют себя господин Власенко и Ко) от заводчиков. И любить заводчики должны своих щенков, как детей родных, и усыплять их при малейшем подозрении, что вырастит не идеальная собака. А если кто-то не способен вынести подобные душевные страдания?

Прасковья добавил(а) [date]1284181927[/date]:

В моем первом помете (инбридинг I:II на Милорда Золотого Льва) был один кусающийся щенок. Он был продан мальчику 12 лет, мужественному, волевому, который сразу же пошел с ним на дрессировку. Щенок очень быстро научился себя замечательно вести, настолько хорошо, что его можно было отправить на прогулку одного и не беспокоится, что он кого-то укусит или как-то пострадает от конфликтов с собаками или людьми. В прошлом году встречалась с этим псом (ему уже было четырнадцать лет), семья, уже разросшаяся, его обожает. Спрашивали, не продам ли я в будущем щенка с похожим характером.