Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

- - Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

МНС, спасибо!

Я провела целое следствие и выяснила, что г-жа Федосеева несколько перепутала факты.
..."У М.Н.Сотской в книге “Пудель” есть сведения о рождении пяти разных окрасов от двух белых пуделей: черного, серебристого, палевого, абрикосового и белого. Очевидно, это результат скрещивания двух разных белых: либо “теплого” белого с “холодным”, либо “теплого” белого с четвертым белым по типу S – слишком расширенные белые отметины. В первом случае под «холодным» белым очевидно пряталась гетерозигота по локусу С: Ссch, потому что у теплого белого оба гена cch, а в данном случае было рождение черного (неослабленного по шиншилле) щенка.. Всем остальным щенкам, кроме, возможно, белого, эта шиншилла досталась в гомозиготе. Точно так же можно предположить, что под “холодным” белым генотипом пряталась гетерозигота и по локусу Е: Ее, а у “теплого” однозначно ее. Те щенки, что получили два е малых, стали палевыми и абрикосовыми, а те, что получили гетерозиготу Ее, стали черными и серебристыми. Аналогично и во втором случае, только с единственной разницей – тот белый пудель, который не имел белого окраса по типу S, имел по этому локусу сплошной окрас генотипа SS и передал доминантный ген отсутствия белых отметин всем детям, потому что о пятнистых щенках в данном помете не сообщалось. Как пишет Мария Николаевна, этот помет лишили родословных, заподозрив перевязку. Жаль – эти собаки имели практически полностью установленный с точностью до буковки генотип, а иметь дело с заведомо известным генотипом лично для меня очень удобно: можно запрограммировать от такой собаки точно такой помет, на какой окрас в данный момент есть спрос." ...

На самом деле, в конце 90х годов в одном достаточно известном питомнике родился такой помет, но он был от БЕЛОЙ суки и СЕРОГО кобеля. Сначала палевый и абрикосовый щенки были актированы как белые. Однако, потом стало ясно, что один из щенков абрикосовый и владелец стал настаивать на изменении окраса в родословной. Вопрос о подвязке у кинологической общественности в лице нескольких ведущих пуделистов возник в связи с тем, этот что абрикосовый щенок оказался как две капли воды похож на весьма известного абрикосового кобеля, жившего в том же питомнике.
Однако, в конце концов, эта собака родословную все же получила.

Но в моей книге речь об этом помете не шла вообще. И сведения приведенные в статье типичный пример " испорченного телефона".

Еще раз подчеркиваю, что рождение щенков черного и серебристого окраса от двух белых пуделей НЕ ВОЗМОЖНО.

Цитата:

Первоначальное сообщение от МНС

Еще раз подчеркиваю, что рождение щенков черного и серебристого окраса от двух белых пуделей НЕ ВОЗМОЖНО.

Это понятно. Во всяком случае мне - понятно.

А какова ваша позиция по поводу несветлеющих с возрастом явно-кремовых (по сути светлоабрикосовых) собак роженных от белых?

На мой взгля такие собаки будут скорее полезны именно в абрикосах. Ведь кроме того, что они фенотипически являются обычными светлоабрикосами - они (если не перецветают с возрастом в белый) - несут крайне полезные рыжикам "гены возрастного сохранения окраса".

А вот для белого разведения такой окрас - очень не желателен.
Но это мои соображения.

А вы как думаете, Мария Николаевна?

Что такое крем.
Про такс, но интересно!

Aikenka добавил(а) [date]1304995392[/date]:
Генетические тесты.

Несмогла осилить тему, может и было где то...
Объясните пожалуйста, что получится, если повязать такие "суперзапрещеные" окрасы, как белый+коричневый/красный/абрикос, или абрикос/красный/коричневый+серебро? И почему другие можно между собой скрещивать (понятно, что нежелательно, но незапрещено).
Если можно- на пальцах, а не в аллелях, в них я точно не врублюсь...

МНС, очень хотелось бы услышать чем отличается белый окрас у больших пуделей от белого окраса у мелких разновидностей... Услышала от Вас, но не поняла... думаю, что это будет полезно всем

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лисена
Несмогла осилить тему, может и было где то...
Объясните пожалуйста, что получится, если повязать такие "суперзапрещеные" окрасы, как белый+коричневый/красный/абрикос, или абрикос/красный/коричневый+серебро? И почему другие можно между собой скрещивать (понятно, что нежелательно, но незапрещено).
Если можно- на пальцах, а не в аллелях, в них я точно не врублюсь...

Оч просто, "на пальцах" :
Если повязать белый с коричневым - мы внесём гены осветления от белого в коричневый цвет (они там совсем не нужны);
и мы внесём коричневый ген в белый окрас = будут рождаться белые щенки с коричневым носом, обводкой и когтями, а это брак по стандарту.
Если повязать белый с красным или абрикосом, мы получим щенков разных оттенков, многих - с сильным возрастным осветлением, щенков очень неоднородно окрашенных. Например, почти белых с рыжими ушами, рыжим налётом по верху гривы и т.п.
Если мы повяжем серебро с абрикосом, красным или коричневым - мы получим щенков разного окраса, ярких при рождении и практически полностью теряющих свой цвет с возрастом. На ещё и часто - неровно теряющих. Грубо говоря - серо-буро-малиновых :rev:

Aikenka , спасибо! А то у нас знакомая сука-пуделеобраз серебро и видя моего абрикоса хотят повязать. Говорю- нет, нельзя серебро-абрикос. Читала межокрасовые разрешеные вязки- нельзя рыжих+серебро/белые. Кароче, объяснить им несмогла, а самой интересно стало.
А почему другие вязки разрешены (бел+черн/серебро; черный со всеми и т.д.)? Тоже ить смешиваются окрасы? Разве черный/серебро на белое не даст желтизну? А абрикос на черное- соболя?

Лисена, "суку-пуделеобраз" вообще не стоит вязать - зачем плодить что попало?
Чёрное-серебро тоже нельзя. Будет очень плохой цвет.
белые-серебро - в принципе это нормально. Часть щенков может быть темноватыми но в последствии в вязках с серебром будет хороший цвет.
Черный правильно вязать с коричневым только если этот черный не несёт белого.
Черный с белым правильно вязать если черный не несёт коричневого.
Про желтизну - если за чёрным нет рыжего - то не даст. Серебро белому желтизну не даёт, наоборот чистый белый будет.
Абрикос0черный дадут соболя только если несут в генотипе его. А это редкость.

Aikenka , и ишшо раз огромное спасибо за объяснения!
Потому и вязать нестала, что нефиг плодить! Но т.к.знакомые, пришлось формулировать :) Сейчас проще- кастрирован, деффка белая у самой растет и щенки ненужны по той же причине. А интерес остался. Пыталась читать генетику- мозг стек- ее не читать, а изучать надо.

Наткнулась на интересную инфу про овец:

В настоящее время панорама патологии животных становится все более пестрой. Чаще стали регистрироваться болезни, которые при экстенсивных способах содержания встречались редко или совершенно отсутствовали. Поэтому перед учеными встают новые проблемы - создать животных, устойчивых и к этим болезням. Любое физиологическое явление в системах организма по происхождению является генетическим, то есть оно "записано" в генетическом аппарате. Резистентность организма - не исключение. Некоторые животные обладают наследственной устойчивостью к заболеванию, а другие - наследственной предрасположенностью к ним. Как определить, что то или иное животное может стать родоначальником нежизнеспособного потомства? Имеют ли такие животные какие-либо простые метки, или маркеры? Поиски маркеров для генов, вызывающих гибель, уродства, болезни и снижение резистентности организма, - важная проблема животноводов. Эти вредные гены, как правило, "прячутся", и их нелегко обнаружить. И все-таки ученые распознают их, но косвенным путем, по гену-соседу, который всегда сцеплен с неблагоприятным геном и имеет четкое внешнее проявление (метку, или маркер). Так, в стаде романовских овец в Ярославской области начался мор из-за бронхопневмонии, которая никогда здесь не принимала такого широкого распространения. В связи с тем что лечение животных было недостаточно эффективным, ученые провели генетический анализ и выяснили: издавна среди одноцветных по масти животных попадались пегие, чья шкура на дубленки не годилась. С нежелательным явлением боролись методом отбора и постепенно его изжили. У серых овец остались только галстуки на шее да белые носочки возле копыт. Хотя на качестве шуб эти пороки не сказывались, селекцию решили продолжить. В результате хозяйство стало обладателем идеальных (с точки зрения меховщиков) овец. Тут-то и появилась болезнь - незначительная пегость - чисто внешний признак - оказалась тесно связанной с естественной устойчивостью животных к бронхопневмонии. Вот почему по совету генетиков перестали выбраковывать особей с "галстуками" и "носочками", а, наоборот, создали из них стадо производителей. И падеж прекратился. Аналогичный пример был получен в опытах с овцами породы прекос. Считалось, что комолость (отсутствие рогов) для овец этой породы вполне обычное явление. И его никак не связывали с регулярным рождением ягнят, пораженных крипторхизмом (аномалия развития семенников) и потому обреченных на бесплодие. На самом деле оказалось, что соответствующие гены довольно тесно сцеплены между собой. Если кто-либо из родителей имел рога (или хотя бы костные выступы на их месте), то ягнята рождались всегда полноценными. В качестве маркеров в настоящее время используют не только экстерьерные особенности животных, но и показатели концентрации в крови гормонов, ферментов и других биологически активных веществ.
http://ovtsesoft.narod.ru/Z-Lpart3.htm

Думаю, для собаководов это тоже познавательно ;) :)

Aikenka, ха! Вот думаю не даром в прошлые века ценился именно пегий пудель, то бишь пятнистый, считалось, что у него лучше рабочие качества, здоровье и шерсть ...

Aikenka, просто обычно добиваясь близости к идеалу человек стремится дальше...дальше чем надо...идеала быть ьне может...надо здраво относится к разведению и ум и здоровье ставить вперед экстерьера....но...и про красоту не забывать...

JASMIN, а рожки и крипторхизм как к пуделю привяжем? :goss:

Подруга, ага :)

Aikenka, :crazy:

Взято тут
Агрессия в поведении

Цитата:

В наше время стало известно, что всеми поведенческими реакциями управляют определенные участки головного мозга, и все они зависят также от наличия в организме определенного количества гормонов.
Например, неукротимая жажда является чисто наследственной болезнью, связанной с нарушениями функции одного из отделов мозга (гипоталамуса) на гормональном уровне.
Сегодня многие поведенческие реакции животных ученые объясняют состоянием их гормонального фона. Например, явное доминирование отдельных собак (особенно кобелей) над другими напрямую зависит от повышенного уровня тестостерона в крови. А те животные, у которых уровень тестостерона в норме или понижен, обычно не агрессивны.
Уолс (1976) изучил 175 особей, из которых в трехмесячном возрасте 91 была нервно возбудима, а остальные 84 - адекватны. Он отмечал, что у собак, проявляющих робость и нежелание вступать в контакт с человеком, очень часто присутствуют различные формы "кататонического синдрома" (психические расстройства с наличием двигательных нарушений: ступор и возбуждение).
Мёрфи в 1971г. тоже проводил подобные исследования. Пойнтеров с различными порогами нервной возбудимости он спаривал в разных вариантах. В результате наблюдений ученый пришел к выводу, что основная причина того или иного поведения собак имеет под собой чисто биологическую основу, но определенные условия содержания и воспитания животного могут несколько понизить, скорректировать повышенную возбудимость собаки.
Уже в 1965 г. Мёрфи занимался вопросами генетического влияния на отклонения в поведении и прямой зависимости реакции на шум, контактности или агрессивного восприятия человека, любопытства и т.д. от врожденных, наследуемых черт характера..
В 1978 г. Браун занимается исследованием причин враждебного поведения животных по отношению к человеку, опираясь на пример 500 собак, связанных между собой кровным родством. В результате он пришел к интересному выводу - агрессивность не только врожденна, но и, более того, усиливается из поколения в поколение.

У меня такой вопрос: от серой пары в помете родились два белых щенка, у обоих(обеих) родителей в роду есть белые предки. Какова вероятность рождения серых щенков от этих белых, если их в будущем вязать с серыми?

ZLjusja, если этих белых щенков повязать с серебром не несущим белый ген, то все дети родятся серебристыми.
Если их повязать с серебром, которое имеет белый ген - часть помёта будет былым, часть - серебристым.
В какой пропорции - лотерея :)

Цитата:

Если мы повяжем серебро с абрикосом, красным или коричневым - мы получим щенков разного окраса, ярких при рождении и практически полностью теряющих свой цвет с возрастом. На ещё и часто - неровно теряющих. Грубо говоря - серо-буро-малиновых

А ведь что интересно - первых абрикосов в СССР вязали почему-то именно с серебром! У меня была праправнучка этих собак, причем уже из красно-абрикосового помета - т.е. и красным эти гены через наших абрикосов достались.
Несколько раз вязалась с черным кобелем (причем кобель имел абсолютно черную родословную, а такого глубокого иссиня-черного окраса я, наверное, уже не увижу никогда) - и каждый раз в помете был 1 нестандартного окраса щенок - зонарный, тигровый, фантом с основным тигровым.

ZoSo добавил(а) [date]1310448045[/date]:

Все остальные щенки от этих вязок имели иссяня-черный отцовский окрас.

Продублирую разговор из персоналки в общей теме - думаю это будет интересно и некоторым другим форумчанам.

Надеюсь, Harlequin не обидется на мою вольность по отношении к цитированию пары ее постов из персоналии в общем разделе - ведь в ее вопросах нет совершенно ничего предосудитльного!

В общем не научно все изложено и ничего нового конечно. Да я и не претендую. Просто старалась объяснить по-простому.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Harlequin
А потому что родился от него фантом-арлекин. Или триколор. Стало быть он носитель фантомности . Как и мама (арлекинша) этого фантома-арлекина. Ведь для проявления фантомасости нужны оба партнера-носители, не так ли?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Harlequin, да - оба должны нести подпал "ат_" но это не все - оба родителя должны также нести и рецессивное "к_".

Потому что даже генетически подпала собака "атат" при наличии доминантного "К" будет просто черного окраса. Без подпалин.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Harlequin
Magic Mist , вот они, страшные буквочки :biggrin: , в которых я не умею разбираться :smile: .А что такое "к", извините, пожалуйста? :shuffle: :smile:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Harlequin, ничего в них страшного на деле - одна сплошная польза.

Постараюсь объяснить по простому. Начнем с азов.

Смотри - за окрас собак отвечают два вида пигмента - ЭУмеланин и ФЕОмеланин.
ВСЕ окрасы всех собак составлены из этих двух пигментов (или отсутствия оных).

и еще важное.
Все аллели есть у ВСЕХ собак. Без исключения. Просто как себя гены проявляют или не проявляю, в каких сочетаниях - это и делает окрас.
Например - однотонная черная собака может незаметно глазу нести в рецессиве ЛЮБОЙ ОКРАС кроме мерле. Мерле доминанта и не может быть в скрытом виде. Поэтому если пудель окраса мерль - это может и не в первом поколении - но 100% метис.

ЭУмеланин бывает черный - если он "упакован" в круглые гранулы - они лежат плотно и глаз их видит как черный.
Или - коричневый - если он "упакован" в овальные гранулы, которые лежат неплотно и видны глазу как коричневый.

в какую упаковку сложит организм этот пигмент отвечает аллель B - "браун".
B - доминантный ген - пакует все в шарики - если хоть один ген в собаке В, то она не будет коричневой.
b - рецессивный ген. Чтобы он работал ему нужна пара... пакует пигмент ЭУмеланин в овальные гранулы. Если в одиночестве - не проявляется, но может проявиться в потомстве.

BB - черный и никогда не даст коричневого потомка в первом поколении.

Bb - черный носитель коричневого. При встрече с коричневым или таким же носителем коричневого - даст часть помета коричневого окраса.

bb - коричневый. При вязке с коричневым - никогда не даст черного окраса. при вязке с черным коричневогенным - даст половину помета коричневых. При вязке с черным ВВ - все черные, но носители коричневого.

Все очень просто!
__________________________________________________ __________________________________________________ _

Если есть генетический запрет на вырабатывание пигмента ЭУмеламина (черный и коричневый), то в органицме АВТОМАТОМ начинает вырабатываться рыжий пигмент - ФЕОмеланин.

Такое может происходить по двум совершенно не связанным причинам.

Первая - есть "ген", который отвечает за распространение ЭУмеланинового пигмента в коже и шерсти - Е аллель.

Е - доминантный ген - разрешает распространение ЭУмеланина по всей собаке - окрас равномерно черный или коричневый.

е - рецессивный ген - запрещает распространение ЭУмеланина в шерсти, но разрешает на коже. В итоге - в шерсти начинает производиться окрашивание автоматом в ФЕОмеланин - то есть получается черноносая темноглазая светлого рыжего окраса собака - от красного до белого окраса - все они - "ее". Если "ее" срабатывает на базе коричневого - на выходе получаем зеленоглазую коричневоносую белую или рыжую собаку.

ЕЕ - собак ЭУмеланинового окраса - ни рыжих ни белых в первом поколении не даст никогда

Ее - черная или коричневая - носитель рыжего (белого ) окраса.

ее - ФЕОмеланиновый окрас - рыжий (белый)

еще в локусе Е есть ген отвечающий за маску, но я про него не пишу - у пуделей масочники не типичны для породы.

С геном Е в итоге - все тоже - проще некуда.

__________________________________________________ _________________________________________________

Но есть и вторая причина "пожелтения" - и за нее в ответе "К"-аллель. К аллель влияет ТОЛЬКО на ЭУмеланин (черный и коричневый), на рыжий вообще никак не влияет.

Доминантный вариант К "дает команду" вырабатывать равномерно и везде ЭУмеланин. И собака однотонная.
Черная или коричневая.

kbr - промежуточное положение по доминантности - "дает команду", но гораздо слабее доминантного К - шерсть окрашивается в ЭУмеланин ПОЛОСАМИ, получается тигровый окрас.

kk - рецессивный ген - "не дает команды" шерсти быть целиком ЭУмеланиновой. Только при kk генотипе возможно визуальное проявление соболиного, зонарного, чепрачного и подпалого окраса.

КК - собака однотонного окраса - и никогда не даст щенка соболиного, зонарного, чепрачного и подпалого окраса.

Кkbr - собака однотонного окраса носитель тигрового - при встрече с носителем тигрового или с тигровым - может дать также и тигров.

Кк - собака однотонного окраса носитель "не команды" - при встрече с носителем рецессивного "к" может дать щенков соболиного, зонарного, чепрачного и подпалого окраса.

kbrkbr - гомозиготный тигр. Может дать тигров или однотонных (при вязке с однотонным), но никогда соболь, чепрак или подпал в первом поколении.

kbrk - гетерозиготный тигр. Может дать тигров или однотонных (при вязке с однотонным), а также - соболь, чепрак или подпал при вязке с соболем, подпалым и тп.

kk - гомозиготная "полная НЕ команда". Позволяет проявиться в полный рост генам аллеля А (агути) и показать ВИЗУАЛЬНО что там у собаки в этом аллеле было.
Все собаки с "зонарным распределением" пигмента - то есть у кого сразу есть и рыжий и черный (коричневый) пигмент в шерсти - ВСЕ они kk - гомозиготы.
Внешне это соболь (черные кончики - рыжая середина - светлые корни), зонарный (черные кончики с чередованием рыжих и черных зон на волоске), чепрачный (черная спина и рыжие ноги и грудь), подпалый (черная собака с небольшими отметинами в определенных температурных зонах) или - у пуделя считается несуществующим, но этот вопрос по моему не прорабатывался просто - рецессивно черный окрас - НЕ команда хоть и работает, но черный прёт так активно, что переключение на рыжий вообще не происходит - даже в самых зарыженных зонах "подпалов".

Во всех этих вариантов зоны подпалин имеют наиболее чистый рыжий прокрас. Но называть окрас соболино-подпалым или зонарно подпалым - "не по науке" - потому что это просто соболиный или зонарный. Которые всегда имеют некоторое заметное (более или менее) чистое порыжение в местах подпала.

Уф...
Притомилася.
Ежели интересно - потом еще расскажу почему и как работает ген "Агути", когда гомозиготный генотип кк позволяет ему проявиться визуально.

зы.
Везде, где я пишу - СПЛОШНОГО однотонного - можно смело читать и применять по отношению к пятнам у арлекинов. Потому что белое у арлекинов - это НЕ тот белый, что у белых собак. Нормальный белый окрас у пуделя обусловлен максимально осветленным генотипом "ее" - то есть это априори СВЕТЛО желтый окрас.
Белые пятна арлекина - это отсутствие пигментации в шерсти. Наличие или отсутствие белых ПЯТЕН никак не отражается на наследовании окраса самих пятен - все абсолютно так же по ним, как по сплошным окрасам без белопятнистости.

Ну теперь точно все на сегодня.

Спрашивай - все разъясню (по мере сил и личного понимания вопроса), если что непонятно.

За ненаукообразность и коверканье терминов - нижайше прошу прощения у более образованных товарищей.
"Три класса церквно- приходской школы" (с) + "Академиев мы не кончали" (с)
:smile:

Magic Mist,

позвольте выразить вам благодарность. Наконец то эти буквы перестали быть для меня бредом :-)))) ОЧЕНЬ доходчиво. Еще раз спасибо. Хотя я честно пыталась читать ту же Сотскую в разделе генетика окрасов. Дальше первых трех слов в меня вообще не лезло хоть убей :-)))

Magic Mist, молодец!!! Спасибо, что находишь время писать!!!

Magic Mist, Настя, спасибо!!!!
Про агути допиши , плиз, когда будет возможность :)

Magic Mist,
еще у меня в мозге есть что-то про С, который у белых типо не дает пигменту проявляться в шерсти. И от этого пудель белоснежный. Это из какой оперы?????

Serenada, взаимная благодарность - очень рада, что я писала не в пустоту.

Дело в том, что МНС у нас - научный сотрудник, дама умная и образованная. И пишет как для умных. Но мы же тут хоть и не дятлы, но все же не настолько умные, чтоб воспринимать в научном виде инфу. Я же описала так, как я сама понимаю - и старалась попроще все это изложить.

Zlato-Sibiri, пожалуйста. В последнее время очень мало кто находит время - написать что-то полезное на этом форуме. К сожалению.
Раньше это был очень информативный ресурс, но в силу причин - вполне очевидных тем, кто тут не первый день обитает - все меньше желания и смысла видят для себя здесь что-то написать те, кто это делал раньше. Часто и много. Интересно и полезно.
Увы.

Aikenka, постараюсь и про агути. Но с агути все не так просто, как с двухтактным вариантом доминирования.

Дело в том, что в интенсивность зачернения зависит в этих окрасах от многих факторов, даже от гормонального и температурного фона. И, потому генетически одни окрас - может сильно с виду походить на совсем другой окрас...

Serenada, локус С действительно влияет на белый окрас, но не только и не столько не былый, как на вообще ФЕОмеланиновые рыжие окрасы.

Попростому если - то ген возрастного осветления локуса G(g) - "душит (или НЕ душит) по мере сил" окрасы ЭУмеланиновые - черный и коричневых, то локус С(с) - аналогичные свойства проявляет к ФЕОмеланиновому (рыжему) окрасу.

Про локусы А и С постараюсь завтра поподробнее написать. На сколько уж разумения хватит моего самообразущегося читанием книжек. Ежели что - не взыщите за упрощения и ненаучность писания.

Рада что пишу хоть иногда что-то - полезное. :)

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Magic Mist

... В последнее время очень мало кто находит время - написать что-то полезное на этом форуме. К сожалению.
Раньше это был очень информативный ресурс, но в силу причин - вполне очевидных тем, кто тут не первый день обитает - все меньше желания и смысла видят для себя здесь что-то написать те, кто это делал раньше. Часто и много. Интересно и полезно.
Увы.

:ponder:

Для всех кому трудно дается генетика - просто подарок настоящий!!!
Книга Ларисы Анатольевны Пасечник.
Это самая лучшая из доступных работ по генетике собаки и
самая доступная из лучших работ по этой самой генетике.

Скачайте и наслаждайтесь.
Читать легко. Очень быстро почувствуете, что не всё ещё потеряно и оказывается, что вы можете легко понять очень сложные вещи...
Ссылку эту уже не раз давала на Русе, но такова уж жизнь всех Форумов - инфа быстро уходит вместе со страницами.

http://webfile.ru/4752791

У кого комп в pdf не открывает - можете текстовую часть (увы, без иллюстраций) скачать с пёсайкью -

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=12264

Желаю всем приятного и полезного чтения, не занудного, на отличном русском языке.
:rev:

Ninsanna, спасибо!
Поместила ваш пост в раздел о полезных ссылках :)

Ninsanna, спасибо!

Aikenka, спасибо. Только вот там генетика собаки вообще...не только окрасы.

JASMIN, найдите время, почитайте! Нисколечко не пожалеете. И правда - здорово написано.

Постарайтесь скачать с иллюстрациями. Они тоже отличные.

Ninsanna, спасибо, найду время обязательно!

Ninsanna, переделала - объединила две темы по этому поводу и дала общее название :)

Ninsanna, спасибо! Скачала, изучаю.

Ninsanna, спасибо! Обязательно прочту!

Ведь большая часть моих постов по генетике окрасов - это результат с удовольствием прочтённой книги Ларисы Анатольевны Пасечник!!!

Aikenka, про АГУТИ - козырно и С КАРТИНКАМИ - мне ответили в свое время тут -
"ПЕРЕПОСТ СООБЩЕНИЙ Alvheim (Л. А. Пасечник) ОБ АГУТИ-ОКРАСАХ"
1 часть
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5835
2 часть
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5836
3 часть
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5837
4 часть
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=5838

Magic Mist, спасиб большой!!!! :)

Никто не подскажет - где можно Книгу Ларисы Анатольевны Пасечник приобрести?
С экрана компьютера читать не легко.Да и поразмыслить за монитором тяжеловато.То ли дело почитать в спокойной обстановке печатное издание.:shuffle:

Hanuma, я скачала. 62 стр. лежат на столе, начала уже читать. Так что этот вариант очень удобный.

Gernika, Скачали с http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=12264 или с http://webfile.ru/4752791?

У меня webfile не открывается.

Hanuma, с http://webfile.ru/4752791?

На Песике нет фото. Не так интересно.