Mannique,
В этой самой клетке (вообще говоря, это стол-клетка) Мот прятал с раннего детства любимые игрушечки, по настроению дрых там и, собственно, до сих пор иногда дрыхнет (вот сейчас, например). НО. Это - ДОБРОВОЛЬНО - тогда, когда ОН сам захотел зайти туда. А когда злая хозяйка показала на клетку и сказала: "В домик!", или отвела туда собственноручно - это - ПО ПРИНУЖДЕНИЮ. Разница - как между солнцем и луной. :)
Твои собаки просто мирятся с этим, а Мот в том возрасте бунтовал. Сейчас, я думаю, уже бунтовать не будет. Но не проверяла - сейчас клетка сдвинута и стоит так, что дверцу её закрыть невозможно. Честно говоря, не нужна она мне (и кобелиссиме тоже) вообще, но я её использую, как стол. Когда-нибудь закажу шкаф той конструкции, что я хочу, со столом, тогда клеточку сложу и уберу пылиться куда-нибудь в дальний угол.

мон ренессанс,
Глава восьмая:
http://lib.aldebaran.ru/author/mouye..._volki__4.html

ах нуда ... ну Даня по чужим приказам в клетку не идёт, только за вкусняку, но не расстраивается особо, если попал и закрыли таки :)

Вика, по ссылке прошла, спасибо.

мон ренессанс добавил(а) [date]1234313010[/date]:
Lida, вот и я тщательно ловлю именно эти моменты: чтобы "на глазах". А что, если в момент действия автор не был застукан - отсроченное наказание (с классическим натыкиванием носом в экскременты) бессмысленно? Этологи - ау!!!:au:

А мое просто уверено, что домики придуманы специально для того, чтобы собачки могли почувствовать себя благородными состоявшимися Ниф-Нифами и Наф-Нафами :) Приучать не пришлось совершенно, несмотря на то, что с клеткой мы познакомились только в полтора года.

oley добавил(а) [date]1234314407[/date]:
Я не спец (никогда не было такой проблемы), но в теории пишут, что лучше недопустить, чем потом ругать. Недопустить можно следующим образом: постелить на кровать что-то шуршащее, или накидать что-то неприятное собакам (тут необходимо проявить фантазию и знание своих собак; кому-то, например, подойдет решетка от вольера для щенков, пленка с лопающимися пузыриками). В общем, подумайте над этим направлением. Я бы вообще уходя двери в комнаты закрывала в такой ситуации...

-
:smile2:
И всё же, если превентивные меры предприняты, а оно - за своё... Вопрос остался:

Вот тут по теме:
http://www.vs.irkcao.ru/info1.html
раздел "НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ ФОРМЫ КОМФОРТНОГО ПОВЕДЕНИЯ".

всем привет!
у меня в доме уже 13 лет живет такое "чудо с лужами на кроватях":argue:
опишу наш случай: взяла я его уже в год ( пудель малый), так вот такие сюрпризы он начал нам оставлять, как только оставался в комнате , где есть кровать,один. Если даже сходили на балкон, а дверь в комнату случайно захлопнулась-сюрприз обеспечен, если даже вышел на 5 мин. мусор выкинуть, такое ощущение, что он тут же летел в комнату и уделывал кровать. Решение нашли- бокс. Так вот в первые 2 недели я собаку мыла почти каждый день, т.к. он в протест так бился в боксе, что он оказывался посредине комнаты к нашему приходу и еще писался в боксе от злости. Потом смирился, но мы до сих пор следим, чтобы он не оставался в комнате наедине с кроватью:nunu: Свою вину он чувствует, т.к. сразу видно , не встречает и наверно сутки ходит с опущенной головой. Застать на месте преступления не удавалось ни разу. Ситуацию улучшилась, когда взяли вторую собаку. С того момента его можно было оставлять в квартире наедине с диваном и креслами( а до этого и они подвергались "мокрому насилию") , и естественно с собакой. Второй пес никогда ничего подобного не делал.
Еще хочу добавить, мне кажется,что такое поведение передается по наследству(это не единичный случай), т.к. отец старшего кобеля делал точно также, только еще и в присутствии людей мог запросто запрыгнуть на кровать и задрать ногу на подушку. Хотя никто из детей моего"ссыкуна"(опрашивала хозяев специально) так не поступал.
Вот такая "мокрая история":shy: Еще момент такой, что характер у него упертый и строгий, хотя он очень ласковый , и дрессируется очень хорошо, и даже в таком возрасте я могу разучить с ним какую-нить команду.

И у меня живет - гриффон, только она не метит и не самоутверждается, а мы так, где нам приспичило, там и сделаем, не важно что и по маленькому и по большому, на диване, кресле, кровати, на балконе, кухне, коридоре, комнате, лифте, подъезде, прямо около двери. Не терпит совсем, как щенок и часто как щенок, хотя знает, что нельзя, выход один - или памперсы, клетка или выводить каждые 2 часа.

JASMIN, у меня такое предположение, что отсутствие отбора на чистоплотность в этом случае привело к критическому случаю.

Случай из практики. 1) Помог!!! 2) Не смеяться громко:crazy:
Собственно случай: в доме завелся ссыкунок. Принципиальный. Воевали долго. Но когда была куплена и неоднократно обоссана новая кровать и встал вопрос о смене матраса - нашелся выход. Матрас был чуть-чуть сбызгнули, сорри, мочой ХОЗЯИНА. Типа пометили. Кобель надулся, очень долго сидел у себя на месте от обиды - но ,УРА!, метить перестал.

Лялечка, понял наконец,ЧЬЕ место...

wahrmund добавил(а) [date]1234342738[/date]:

У меня кобель норовит пометить миску старшей из сук,с которой у него идет борьба за власть.Мало того,она над ним настолько доминировала,что он ее за женщину не считал.

мон ренессанс,
На мой взгляд, не только не бессмысленно, но и совершенно необходимо. Отсроченное наказание не имеет смысла тогда, когда собака ещё не знает, что её действие противозаконно. Тут же случай намеренного "правонарушения", умышленного.

Вика добавил(а) [date]1234345454[/date]:
wahrmund,
:lol: :lol: :lol: Аха. До поры, до времени...:crazy:
А Вы мне не верили.:tongue:

Так она сама его и изнасиловала...

wahrmund добавил(а) [date]1234345756[/date]:

Зато теперь можно понаблюдать воспитание детеныша в полноценной семье..:hah:

Под полноценной семьей понимается мама, которая коня на скаку ..., и отец-подкаблучник, я прально мысль уловила? ;)

А как у папы процесс воспитания наследника проходит?!

Lida, да, возможно.

:lol: :lol: :lol: Да! Именно! У нас идет война за домики! В комнате стоит бокс, это домик Ёрики. В кухне стоит металлическая клетка, и там днем спит Корица, и туда же иногда уходит сынок. Под столом в кухне стоит клетка-палатка, и туда кто-то тоже регулярно уходит. Еще под столом стоит мягкая люлечка лежаночка. Там регулярно спят обе жучки.

Заводчица вечно приедет и ворчит - клеток накупила! А я грю - и не хватает еще на двух желающих...

Но козлы бывают. Например, сын Ёрики - козел. Он знает как собрать металлическую клетку, будучи внутри. ТО есть он клеточку собирает и выходит из нее. Подлец. Поэтому, чтобы оставить козла в номере гостиницы и быть уверенным, что козел не разберет клетку и не вышмыгнет в случае уборки номеров, нужно все ключевые стыки в клетке еще карабинами укрепить. Иначе выйдет. Ладно, не допер еще как задвижку выдвигать, Гудини. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Для Гвен у меня бокса нет, ее кресло, так они на перегонки, кто первый в боксе окажется, стандарты у меня не дерутся в принципе, все мирно решается, а к мелким и не подходи, сразу в рожу вцепятся, на их боксы никто не посягает. :crazy:

А люлечку собачки у подросшего дяди Федора экспроприировали, да? ;)

oley, в данный момент мамаша с ребенком играет,а отец-благодетель сверху рычит,чтоб не шумели...

wahrmund, самая полноценная семья! :appl: :)

Кстати я читала про такой совет: когда кобель принципиально неоднократно гадит туда, где спит муж, нужно чтобы муж демонстративно пописал на его, кобелиную лежанку :shuffle:
:biggrin:

Моя идеальная собака :))
http://s59.radikal.ru/i166/0902/87/328830caff81.jpg

...или на самого "сцыкуна"....:shy:
У знакомых котик ТАК развлекался...пока сын хозяйки не вышел из себя: взял кота, посадил в ванную и...ну вы понимаете :shuffle: После как рукой сняло :biggrin: Ни одной лужи мимо ... Вот

:jok:
Точно! на самого сыкуна - тоже было! а я - забыла об этом :biggrin:

В общем - зас....ть их всех:lol: Простите:lol:

Типа, обмен любезностями :) Так ведь собачка может решить, что кровать теперь ее, а хозяину подстилку отдаст :lol: :lol: :lol:

Наталья Т., Хиии))))))

Нене, собачья мягкая лежанка с бортиками. Я ее люлечкой зову. А так Ёрика еще в его коляску запрыгивает и спит. А Кря - в кроватку. Так что у нас полно мест для песиков, дада. Одна я как сиротиночка.

:hah:Во, какая весёлая темка получилась... Сколько крантиков открылось :str: Какие страшные территориальные войны, оказывается, ведутся :duel: :nzd: :rain: за закрытыми дверями квартир. А я тут с ерундой: маленький щеник на диван написал...:shy:

Лужу Алиска оставили на месте, где сплю я, но на глазах у мужа. Так кто должен писать- муж или я ????:hit:

Вы:) на место мужа:) :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

Ой не могу! :hah: :crazy: :lol: :jok:

Пацталом!!!:lol: :lol: :lol: :crazy: :crazy: :crazy: :lol: :lol: :lol:

ржунемогу:jok:

http://www.dressirovka.spb.ru/index....povedenievolka


МНС, если можно, напишите, пожалуйста, что Вы думаете об этой статье.

Я тоже напишу тут свои комментарии. Хоть меня и не спрашивали. :shuffle:

Во многом согласна, но у нас всегда пудели были в основном парами, ну супруги на всю жизнь.Так вот, самки большого пуделя щенкам еду срыгивали, кобели нет, но когда щенки подрастали то участие в воспитании принимали, у малого примерно также, а вот у карликов и тоев через раз такое поведение было. И я думаю, если бы авторы взяли на контрольную группу стаю бездомных собак, результат у них был бы примерно такой же, как у волков.

Вика, спсибо, что вы напомнили мне об этой статье. Я готова прокомментировать ее подробно через несколько дней . Сейчас некогда.
Надеюсь , что вы хотите , чтобы я это сделала здесь, а не на том сайте? Но вообще, статья интересная и там вполне есть о чем поговорить! Я имела дело и с собаками и с волками, и многие тезисы автора могу подтвердить. Обижаться за собак, и тем более за пуделей не стоит. Те изменения в поведении, которые описывает автор относятся к доместикационным и касаются собак всех пород, в том числе и ротвейлеров.

МНС добавил(а) [date]1234985220[/date]:

JASMIN, авторы исследования взяли пуделей как наиболее доместицированную породу. В дальнейшем пуделей скрещивали с волками и получили так называемых "ПУВО". Целью этой работы было в первую очередь изучение генетики поведения. О результатах позже могу рассказать.

Да я и не обиделась, просто написала свои наблюдения по поводу воспитания щенков, а в остальном, понятно, что изменения произошли и это совсем не умаляет ни пуделя, ни ротвейлера, ни волка. Там товарисч под ником Ренегат обиделся за собак и решил, что ротвейлер тут был бы больше к месту и опять проехался по бедному пуделю, обозвав его не собакой, а не понятно чем.

JASMIN добавил(а) [date]1234985430[/date]:

А про "Пуво" знаю, очень интерсная статья было в свое время, то ли в "Наука и Жизнь", то ли в таком же подобном, был журнал более профессиональный что ли, кажется в нем.

Правильно JASMIN, так их. Под обидой я понимала высказывание именно этого господина. На самом деле вполне может оказаться, что поведенческий репертуар ротвейлера еще беднее, по сравнению с волком, чем поведенческий репертуар пуделя. Вообще, мне кажется, что чем более узкую специализацию имеет порода, тем стандартнее поведение отдельных особей.
Очень интересная тема! Пошла срочно ликвидировать все свои "долги" и займусь ею!!!

Ага! Согласна!