Форум: Русские за Границей - Длина шеи и другие запчасти....

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

- - Длина шеи и другие запчасти.... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2652)

Посмотрела фото головы Васи и тоя, сравнила:).
И тоже скажу, что ставить рядом эти фото по меньшей мере странно. Ведь ракурсы совершенно разные. У тоя- самый выгодный: голова повернута несколько верх и в сторону. Именно так лучше всего выглядит нижняя челюсть:).
У Васи морда жестко сжата( я вижу, что жестко) сильной рукой. В таком положении даже выдающаяся нижняя челюсть поджимается так, что её можно не увидеть.
Подбородок у Васи не сильно выражен, это верно. Но челюсть и не такая плоская, как может показаться на выложенных фото. У половины нынешних чемпионов всего на свете челюсть такая или ещё площе. Сейчас, вроде, ситуация выправляется, но ещё недавно собаки с узкими и плоскими нижними челюстями просто заполонили ринги. И ничего, побеждали у самых опытных экспертов. :

Снять собаку так, чтобы самый скульптурный подбородок казался совсем плоским, проще простого.:)
А иногда и сама собака свой мощный подбородок может так втянуть, буквально "прижать" к верхней челюсти, что его ( подбородка) и видно не будет. :)

Проиллюстрирую своими фотками, чтобы никого не задеть.
Вот такие нижние челюсти с выраженными подбородками :
http://www.isok.ru/img/full/c7654f46...22b83a1947.jpg

http://www.isok.ru/img/full/fa858943...2843a10db6.jpg

http://www.isok.ru/img/full/27c32350...561b38c6f5.jpg

http://www.isok.ru/img/full/ab08c17f...63a751e824.jpg

А вот так может вдруг исчезнуть у того же пса его подбородок( состояние напряженного ожидания):
http://www.isok.ru/img/full/eccfd5ff...e8434beb83.jpg

Я уверена, что если бы мне случилось фотографировать Васю в ванне, то она бы выглядела вот так:
http://www.isok.ru/img/full/330fbdae...b608c42ad0.jpg
Кстати, на этой фотографии у собаки совсем не виден затылочный бугор. А между тем, он явно выражен, и нащупывается мгновенно. Но большое количество мокрой шерсти на голове нивелирует его настолько, что голова кажется ровно закругленной. Так же, как и у мокрой Васи.

Вася может кому-то нравится, кому-то не нравится. Ясно, что нам всем нравятся собаки определенного типа. И доказывать, что один тип лучше другого, нет никакой надобности. Лишь бы собака соответствовала стандарту( кроме роста у королей:wink2: ).
Я уверена, что Василиса полностью соответствует стандарту породу пудель по всем запчастям. ( кроме задержавшегося крайнего молочного резца). Это соответствие стандарту обусловлено и её родословной, конечно. А по "запчастям" она может кого-то конкретно не устраивать. Ничего страшного, это нормально. Меня тоже многие пудели по "запчастям" не устраивают. Они от этого хуже для своих владельцев не становятся:).
Раз уж Васе такое внимание тут уделено, напомню ещё немного, как она выглядит.
Вот здесь хоть и издалека, но все равно нижняя челюсть вполне прилично выглядит:
http://www.isok.ru/img/full/ee953ac1...3709a26492.jpg

И здесь:
http://www.isok.ru/img/full/2558c07b...1f4b232e10.jpg

http://www.isok.ru/img/full/ae2dea77...a1bd91e83c.jpg
( вроде, совсем не та голова, что нам владелица показала:)? )

Морда( правда, не свежебритая)
http://www.isok.ru/img/full/1674d071...3b6ae5a838.jpg

Ну и несколько её фоток "на свободе":
http://www.isok.ru/img/full/ebafbe3c...f5eecf9b6d.jpg

http://www.isok.ru/img/full/59ff90b4...eb7c53d896.jpg
( кстати, и здесь челюсть нижняя вполне приемлемая)

А здесь Вася мне очень-очень нравится:)
http://www.isok.ru/img/full/80982103...a1e40a5687.jpg

А если бы её ещё и подстричь стильно...

В общем, я не только не считаю Василису неудачей питомника, но , наоборот, вижу в ней тот тип, который мы любим и культивируем( хотя, конечно, и у Васи что-то в экстерьере хотелось бы улучшить, но это- частности). Посмотреть бы ещё, как она двигается на свободе...

P.S. Я сознаю, что владелица Василисы может сейчас выложить целый "портфолио", где Вася будет представлена в самом неприглядном виде, что называется "чем хуже- тем лучше" :)Но реальная Вася от этого хуже не станет:) А вот репутации владелицы в таком случае будет нанесен ею самой очередной удар. Но это уж "вольному- воля".:)

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1450693)

- да запросто...:smile2: У стандарта череп должен быть практически абсолютно плоским сверху... И мозгов там -ого-го!!!! У мелких разновидностей голова, наверное, может быть слегка округлая...Но на то они и мелкие...:shuffle:

http://images.vfl.ru/ii/1450828834/1...10858469_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1450828834/f...10858470_m.jpg

На всех фото вижу дугу разного радиуса.
А рисуночки... я сейчас быстренько обратную дугу(вдавленный череп ) изображу, и скажу, что это правильно.

Цитата:

В общем, я не только не считаю Василису неудачей питомника, но , наоборот, вижу в ней тот тип, который мы любим и культивируем

- и вот это-то и печально...
Василиса - типичный представитель собак разведения ЛБ, и все что её хозяйка тут описала, относится практически ко всем собакам п-ка, а не к одной Василисе, к сожалению... Старый, грубовато-неэлегантный тип пуделя, который мы закончили разводить еще в 90-х, мне кажется...:frown:
Печально, что это - ваш идеал пуделя...И ладно бы только ваш... Но вы же и других убеждаете в том, что ваши-то как раз - самые "правильные" (ну по сантиметрам-то же все совпадает с книжкой!:eek:), а остальные, мол, из зависти ваших собак ругают... И доверчивые новички верят, что у вас-то как раз тот самый "желательный тип"...:rolleyes: Вот в чем печаль-то...:sad::frown:

Цитата:

Сообщение от wahrmund (Сообщение 1450699)

А рисуночки... я сейчас быстренько обратную дугу(вдавленный череп ) изображу, и скажу, что это правильно.

- рисунки взяты из Иллюстрированного Стандарта Пуделя РСА... (http://poodleclubofamerica.com/files...edStandard.pdf)
... Разумеется, они там могут что угодно рисовать, в своих американских стандартах... У вас стандарт у пуделя свой, особенный...

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1450701)

Где же Ваша хвалена толерантность?!
Опять безапелляционное свое суждение выдается за истину в последней инстанции.

Как же Вам тяжело признать( вернее невозможно), что другое мнение имеет право на существование. А ведь другое мнение есть. И оно не только наше.
Те собаки, которых Вы называете старотипными и неэлегантными, описаны очень известными экспертами именно как собаки желательного типа. Вы своими некорректными заявлениями заставляете нас( меня в частности) опровергать Ваши слова и тут же получать от вас же обвинение в пиаре питомника. Вы как будто сами ведете рекламную компанию:) , начиная пиар с антирекламы.
Не только самые известные в России и Европе эксперты, но и многие авторитетные российские и европейские пуделисты отзываются о молодом поколении ЛБ очень -очень лестно. Среди них и те, кто присутствует на форуме. Отзываются не только лайками на Фейсбуке, но и словами на выставках. Большой удачей питомника считают молодое поколение и в Германии, и в Австрии, и в Швейцарии, где на рингах наши собаки выставляются вполне удачно.

Очень не хотела этого писать, потому что действительно, нескромно, но что же делать, если Вы так искажаете реальность?
Так вот , приходится Вам напомнить, что первые победы больших пуделей российского разведения классического окраса на рингах Европы( Западной Европы, а не бывших республик СССР) - это победа пробанда питомника ЛБ и молодого поколения собак ЛБ .Я имею в виду как раз последние годы, а не 90-е, когда Вы закончили разводить своих грубоватых пуделей.
Первая победа в Европе российского большого пуделя, рожденного от российских же собак - победа коричневого(!) кобеля- пробанда питомника ЛБ в большой конкуренции( САС!В и ЛПП) в Финляндии.Позже он повторил этот успех в Германии. Коричневая сука из ЛБ, рожденная в России, выставляясь в Германии ,неоднократно в конкуренции выигрывала классы, и на САС!Вах, и на моно пудель-клуба Германии; молодая черная сука из ЛБ успешно выставляется в Германии, Австрии, Швейцарии( недавно стала юным чемпионом Австрии, выиграла САС!В в Австрии в конкуренции, конечно, вообще, как-то так получается, что наши собаки никогда не выставляются в "одиночку", всегда сравниваются, исключение- САС!В и ЛПП , полученные в Черногории:))

Может быть, Вы опровергнете мои слова и напомните о большом пуделе российского разведения( не привозном), который бы в Европе выигрывал ЛПП у местных собак за последние двадцать лет? Если напомните, непременно извинюсь за свое неведение.
Молодой коричневый кобель сейчас чрезвычайно успешно выставляется в России, получая самые лестные( а на моно прошлогодних БН просто восторженное) описания от современных авторитетных экспертов. Его элегантность отмечает множество пуделистов, видящих его на ринге. Он уже несколько раз обыгрывал в сравнении черных и белых прекрасных собак.

Неужели немалое количество специалистов в породе понимают в том, что хорошо, что плохо, хуже Вас? Почему же эти эксперты и пуделисты России и Европы считают собак ЛБ пуделями желательного типа? Неужели мы им внушаем это каким-то таинственным способом? Вам самой-то не неловко такие нелепости допускать?
Или ,может быть, везеньем объясняете результаты питомника? Такие вот грубые, неэлегантные собаки- и такие везучие:?

Конечно, и собаки ЛБ иногда не нравятся экспертам, случается и очхор кому-то получить. А у кого их нет?! Но в "общем зачете" выставочную деятельность питомника можно назвать вполне успешной.

И неправда, что мы "убеждаем других", что наши самые правильные.
Вы сознательно игнорируете мои многократные высказывания о том, что каждый пуделист вполне может предпочитать свой тип, и я уже очень давно пришла к выводу, что не нужно никого ни в чем убеждать.
Если многим нравятся( отнюдь не "новичкам") наши собаки, так уж точно не потому, что мы кого-то в чем-то убеждаем. А когда "новичкам " нравятся, нам тоже очень лестно:). Вы же людей за наивных дурачков держите, давая понять, что они сами разобраться не могут, что нашему внушению подвержены. А Вам явно досадно, что собаки ЛБ многим нравятся. Это Вы так за породу переживаете.:hah: Переживаете, что мы назад породу тянем. А мы уверены, что идем своим путем, никому не мешая.

Вы много неправды понаписали. Я могла бы потребовать от Вас цитатами доказать, что мы утверждаем, что "наши -самые правильные", или, что мы завистью объясняем грубо-критичное отношение к нашим собакам. Но я не буду требовать от Вас доказательств и извинений. Нет смысла никакого.

Вы уж умерьте, пожалуйста, свою печаль по поводу нашего идеала пуделя. Наш идеал не имеет к Вам никакого отношения.
И все же, попробуйте держать себя в руках, не стоит так откровенно грубо отзываться о работе питомника. Неприлично это. Тем более, что ни одну из собак ЛБ Вы никогда не видели.

Обращаюсь ко всей группе "печальников" : мы против того, чтобы началось обсуждение собак ЛБ. Достаточно уже . Тем более, что главные "страдальцы за породу" вообще не занимаются разведением больших пуделей.
Попытку начать разбор собак ЛБ будем считать провокацией.
Когда мы захотим узнать мнение тех, кого считаем компетентными и объективными, мы к ним и обратимся .

Прошу простить за длинный пост. А больше того, прошу простить уважаемых большеводов за то, что позволила себе напомнить о результатах питомника ЛБ. Но слишком грубо и уничижительно высказалась Egorо собаках ЛБ, чтобы пропустить это без аргументированного несогласия.

Не хочу нового скандала! Когда же ,наконец, питомник ЛБ перестанет быть главным обсуждаемым "героем" форума? Боюсь , мы всем надоели, кроме тех, кто бесконечно реанимирует эти обсуждения.

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1450679)

как вариант - дать не только ссылку.

Не за что.
Мой комп не ругается, но это больше от настроек антивируса зависит.
Надеюсь, модераторы по шапке не настучат за объемный текст.

Цитата:

23.01.2015 г.
FCI-Стандарт N° 172
ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Франция.
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ОРИГИНАЛЬНОГО ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА: 03.11.2014 г.

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ: Собака-компаньон.

КЛАССИФИКАЦИЯ FCI:
Группа 9. Cобаки-компаньоны.
Секция 2. Пудель.
Без рабочих испытаний.

КРАТКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА: Французское название породы «сaniche» (Пудель) происходит от французского слова «cane» - утка. В других странах порода называется производными от слова barboter (плескаться). Изначально Пудель использовался для охоты на водоплавающую птицу. Свое происхождение он ведет от Barbet и сохранил много его характерных черт. С 1743 г. появилось название «caniche» (Пудель). Впоследствии Барбет и Пудель как породы разделились. Заводчики приложили большие усилия для получения оригинального вида породы и однородного окраса. Пудель стал очень популярен как собака-компаньон благодаря своему дружелюбию, жизнерадостности и преданному характеру, а также благодаря четырем размерам и разнообразным окрасам, которые любой может выбрать соответственно своим предпочтениям.

ОБЩИЙ ВИД: Собака средних линий, с характерной вьющейся или шнуровой шерстью. Производит впечатление умной, постоянно внимательной, активной, гармонично сложенной собаки, которая очень элегантна и исполнена чувства собственного достоинства.

ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ:
Длина морды примерно равна 9/10 длины черепной части.
Длина корпуса чуть больше высоты собаки в холке.
Высота в холке почти равна высоте крупа.
Расстояние от земли до локтей равно 5/9 высоты собаки в холке.

ПОВЕДЕНИЕ/ХАРАКТЕР: Собака отличается преданностью, понятливостью и способностью к обучению, что делает ее особенно приятным партнером.

ГОЛОВА: Изысканная, прямых линий, пропорциональная корпусу. Голова должна быть хорошо вылеплена, она не должна выглядеть тяжелой, но также и не должна быть слишком утонченной.
ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ:
Череп: Его ширина составляет меньше половины длины головы. При взгляде сверху череп кажется овальным по продольной оси, в профиль он слегка выпуклый. Продольные оси черепной части и морды слегка расходящиеся. Надбровные дуги умеренно выражены, покрыты длинной шерстью. Лобная бороздка широкая между глазами, сужается в направлении очень хорошо выраженного затылочного бугра. (У карликовых пуделей затылочный бугор может быть чуть менее выражен).
Переход ото лба к морде (Стоп): Очень незначительно выражен, но ни в коем случае не должен отсутствовать.
ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ
Нос: Мочка носа развита, при осмотре сбоку вертикальная; ноздри открытые. У черных, белых и серых собак мочка носа черная; у коричневых она коричневая. У красных и абрикосовых (любого оттенка окраса) - мочка носа может быть коричневой или черной в зависимости от интенсивности окраса. У светло-абрикосовых мочка носа должна быть как можно более темной.
Морда: Верхний профиль прямолинейный. Длина морды составляет примерно 9/10 длины черепной части. Боковые кости нижней челюсти расположены почти параллельно. Морда выглядит крепкой. Нижний профиль образован челюстью, а не нижней кромкой верхней губы.
Губы: Умеренно развитые, скорее сухие, средней толщины. Верхняя губа лежит на нижней губе, не перекрывая ее. У черных, белых и серых пуделей губы черные. У коричневых они коричневые; у абрикосовых и красных пуделей могут быть коричневыми, более или менее темными, или черными. Угол губ не выражен.
Челюсти / Зубы: Прикус полностью ножницеобразный, зубы крепкие.
Скулы: Мускулатура скул не выступающая, плотно прилегающая к костям черепа. Подглазничная область хорошо вылеплена и мало заполнена. Скуловые кости выступают незначительно.
Глаза: Выражение дружелюбное, темпераментное, глаза расположены на уровне перехода ото лба к морде, слегка косо посажены. Миндалевидный разрез век. Глаза черного или темно-коричневого цвета. Коричневые пудели могут иметь глаза темно-янтарного цвета. У чёрных, белых и серых пуделей края век чёрные, у коричневых - коричневые. У светло-абрикосовых пуделей края век должны быть как можно более тёмными.
Уши: Достаточно длинные и ниспадающие вдоль скул. Основание уха расположено в продолжении линии, исходящей от верхней части мочки носа и проходящей чуть ниже внешнего уголка века. Уши плоские, расширяющиеся книзу от основания, кончики закруглены; покрыты волнистой и очень длинной шерстью. Ушное полотно, вытянутое вперед, должно доходить до углов губ, а в идеале и перекрывать их.

ШЕЯ: Крепкая, линия загривка слегка выпуклая, средней длины, очень пропорциональная; несет голову высоко и гордо. Шея без подвеса, в сечении овальная. Её длина должна быть несколько меньше, чем длина головы.
КОРПУС: Корпус пуделя очень пропорциональный; длина корпуса несколько превосходит высоту в холке.
Линия верха: Гармоничная и прочная.
Холка: Умеренно выражена. Высота собаки в холке почти равна высоте в крупе.
Спина: Короткая.
Поясница: Крепкая и мускулистая.
Круп: Округлый, однако, не покатый.
Грудь: Доходит до локтей; ширина груди составляет 2/3 её глубины. Вершина грудины должна слегка выступать и располагаться достаточно высоко. У больших пуделей обхват грудной клетки, измеренный позади лопаток, должен превышать высоту в холке, как минимум на 10 см. Грудь овального сечения, широкая в области спины.
Нижняя линия профиля и живот: Линия низа подтянутая, но без подрыва (не как у борзой).

ХВОСТ: Посажен довольно высоко, на уровне поясницы (идеальное положение на 9 часов 10 минут по отношению к линии верха).

Цитата:

КОНЕЧНОСТИ

ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ:
Общий вид: Совершенно прямые, параллельно поставленные, с хорошо развитой мускулатурой и с хорошим костяком. Расстояние, измеренное от угла локтя до земли, должно быть несколько больше расстояния от угла локтя до холки.
Лопатки: Косо поставленные, с хорошо развитой мускулатурой; лопатки должны образовывать с плечевыми костями угол около 110 °.
Плечи: Длина плечевых костей соответствует длине лопаток.
Запястья: Составляют единую линию с предплечьями.
Пясти: Крепкие, при осмотре сбоку почти вертикальные.
Передние лапы: Довольно маленькие, крепкие, в форме короткого овала. Пальцы сводистые, в комке. Подушечки жесткие и толстые. Когти чёрного цвета у чёрных и серых пуделей или коричневого цвета - у коричневых пуделей. У белых пуделей когти могут быть рогового цвета или любой другой пигментации, вплоть до черной. У красных и абрикосовых пуделей когти могут быть коричневыми или чёрными, как можно темнее, в соответствии с окрасом шерсти.

ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ:
Общий вид: При осмотре сзади конечности должны быть поставлены параллельно; мускулатура хорошо развита и отчетливо выражена.
Бёдра: С хорошо развитой мускулатурой, крепкие. Углы тазобедренных суставов должны быть хорошо выражены.
Коленные суставы: Угол, образованный бедром и голенью, должен быть хорошо выражен.
Скакательные суставы: С достаточно хорошо выраженными углами (угол, образованный голенью и плюсной, должен быть хорошо заметен).
Плюсны: Довольно короткие и вертикальные. Пудель должен рождаться без прибылых пальцев.
Задние лапы: Довольно маленькие, крепкие, в форме короткого овала. Пальцы сводистые, в комке. Подушечки жесткие и толстые. Когти чёрного цвета у чёрных и серых пуделей или коричневого цвета - у коричневых пуделей. У белых пуделей когти могут быть рогового цвета или любой другой пигментации, вплоть до черной. У красных и абрикосовых пуделей когти могут быть коричневыми или чёрными, как можно темнее, в соответствии с окрасом шерсти.

ДВИЖЕНИЯ: Пудель имеет пружинящую, легкую походку.

КОЖА: Эластичная, без признаков сырости, пигментированная. У черных, коричневых, серых, абрикосовых и красных пуделей пигментация должна соответствовать окрасу шерсти. У белых пуделей следует стремиться к коже серебристого цвета.

ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ

ШЕРСТЬ:
Пудель с кудрявой шерстью: Обильная, тонкая, пушистой текстуры, в хорошем завитке, эластичная и сопротивляющаяся при надавливании рукой. Шерсть должна быть очень густой и обильной, равномерной длины, образующей соразмерные локоны.
Пудель шнуровой: Обильная шерсть тонкой текстуры, пушистая и густая, образующая характерные шнуры одинаковой длины, которые должны иметь длину не менее 20 см.
ОКРАС: Шерсть однородного окраса: чёрная, белая, коричневая, серая, красная, абрикосовая.
Коричневый: Не ослабленный, достаточно тёмный, равномерного и теплого оттенка. Бежевый и более светлые его производные не допускаются.
Серый: Равномерный, не ослабленный, не близкий к черному, не белесый.
Красные и абрикосовые пудели могут иметь тон окраса от красного до светло-абрикосового, включая оранжевый (окрас должен быть однородным). Веки, мочка носа, губы, дёсны, нёбо, естественные отверстия, мошонка, подушечки лап хорошо пигментированы. У красных и абрикосовых пуделей пигментация всех слизистых должна быть как можно темнее.

РАЗМЕРЫ: Половой диморфизм должен быть хорошо выражен во всех разновидностях.
Большой пудель: Более 45 см и до 60 см, с допуском + 2 см (к верхней границе). Большой пудель должен быть увеличенной и более развитой копией малого пуделя, при условии сохранения всех его характерных черт.
Малый пудель: Более 35 см и до 45 см.
Карликовый пудель: Более 28 см и до 35 см. Карликовый пудель должен представлять собой копию уменьшенного малого пуделя и по возможности сохранять те же пропорции, исключая любые признаки карликового нанизма.
Той-пудель: Более 24 см и до 28 см (идеальный рост 25 см) с допуском минус 1 см от 24 см. Той в целом сохраняет все главные качества карликового пуделя, при тех же самых пропорциях, соответствуя всем требованиям стандарта. Все признаки карликового нанизма исключаются, только затылочный бугор может быть менее выражен.
НЕДОСТАТКИ/ДЕФЕКТЫ: Любое отклонение от вышеперечисленных положений следует рассматривать как недостаток/дефект, и серьезность, с которой данный недостаток/дефект оценивается, должна пропорционально соответствовать степени его выраженности, а также его влиянию на здоровье и благополучие собаки.
СЕРЬЁЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ/ПОРОКИ:
• Глаза: слишком большие, круглого разреза век, или очень глубоко посаженные в глазных орбитах, недостаточно темные.
• Уши: слишком короткие (не доходящие до углов губ).
• Морда очень узкая или заостренная.
• Спинка носа с горбинкой.
• Спина выгнутая (карпообразная) или провисшая.
• Очень низко посаженный хвост.
• Скошенный круп.
• Слишком спрямленные или излишне выраженные углы сочленений задних конечностей.
• Движения плавные и растянутые.
• Шерсть редкая, вялая или жесткая.
• Неопределенный или неоднородный (неравномерный) окрас.
• Частично депигментированная мочка носа.
• Отсутствие двух 2РМ2.

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:

• Агрессивность или трусость.
• Любая собака, явно показывающая физические или поведенческие отклонения, должна быть дисквалифицирована.
• Невыраженный тип, особенно тип головы, отражающего, в частности, прилитие кровей другой породы.
• Рост, превышающий 62 см для больших пуделей, и рост менее 23 см для той-пуделей.
• Бесхвостость или куцехвостость (от природы).
• Прибылые пальцы или следы их удаления на задних конечностях.
• Любые признаки карликового нанизма: череп шарообразный, отсутствие видимого затылочного бугра, слишком выраженный переход ото лба к морде, глаза «на выкате», морда слишком короткая или вздернутая.
• Слабо выраженная лобная бороздка.
• Слишком изящный костяк у той-пуделей.
• Хвост полностью в кольце.
• Неодноцветный (неоднородный) окрас шерсти.
• Любые белые пятна по корпусу и/или на конечностях во всех окрасах, кроме белого.
• Мочка носа совершенно депигментированная.
• Перекус и недокус.
• Любое расположение зубов, которое может травмировать собаку (например, неправильно расположенный клык, упирающийся в нёбо).
• Отсутствие одного резца или одного клыка или одного хищного зуба.
• Отсутствие одного РМ3 или одного РМ4.
• Отсутствие трех и более премоляров (за исключением РМ1).

Описание допустимых стрижек, думаю, к делу не относится, поэтому его опускаю.

Цитата:

Последние изменения выделены жирным шрифтом

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1450706)

Первая победа в Европе российского большого пуделя, рожденного от российских же собак - победа коричневого(!) кобеля- пробанда питомника ЛБ в большой конкуренции( САС!В и ЛПП) в Финляндии.Позже он повторил этот успех в Германии. Коричневая сука из ЛБ, рожденная в России, выставляясь в Германии ,неоднократно в конкуренции выигрывала классы, и на САС!Вах, и на моно пудель-клуба Германии; молодая черная сука из ЛБ успешно выставляется в Германии, Австрии, Швейцарии( недавно стала юным чемпионом Австрии, выиграла САС!В в Австрии в конкуренции, конечно, вообще, как-то так получается, что наши собаки никогда не выставляются в "одиночку", всегда сравниваются, исключение- САС!В и ЛПП , полученные в Черногории:))

Может быть, Вы опровергнете мои слова и напомните о большом пуделе российского разведения( не привозном), который бы в Европе выигрывал ЛПП у местных собак за последние двадцать лет? Если напомните, непременно извинюсь за свое неведение.
Молодой коричневый кобель сейчас чрезвычайно успешно выставляется в России, получая самые лестные( а на моно прошлогодних БН просто восторженное) описания от современных авторитетных экспертов. Его элегантность отмечает множество пуделистов, видящих его на ринге. Он уже несколько раз обыгрывал в сравнении черных и белых прекрасных собак.

.

Вы СИЛЬНО заблуждаетесь....В классическом окрасе собаки рожденные в России и выставленные в Европе вполне себе брали и ЛПП и САСИБы...

Вы хотите сказать что В Вашем разведении привозных собак нет уже более 20 лет? хмммм....Прямо вот новое поколение ЛБ все такие не-привозные....ага....

Видимо наших ИНТЕРЧЕМПИОНОВ (полученных и живущих в России)мы просто так получили...По регионам...за границами и не бывали....И ЧМ и ЧЕ собак классического окраса в России нет?....

Алиса, зачем вы приводите в пример подбородок Нестора, когда обсуждают подбородок Василисы? У Нестора он есть, вроде никто не спорит. И поджать, зажать... его нельзя, этому мешают зубы. Вроде бы элементарные вещи. На фото, где пробанд в состоянии напряжённого ожидания, подбородок не поджат, он почти полностью спрятался под сырой верхней губой. Цитаты из стандарта, чтобы было легче оценить соответствие этому стандарту.

Цитата:

Морда выглядит крепкой. Нижний профиль образован челюстью, а не нижней кромкой верхней губы.
Верхняя губа лежит на нижней губе, не перекрывая ее...
Угол губ не выражен...
Шея без подвеса

Алиса теперь по ракурсу тойчика. Вы говорите, что его голова повёрнута чуть вверх и в сторону? Значит он снят снизу. ОК. Выкладываю фото Василисы примерно в таком же ракурсе и ещё раз тойчика. Сравнивайте.

Способности некоторых пользователей не видеть ничего находящегося далее носа собственной собаки просто поражают воображение, чесслово.

LikaSolo, спс за полный текст стандарта, думаю неплохо было бы его в соответствующей теме форума так же разместить.

Способности некоторых пользователей верить нарисованным черепам и скелетам искренне восхищает...да...

Для иллюстрации типа. Шерсть на корпусе и ногах одинаковой длины, никакие линии специально не выстригались, всё отрастает естественно после бритья на 3 мм.