Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Спорт с пуделем - часть вторая и не последняя)) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56080)

Len4ik 13.12.2013 00:14

Москвичи! Может кто-нибудь подскажет дрессировочные площадки или аджилити или фрисби, занятия с собакой, которые подошли бы большому пуделю и 10-ти летнему мальчику? Территориально м. Домодедовская!

Алиса 13.12.2013 00:22

Цитата:

Сообщение от Lida (Сообщение 1134403)
моя ШБ Бабетта некоторое количество раз бегала вместе с собаками других пород, а первый раз вдвоем с белой Кудрявой Блондинкой Ундиной... Причем, мы просто ни с того ни с сего в этих мероприятиях участвовали, тренировок никаких не было... С возрастом у нее обнаружились некоторые проблемы с сердцем... Вот думаю, не спровоцировала ли я их своими опытами...

Вот и меня это беспокоит. Все-таки собака выкладывается в курсинге на пределе скоростных возможностей, да ещё очень возбуждается эмоционально. Понимаю, что молодой собаке это не повредит, но все равно почему-то беспокоюсь. Наверное, потому что мой Дастин ушел мгновенно от обширного инфаркта в возрасте 13 лет, а симптомов болезни сердца не было, зато были всегда ( до 10-ти лет точно) большие нагрузки: бег, сани. Теперь боюсь...

Nazie 13.12.2013 08:30

Лен, вот тут можно посмотреть или спросить
http://pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=40

turn 13.12.2013 08:40

Len4ik,
Лен, в Чиндогу в Марьино-это вроде наиболее ближайший вариант к Домодедовской-там и фристайл и аджилити есть


ЮВАО г. Москвы район Марьино
(495,903) 796 25 44
info@chin-dogu.ru
www.chindogu.ru

Len4ik 13.12.2013 12:08

turn, спасибо!
А в Москве территориально где проходят занятия курсингом? Я бы с Флерой попробовала.

Fantik 13.12.2013 13:10

Len4ik, метро Домодовская - ближе площадка Сосновая (между Кантемировской и Царицино), набери в поиске. Ну, и в КЦ Ясеневый аджилити есть вроде до сих пор. Там с января еще и флайбол будет. Мы наверное пойдем...:)))))

Nazie 13.12.2013 14:29

Цитата:

Сообщение от Len4ik (Сообщение 1134833)
turn, спасибо!
А в Москве территориально где проходят занятия курсингом? Я бы с Флерой попробовала.

Я тока про одно место знаю, искала ещё где-нить но не нашла больше ничего- д.Суханово, это Домодедовское направление.

http://www.russpro.ru/
если соберёшься (или ещё кто-нибудь), зовите меня). Дело в в том, что там нельзя просто так вот в одиночку взять и приехать- там запись блоками, по несколько собак на определ. время, т.е надо с кем-то кооперироваться, либо на форуме договариваться, к кому-то проситься.
Не уверена что зимой вообще работает...но может пока снега мало и работает.

vip_i 13.12.2013 17:05

Цитата:

Сообщение от Nazie (Сообщение 1134556)
Как вы их к этому приучили???

-)) По моим ощущениям собаки соревнуются со мной, когда я на машине еду. Они как бы дразнятся и бегут впереди.
Вспоминаются стихи
" Милый, милый, смешной дуралей,
Ну куда он, куда он гонится?
Неужель он не знает, что живых коней
Победила стальная конница? "

Нард, если сходите на курсинг - расскажите потом пожалуйста, как пройдут забеги.

Nazie 13.12.2013 20:18

Цитата:

Сообщение от vip_i (Сообщение 1134951)
)) По моим ощущениям собаки соревнуются со мной, когда я на машине еду. Они как бы дразнятся и бегут впереди.

ну вообще да. я подумала что это пожалуй вполне естественно- мой тоже сзади только когда устаёт, и наверно неважно на чём я- на лыжах, веле или машине)))
Меня наверно в смятение привела зависть- не представляю где можно ездить на машине с собакой без опаски оставить собаку под чужой машиной! Только если поле какое-нить с проселочной дорогой......у меня такого нету(((
Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1134669)
Цитата:
Сообщение от Дана
Мое мнение: опрос ,занимающихся курсингом, показал,что занятия никак не провоцируют усиление охотничьего инстинкта в отношении движущихся объектов. Собаки четко отделяют "мух от котлет ":)))
Мне кажется, что это верное мнение. Собака, занимающаяся каким-либо видом спорта или дрессировки, дисциплинируется однозначно. Пудель, тем более. Пес привыкает к тому, что догонять нужно на стадионе( или на тренировочном поле), по команде. И прекращать погоню по команде тоже приучается в ходе занятий. Я в этом и в занятиях по ЗКС убедилась. Собака, прошедшая курс, останавливается по команде сразу, прекращает погоню. Та же, что не училась подчиняться команде, продолжает погоню, норовит схватить объект. И это не только на площадке, но и во время свободного выгула.
Тоже уверена, что обученная собака хорошо разделяет , когда можно, когда нельзя.

Я вот подумала: согласно этой концепции, моя собака, приученная тянуть в шлейке и по команде, должна понимать что в ошейнике и без команды этого делать не надо. Однако ж это не так. Тянет и ещё как, сколько ни пыталась отучить- и на ОКД и так...может конечно он у меня просто тупой?
(даже команду рядом он нормально выполняет только без поводка- идёт спокойно рядышком и не отсвечивает...как только на поводке- ну не может не натянуть его!!!)

Lida 13.12.2013 21:04

Nazie, а я думала - это только у меня такие проблемы!) Причем, конечно, не со всеми. С Бабеттой такое было и с ее внучкой Иветтой (Фифой). Остальные идут нормально. Но этих двух... Никак не смогла отучить на поводке... И да, без поводка команда "рядом" замечательно выполняется. Фи, насколько я поняла, таким образом выражает свое возбуждение (идем, значит или на соревнования или на выставку... ну или на дачу! и радость по этому поводу))
Но мы ездовым спортом практически не занимаемся... Так только, в шлейках идут они у меня по культурной лыжне, чтобы не пугать народ, когда я катаюсь, а катаюсь я редко)) А на просторе - отпускаю. И тянет Фи также, как и Сола...
Кстати, мы-таки собрались на питч в воскресенье... Никто не хочет? На Речной? Еще два часа до окончания предварительной записи и жеребьевки...)) Но и просто без записи можно приехать (+50 руб взноса).

ZoSo 13.12.2013 21:14

Цитата:

Сообщение от Nazie (Сообщение 1135048)
(даже команду рядом он нормально выполняет только без поводка- идёт спокойно рядышком и не отсвечивает...как только на поводке- ну не может не натянуть его!!!)

у меня обе собаки учились ходить рядом именно без поводка. В возбуждении, если засиделись, могут начать тянуть, надо только постоять немного, чтоб успокоились. Причем, что интересно - если тянущей собаке отстегнуть поводок, она останавливается и пристраивается "рядом" без команды. Думаю, им же тоже надо как-то сообщать о своих желаниях - мои могут потянуть, если не терпится начать игру и уже видно место для игр, или если они хотят показать, что знают дорогу - их это радует очень.

ZoSo 13.12.2013 21:22

У нас пару дней погодка радовала штормовым ветром со снегом и морозом, далеко гулять не ходили, бегали на дворовом футбольном поле (никого ведь нет, в такую погоду "хороший хозяин собаку не выгонит")))). Потом беру их на поводок, чтоб идти домой - а они смотрят в глаза мне, ожидая чего-то, с выражением таким - ну, давай же! И тут я вспомнила про "на хаус!")))) Боже, они почти год это помнили, а я совсем забыла!))))) Это такая команда-пуск идти домой, родственница высылов - как ни странно, но они любят ходить домой,бегут с той же радостью, что и на прогулку.

oley 13.12.2013 21:26

Цитата:

Сообщение от Lida (Сообщение 1135091)
Никак не смогла отучить на поводке... И да, без поводка команда "рядом" замечательно выполняется. Фи, насколько я поняла, таким образом выражает свое возбуждение (идем, значит или на соревнования или на выставку... ну или на дачу! и радость по этому поводу))

Рекомендуют просто останавливаться, как только собака начинает тянуть. "Если ты тянешь, мы никуда не идём". Успокоилась — не хвалим, просто идём дальше; если пуделя начать хвалить, он из шкуры выпрыгивает и снова начинает тянуть.

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1135112)
как ни странно, но они любят ходить домой,бегут с той же радостью, что и на прогулку.

Аналогично! :)

ZoSo 13.12.2013 21:34

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1135119)
Рекомендуют просто останавливаться, как только собака начинает тянуть. "Если ты тянешь, мы никуда не идём". Успокоилась — не хвалим, просто идём дальше; если пуделя начать хвалить, он из шкуры выпрыгивает и снова начинает тянуть.

только это и помогло

Lida 14.12.2013 14:06

oley, ZoSo, мне не помогло( Хотя, мне казалось - у меня бездна терпения и времени... Но... не хватило...

ZoSo 14.12.2013 15:13

Lida, видимо, надо было больше))))

oley 14.12.2013 15:30

ZoSo, вспомнилась цитата из фильма: "ещё чуть медленнее и она пойдёт в обратную сторону" :) По аналогии "ещё чуть дольше потерпеть, ..."

Fantik 14.12.2013 18:08

Цитата:

Сообщение от Lida (Сообщение 1135397)
oley, ZoSo, мне не помогло

Мне за две прогулки тоже, а дальше я не стала настаивать. :)))))))))) т.к. Геля ходит рядом и на и без поводка, просто захотелось, чтобы она гуляла на поводке не натягивая. Хотела без дергания попробовать приучить. Остановками не удалось, я и бросила, мне принципиальнее, чтобы осталась тяга в принципе (для шлейки). В итоге она в шлейке тянет с большей готовностью и продолжительностью, чем Лола, которую я 6 лет назад отучала тянуть надергиваниями (всё и все меняются, сейчас точно не стану дергать никого).

Nazie 14.12.2013 21:09

Мне тоже метод остановки не помогает,хоть и практикую его регулярно. Есть конечно один отработанный способ...))Нам очень нравится, как Тори прилично и степенно ходит рядышком на поводке без всякого натяга...после 20 км. пробежки. Причем это минимальная цифра, меньше не работает))

Fantik 14.12.2013 21:15

Цитата:

Сообщение от Nazie (Сообщение 1135600)
ходит рядышком на поводке без всякого натяга...после 20 км. пробежки

:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Lida 14.12.2013 21:51

Nazie, ага)) С возрастом все только лучше. Поскольку Фифе уже 8,5, то теперь она идет отлично с любой достаточно продолжительной прогулки))

vip_i 16.12.2013 11:18

Вот так мы гуляем на машине. (Обратите внимание на погоду (+2) это в Сибири в середине декабря!)
http://youtu.be/WNF7x8vxQQM

Дана 16.12.2013 12:26

vip_i, Обалдеть! с какой скоростью едет машина?
Для меня все ,что связано с машиной и собаками - экстрим. Одновременный контроль за управлением машиной и собакаМИ -за пределами моих возможностей. Круто!

Svetlyachok 16.12.2013 12:36

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1134016)
У меня кобель в гриве еженедельно около часа проводит в шлейке в активных движениях. Никаких проблем.

А я не могу шлейку надеть. Один раз надела автомобильную - усе, 8 часов колтуны разбирала. Один раз надеть комбез - та же фигня. Шлейку я смогу надеть только на бритую собаку.

Lida 16.12.2013 12:38

vip_i, я на велике-то боюсь собак подавить)) Так что для меня это что-то из облсти сверх возможного))

Полезная ссылка - график соревнований по фризби и питч-н-гоу на 2014 в Москве:
http://www.dog-frisbee.ru/forum/view...hp?f=13&t=1417

oley 16.12.2013 12:38

Цитата:

Сообщение от Дана (Сообщение 1134516)
Может быть тепловой удар при жаркой или душной погоде, при неправильном выпаивании сердечный приступ, при отсутствии вышагивания после забега и проведения массажа, и разминки до- симптом спастической мышцы.

Пока тема далеко не ушла, очень хотела расспросить про основные принципы: когда и как можно поить? А кормить? Знакомая лошадница поступает с собаками как с лошадьми (не поит сразу после нагрузки, не кормит первый час и т.п.), но мне это казалось неправильным.

Lida 16.12.2013 12:46

oley, нам тренер говорил - поить, но маленькими порциями... По чуть-чуть наливать и чтоб отдышалась собака. Тоже интересно было бы на эту тему иметь профессиональные советы...

Svetlyachok 16.12.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от Lida (Сообщение 1135397)
oley, ZoSo, мне не помогло( Хотя, мне казалось - у меня бездна терпения и времени... Но... не хватило...
_______________________________________

И мне не помогло. У меня тоже не хватило терпения проводить прогулку стоя и за полчаса двигаться на пару метров. Ну его нафиг, он не тяжелый. Зато в шлейке не тянет вообще.
Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1135099)
Причем, что интересно - если тянущей собаке отстегнуть поводок, она останавливается и пристраивается "рядом" без команды. Думаю, им же тоже надо как-то сообщать о своих желаниях - мои могут потянуть, если не терпится начать игру и уже видно место для игр, или если они хотят показать, что знают дорогу - их это радует очень.
_______________________________________

Аналогично. Причем я не понимаю, почему тянет. Сначала думаю, что побегать хочет. Так нет. Рядом пристраивается. Ну его нафиг-2.

ТоНюша 16.12.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от Дана (Сообщение 1136565)
Для меня все ,что связано с машиной и собаками - экстрим. Одновременный контроль за управлением машиной и собакаМИ -за пределами моих возможностей. Круто!

согласна полностью, несмотря на то что машина движется медленно, а собаки бегут не рядом, все равно небезопасно, на мой взгляд.

ZoSo 16.12.2013 20:32

Цитата:

Сообщение от Svetlyachok (Сообщение 1136576)
А я не могу шлейку надеть. Один раз надела автомобильную - усе, 8 часов колтуны разбирала. Один раз надеть комбез - та же фигня. Шлейку я смогу надеть только на бритую собаку.

шерсть у собак разная. Не знаю, как у шоколадных с этим, но с шерстью абрикосов сталкивалась. Индивидуально, но в общем колтунятся сильнее черных. Айс Вам в помощь! Еще мне бальзамы-маски Numero(человеческие) в этом плане понравились на белой. Чешу раз в неделю.

ZoSo 16.12.2013 20:34

Цитата:

Сообщение от ТоНюша (Сообщение 1136632)
согласна полностью, несмотря на то что машина движется медленно, а собаки бегут не рядом, все равно небезопасно, на мой взгляд.

Даже если рядом - это все равно не велосипед. У моих знакомых трагедия случилась при таком выгуле - они брали двух своих собак, ехали в степь и там хозяева в машине, а собаки бегали. Точно не помню ситуацию, но то ли кочка подвернулась, то ли что-то подобное, но одну собаку они сбили насмерть.

Дана 16.12.2013 22:24

oley, Поить только после после окончательного забега минимум через 40 минут-собака должна спокойно дышать. Язык должен быть нормального размера и цвета. Если язык с фиолетовым оттенком и тем более до плеча висит, то не в коем случае. Если Вам все же кажется, что ей жарко, то опрыскивание из спрей-бутылки, так называемое капельное выпаивание.
Кормить через 3часа , ну и до тренировки за 4 часа.
Однажды в душную погоду мы бегали по прямой , да еще и в горку, 250м. Райну бегала два раза. А тойка пробежала три и сорвалась с поводка в четвертый за уиппетом. Да еще и к поилке успела с разбега подлететь и жадно напилась не мало воды.... В итоге- обморок, пока до ветеринарии доехали пришла в себя- охлаждали водой и обдували кондиционером. С тех пор она бегать отказалась, вокруг мочалки скакала, пасла ее, ну и на финишной прямой добегала .....После этого случая, всем кто пытается напоить собаку сразу, я буквально ору:"не в коем случае!!!!!!"

Fantik 17.12.2013 10:46

Дана, это интересно.
А вот если в ЕС в шлейках или просто в свободном полете с велосипедом (я про лето) собаки бегут 3-5-20 км... (скорость 15-25 км\ч, то есть галоп, не прогулочка), то считается, что выпоить и (или) окунуть в воду надо сразу и даже в промежутках (20км). А если собака сразу отказывается пить, то значит чрезмерно устала, и надо задуматься об уменьшении нагрузки.
Nazie, Настя, я правильно понимаю? Вынесено с семинаров и обсуждений. Я вобщем-то так и делаю. И собаки пьют с удовольствием. И последствий не бывает. (по крайней мере видимых...)
Вопрос: почему такие разные правила? Из-за разного обмена веществ при суперскоростном беге на 300-700м и чуть менее быстром, но на выносливость - на 3-20км????????
Принято говорить - преобладание жирового или углеводного обмена... Но как-то эти слова мне ничего не проясняют.
А лошадей ведь вообще ни после какой работы сразу не поят?
А спортсмены -люди после 300 метров тоже не пьют сразу?
Вобщем, по поводу выпаивания у меня какой-то сумбур в голове. и хотелось что-то прояснить. Может я все-таки зря своих после бега (3-10км) сразу выпаиваю? (мы, например, доезжаем до реки, они забегают по живот и пьют сами)...
http://www.youtube.com/watch?v=sP0zjB6Hi1Q

oley 17.12.2013 11:59

У нас фризбисты тоже поят в процессе тренировки, прямо с тарелки. И вот тот же самый вопрос возник. Связано ли это как-то с уровнем нагрузки, аэробная/анаэробная и где проходит граница?

vip_i 17.12.2013 14:47

Цитата:

Сообщение от Дана (Сообщение 1136565)
с какой скоростью едет машина?

На рыси собаки идут до 18км/ч (иногда раньше переходят на галоп, если уставшие). В среднем бОльшую часть пути до 40 км/ч, обгоняю собак на скорости от 50 до 60 км/ч (к сожалению, так как слежу за дорогой, то никак не удается засечь момент, когда начинают отставать).
На видео кажется, что собаки близко от машины, на самом деле в стороне более двух метров. Они никогда не встают перед лыжами, великом и машиной на скорости. В случае когда собаки сильно балуются, злая хозяйка заставляет бежать строго рядом с машиной, на уровне окна.
Ни в коем случае не призываю кого либо делать так-же.
Собак не пою минут 40 после пробежки (хотя зимой они не спрашивают-хватают снег). По наблюдениям, они не пьют после длительной, но не интенсивной нагрузки, а вот после кратковременной и интенсивной хотят пить (но раньше пятнадцати минут, боюсь поить).

Lida 17.12.2013 15:05

oley, а в диск ведь много не нальешь) На аджилити, сколько помню, вроде никто никогда не ограничивал... Наоборот, была такая большая миска общая, где все могли пить и вода в больших канистрах. Если не хочешь или собака не пьет из чужой миски - сами поили.
Меня в основном волнует, что делать, если к тому же жара... Мы вообще прекратили участвовать в соревнованиях летом, в Москве в последнее время очень жарко бывает... Наши фризбисты поят и купают без ограничения... Но до озера у нас пройти надо... Возможно, это достаточный перерыв.

Алиса 18.12.2013 02:38

vip_i, опять получила огромное удовольствие от Вашего ролика. Каких же Вы умниц воспитали! Мне приводит в восхищение Ваша уверенность в их послушании в любой ситуации.Я понимаю, что это уверенность имеет под собой все основания. Мне почему-то не страшно за Ваших собак, я вижу, как по одному Вашему "свистку"они останавливаются и ждут следующей команды.
Сама бы я не рискнула отпустить своего пса на проезжей части, просто всегда хочется перестраховаться. Но то, что демонстрирует Ваша пара, очень впечатляет.
Мы однажды пробовали дать бежать Нестору рядом с лошадью. По большому полю по кругу. Муж верхом, а Нестор рядом. Очень аккуратно знакомили, сначала на длинном поводке при помощи команды "рядом". Потом без поводка и на довольно большой скорости. Нестор бежал ровно, в метре ,примерно, от лошади, но приходилось повторять "рядом", иначе он носился туда- сюда:
http://www.isok.ru/img/full/b7d93876...b7b178034c.jpg

oley 18.12.2013 08:56

Цитата:

Сообщение от Lida (Сообщение 1137537)
oley, а в диск ведь много не нальешь)

Может быть, в этом и дело, и понемногу можно? У нас очень жаркий климат, ещё и сухой летом, а собаки на фризби выкладываются! Перегрев получить — в момент.

Ninsanna 18.12.2013 14:01

Цитата:

Сообщение от Дана (Сообщение 1137138)
oley, Поить только после после окончательного забега минимум через 40 минут-собака должна спокойно дышать. Язык должен быть нормального размера и цвета. Если язык с фиолетовым оттенком и тем более до плеча висит, то не в коем случае. Если Вам все же кажется, что ей жарко, то опрыскивание из спрей-бутылки, так называемое капельное выпаивание.
Кормить через 3часа , ну и до тренировки за 4 часа.

Вам дали очень дельный совет и Вы молодец, что его выполняете.

Нарушение этих правил может привести не только к проблемам с сердцем и сосудами, но и к острому расширению, и к завороту желудка у собаки. И не столько из-за объёма или качества воды, сколько из-за объема заглоченного воздуха.
И если у кого-то пока не случилось трагедии, то это не повод рисковать и разгоряченную, пыхтящую собаку с вывешенным языком пускать по грудь в воду. Лучше дать ей не меньше чем минут 15-20 остыть где-нибудь в тенёчке.

А вот пара глотков из бутылки-поилки или с фризби-диска, или опрыскивание вывешенного языка из бутылочки с распылителем очень поможет собаке остыть и не несет с собой никаких рисков.

http://www.ninsanna.com/p69.htm

vip_i 18.12.2013 16:11

Ninsanna, про выпаивание понятно, возник вопрос по кормлению.
Кормить через 3 часа, это интенсивной тренировки? Какое минимальное время после тренировки должно пройти до кормления?

Ой еще вопрос, а если во время бега собака хватает снег, это может иметь такие же негативные последствия ?


Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot