Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Длина шеи и другие запчасти.... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2652)

еч Ван 17.08.2006 08:45

Вика, с такой логикой Вы опасно приблизились к ерусалимщине!!! Я потрясён... Ну, напрасно, что ли, давались рекомендации немного пройтись широким шагом, наклонив корпус вперёд?
Прасковья, ай, умница! Помнит! А выводы?

Прасковья 17.08.2006 10:36

Цитата:

А выводы?
Пояснице хорошо бы никуда не изгибаться, а только сокращаться по длине.

еч Ван 17.08.2006 10:45

Прасковья,
Допустим, что поясница, принимая толчок через круп, несколько согнулась. А когда она разогнётся? Когда ей выгоднее разогнуться?

Ляля - старый ник 17.08.2006 11:33

Вик, ага ага, а еще на ребра опирается локоть... ностальгия млин

Вика 17.08.2006 12:23

Елки-палки, то-то мне вчера все вспоминался локоть, опирающийся на грудную клетку...:wht: :sad:
На меня напал идиотизм.:sad:

Цитата:

Допустим, что поясница, принимая толчок через круп, несколько согнулась. А когда она разогнётся? Когда ей выгоднее разогнуться?
Когда задняя нога после прохождения под ТБС уходит назад и отрывается от земли? То есть после того, как передаст энергию посыла?

Вика добавил(а) [date]1155807760[/date]:
Цитата:

Пояснице хорошо бы никуда не изгибаться, а только сокращаться по длине.
Прасковья, сократиться по длине - как рычаг - поясница может только одним способом - согнувшись. Что и происходит по принципу плоской пружины.

Цитата:

Вика, а что для спины является точкой опоры?
еч Ван, передние конечности?

Вика добавил(а) [date]1155807899[/date]:
Цитата:

Вик, ага ага, а еще на ребра опирается локоть... ностальгия млин
Ляля, а Ваше мнение по этому поводу (то есть понятно, что не про локоть...)?

еч Ван 17.08.2006 13:01

Вика,
Блондинка - это состояние души?

Вика 17.08.2006 14:47

еч Ван, это временное помутнение рассудка. :)
Сэнсэй, будет ли даровано прощение мне, недостойной звания Изучающего каниософию?
Обещаю впредь не поддаваться дурному влиянию злых духов и открыть свое сознание для восприятия действительной картины мира.

еч Ван 17.08.2006 14:56

Вика, ну, если только впредь не будете нарушать технику безопасности! :tnp:

Вика 17.08.2006 15:24

Попробую еще раз. В движении спина получает толчок сзади, от поясницы, необходимый для продвижения вперед. И, чтобы, соответственно, не грохнуться оземь, вся передняя часть собаки поддерживается на весу поочередной работой передних конечностей.
Я тут, кстати, рассматривала книжку по собачьей анатомии и обнаружила, что сердце расположено максимально близко к ЦТ. Не совсем, конечно, совпадает, но все-таки...

еч Ван 17.08.2006 15:49

Вика, хм, значит, только передними поддерживается?

ambercountry 17.08.2006 15:49

Еч Ван, Вика, Прасковья, Ляля. А что Вы скажете о вывешенных мною фотографиях???? Или они просто не подходят для рассмотрения???? Обрить Клепу наголо (равно как и любую другую свою собу) я не решусь никогда......

еч Ван 17.08.2006 15:56

Вложений: 1
Ну а здесь чем?

Вика 17.08.2006 17:20

еч Ван, какой славный шнауцер! :)
Я писала, думая только о движении рысью. А сейчас догадалась посмотреть еще раз фотографии... И на рыси ведь, не только на галопе, проекция амплитуды движения задней конечности захватывает часть спины, не одну поясницу...
http://d.foto.radikal.ru/0608/ccb8498b32b0t.jpg

Ух, какая я невнимательная...:(

ambercountry, как же можно оценивать движения собаки по фотографии, если собака эта - в выставочной стрижке, с километрами гривы?

KeniaLana 17.08.2006 18:46

Господа биомеханики, вопрос такой, а чем обусловливается высокозадость у собаки? В частности у пуделя линия верха должна быть ровной, но иногда у некоторых особей встречается такое. Чем это объяснить?

Ляля - старый ник 17.08.2006 19:08

Цитата:

Допустим, что поясница, принимая толчок через круп, несколько согнулась. А когда она разогнётся? Когда ей выгоднее разогнуться? [/B]
Поясница - первое звено, принимающее посыл от крупа, и самое подвижное звено пружины, края которой в итоге крепятся на конечностях, если так можно выразится.
Значит, она сжимается в момент максимального воздействия посыла . По мере опускания его к горизонту, ей выгодно распрямится, к концу пропульсивной фазы, с ослаблением деформирующей ее силы.
Направления сгиба, вверх или вниз, связано, надо думать, с углом вектора посыла и формой прямоугольника, потому, что , не только положение ЦТ, наверно, имеет значение, но и степень высокопередости собаки или степень отсутствия оной.

Nataly 17.08.2006 19:52

Цитата:

Nataly, хм... Не надо наезжать на Коваленку. Она нам еще пригодится.
Вика, а я и не наезжаю совсем... Я бы, например, не отказалась, чтоб и мне она пригодилась (мечтательно так)... По мне пусть с Мышью так общаются, как она, чем некоторые представители, хм... сильного полу, которые услышав утробное рычание тут же побледнели и бросили псину о землю.
Цитата:

Nataly, здравствуйте!!! Насчет владельцев лабров - в прошлом году на России у них ринг был перед пуделями. Теснотища, стоим окруженные лабрами и их владельцами со всех сторон, пошевелиться не можем. И слушаем, как эти владельцы со своими собаками разговаривают. То есть, очень громко, очень эмоционально, обязательно с жестикуляцией. Я так и не поняла, что лабры по-другому слушать не хотят?
Здравствуйте, Прасковья! Мне, кстати, тоже временами кажется, что лабр только и понимает, что чрезмерно эмоциональную речь. Почему, не знаю...

Прасковья 17.08.2006 22:11

Цитата:

Здравствуйте, Прасковья! Мне, кстати, тоже временами кажется, что лабр только и понимает, что чрезмерно эмоциональную речь. Почему, не знаю...
________________________________________
Натали, но согласитесь, пудели если и любят эмоциональную речь, то только если она не чрезмерно громкая. Может, не случайно эти два пуделя, к которым ездила Вика, такие трусы.
Не надо бы им жить с лабрадорами, на которых постоянно орут.

Nataly 17.08.2006 23:21

Цитата:

Первоначальное сообщение от Прасковья
Натали, но согласитесь, пудели если и любят эмоциональную речь, то только если она не чрезмерно громкая. Может, не случайно эти два пуделя, к которым ездила Вика, такие трусы.
Не надо бы им жить с лабрадорами, на которых постоянно орут.

О, точно!!! Пудели-товарищи сами эмоциональные и речь любят "живую", но в пределах разумного. Ну, конечно, если у них психика железобетонная, то способны вынести любую нагрузку, но такие экземпляры встречаются не часто.

Вика 17.08.2006 23:30

Ойййй, Прасковья!!!:lol: :lol: :lol: :jok:
Вы совсем неправильно поняли:))) Эти два пуделя - среднестатистические пудели, потому и трусоватые. По сравнению с этими лабрами и другими нормальными собаками.))
Они не живут с лабрами - они как раз специально ездят в гости к ним. Просто в мою программу превращения пуделя в нормальную собаку обязательным пунктом входят поездки к этим конкретным лабрадорчикам.
На этих лабров никто не орет. Этого совершенно не требуется. Уж не знаю, с какими лабрадорами Вы знакомы, а я - в основном с этими. Они прекрасно слушаются команд, сказанных нормальным голосом. Эти лабры отличаются крепкой нервной системой, очень уравновешены, довольно понятливы и дружелюбны. Потому и могу совершенно безбоязненно доверить им любого, самого трусливого и придурковатого пуделя. Потому, что не обидят и даже научат общаться.:)Как раз подходящие друзья для пуделя. :)

Nataly, ты письмо на мыло получила? Сорри, но на мобиле скоропостижно умерли деньги, ответить на СМСку не могла.

Nataly 17.08.2006 23:42

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
Ойййй, Прасковья!!!:lol: :lol: :lol: :jok:
Вы совсем неправильно поняли:))) Эти два пуделя - среднестатистические пудели, потому и трусоватые. По сравнению с этими лабрами и другими нормальными собаками.))
Они не живут с лабрами - они как раз специально ездят в гости к ним. Просто в мою программу превращения пуделя в нормальную собаку обязательным пунктом входят поездки к этим конкретным лабрадорчикам.
На этих лабров никто не орет. Этого совершенно не требуется. Уж не знаю, с какими лабрадорами Вы знакомы, а я - в основном с этими. Они прекрасно слушаются команд, сказанных нормальным голосом. Эти лабры отличаются крепкой нервной системой, очень уравновешены, довольно понятливы и дружелюбны. Потому и могу совершенно безбоязненно доверить им любого, самого трусливого и придурковатого пуделя. Потому, что не обидят и даже научат общаться.:)Как раз подходящие друзья для пуделя. :)

Nataly, ты письмо на мыло получила? Сорри, но на мобиле скоропостижно умерли деньги, ответить на СМСку не могла.

Да, получила.
Не, Вик, мы с Прасковьей имеем в виду, что на лабра надо не орать, а просто чрезмерно активненько так с ним общаться. Мне пока что такие попададались. Понятие "эмоционально" достаточно широко. То, как ты общалась с моей собаней - это тоже очень эмоционально, но несколько в другую сторону.
Кст, ты забраковала движения собаки в гриве, хоть и в "континентали" (я про собак ambercountry). Совсем не показательны, да? А то я хотела провести сравнительный анализ "лысый пряник - полулысая пряничиха". Не получится?

Вика 17.08.2006 23:57

Цитата:

Кст, ты забраковала движения собаки в гриве, хоть и в "континентали" (я про собак ambercountry). Совсем не показательны, да?
А что там показательно? Бритый кусок задней ноги?.. Оторванный от всего остального?.. :hah:
Простите, но я не собираюсь делать предположения, где у заросшей собаки что расположено. Я пока на бритой не сразу разобраться могу. Так что...

Цитата:

сравнительный анализ "лысый пряник - полулысая пряничиха". Не получится?
Бритый сын с полубритой мамой?:biggrin: И что, кроме все той же бритой задней ноги, ты сможешь сравнить?:wink2:
Вот если ты и Нюху так наголо побреешь....:tongue: :tongue: :tongue: :jok:

Про чрезмерное общение с лабрами - дамы, я не понимаю, о чем вы. Наши, коваленковские, лабры не требуют ничего такого. Я, кстати, с ними общаюсь даже менее эмоционально, чем с пуделями. Они и так прекрасно понимают. А если бы я начала с кем-то из них, как с Нюхой, восторженные уси-пуси разводить, они бы сочли, что я слегка не в своем уме.
У них вообще есть только один существенный недостаток - они линяют. Если бы не это, у меня вместо Моти сейчас бегал бы лабрадорчик. Возможно.

Nataly 18.08.2006 00:01

Цитата:

Вот если ты и Нюху так наголо побреешь....
Пошла точить машинку... :crazy: Хотя, зачем? Она же у меня только из ремонта-заточки... Острая-ааааа!!!
:biggrin:

Вика 18.08.2006 00:03

Ага. Вумная. Не верьте ей, люди. И машинка давно наточена, и собачка из цепких моих лапок увезена. А то бы....:crazy:

Nataly 18.08.2006 00:11

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
Ага. Вумная. Не верьте ей, люди. И машинка давно наточена, и собачка из цепких моих лапок увезена. А то бы....:crazy:
Гыыыыы! Я бы тогда жить осталась у тебя в качестве... (блин, кого или чего, если у тебя даже висилица клевая есть и фенодержатель???? :smile: ), потому как меня ждали бы :argue: :argue: :argue: :nunu: :nunu: :nunu:
А что ж ты ситуацией не пользовалась, пока я медленно сползала по стеночке, когда ты стригла? Ась? Правда, очнувшись я бы "ушла в небытие" вновь... :mog:
Ага!!! Рученьки золотые не поднялись хорошую собаню портить? :apl:

еч Ван 18.08.2006 00:25

Вложений: 1
Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
[B] И на рыси ведь, не только на галопе, проекция амплитуды движения задней конечности захватывает часть спины, не одну поясницу...[B]
Хм-хм! Ну а здесь корпус чем поддерживается на весу?

Вика 18.08.2006 00:37

Цитата:

Хм-хм! Ну а здесь корпус чем поддерживается на весу?
Инерцией движения?

Вика добавил(а) [date]1155850762[/date]:
...и вот так ротвейлер, преодолевая силу земного притяжения, стартует и уходит прямиком в открытый космос!:fol:

еч Ван 18.08.2006 01:32

Вложений: 1
Тэк-с, где тут у нас инерция, смотрите внимательно:

еч Ван 18.08.2006 01:37

Вложений: 1
2

еч Ван 18.08.2006 01:38

Вложений: 1
3
[IMG]http://[/IMG]

еч Ван 18.08.2006 01:40

Вложений: 1
4

Вика 18.08.2006 03:01

ЧЕРТ!!! Я начала уже грамматические ошибки делать! Всё, умру сейчас от стыда... Смотреть и думать буду завтра. А то выдам сейчас опять чего-нибудь в духе прошлой ночи...:redface:

Ляля - старый ник 18.08.2006 16:58

Еч Ван, получается в галопе главный движитеь не ТБС, а поясница , она же самое пружинное звено пружины, а тут явная работа корпуса. А как тогда из нее идет вектор? Поясница, получается, наверно, начинает сгибаться-разгибаться от каудального конца. А максимально сгибание-разгибание в спине по диафрагмальному позвонку? а ложнореберная часть работает с поясницей?

Ляля добавил(а) [date]1155911355[/date]:
Вспомнила, где видела скелет: у азиатов, повешен г-ном Ваном
http://1.foto.radikal.ru/0509/56bb6aeacb0c.jpg
мня, не прошло и года, облондиниваюсь потихоньку
http://1.foto.radikal.ru/0509/56bb6aeacb0c.jpg
Ляля, я зашла в ваш пост, чтобы вставить картинку между нужных кнопок, тогда она сразу будет видна, а не в виде ссылки появится. :)

Aikenka 18.08.2006 17:42

А вот ещё есть скелет. Из японской книжки по груммингу.
http://keep4u.ru/imgs/s/0608/148972fc405a29c958.jpg


Ляля - старый ник 18.08.2006 18:19

нарисовала вот, вешаю и боюся
http://b.foto.radikal.ru/0608/f950193a8a98t.jpg
а сила уменьшается, а скорость увеличивается краниально?

Вика 18.08.2006 18:36

Цитата:

нарисовала вот, вешаю и боюся
что это?

Вика добавил(а) [date]1155921395[/date]:
еч Ван, при галопе корпус поддерживается на весу поочереднной работой конечностей. В той фазе, когда конечности земли не касаются - движется по инерции. Инерционная сила - суть продолжение толчка ЗК.

Цитата:

получается в галопе главный движитеь не ТБС, а поясница
Ляля, движитель - движущая сила? Поясница не может быть главной движущей силой. Она лишь помогает работе корпуса. Главная движущая сила - толчок ЗК.
Мне так кажется.
Цитата:

а ложнореберная часть работает с поясницей?
Конечно, работает. Потому ложные ребра и не соединены с остальными, что они имеют некоторую степень подвижности.


Очень старалась найти в Интернете фото собственно скелета собаки. К сожалению, не нашла. То, что нарисовано на картинках, чаще всего - фантазия художника. Aikenka, на мой взгляд, это слегка анимэ. :)

Вика добавил(а) [date]1155922051[/date]:

Вспомнила. Как-то на выставке видела забредшего туда охотника с курцхааром. Он посмотрел Бэст юниоров и сказал: "А овчарку-то плохую выбрали победителем!" Стоящая рядом девица говорит: "Почему плохую? Овчарка, как овчарка..." Охотник отвечает: "Ну как же, собака какая-то вислозадая и горбатая". Тут ему объяснили, что это не "вислозадая и горбатая", а так и должно быть у немецких овчарок. На его удивленнный вопрос, зачем таких разводят, никто не смог дать ответа...

Вика 18.08.2006 20:56

Предлагаю ввести новый конкурс на выставках. На самые похожие движения хозяина и собаки.:biggrin:
http://d.foto.radikal.ru/0608/c6f8d01557e2t.jpg

Вика добавил(а) [date]1155930986[/date]:
Завтра - Яблочный Спас. С праздничком, форумчане!

http://b.foto.radikal.ru/0608/6b9c63bda3aet.jpg

(ностальгически. Эх, хороши были яблочки... :rolleyes: )

еч Ван 19.08.2006 00:15

Ура, Вика выжила! Стыд побеждён!!!
Ляля, вот это всё правильно:
"в галопе главный движитеь не ТБС, а поясница , она же самое пружинное звено пружины, а тут явная работа корпуса. А как тогда из нее идет вектор? Поясница, получается, наверно, начинает сгибаться-разгибаться от каудального конца. А максимально сгибание-разгибание в спине по диафрагмальному позвонку? а ложнореберная часть работает с поясницей?".
А насчёт рисунка по фотке ротика - выводы не те. Ван фотки вывешивал для другого, и вопросы наводящие ставил.
Вика, насчёт "при галопе корпус поддерживается на весу поочереднной работой конечностей. В той фазе, когда конечности земли не касаются - движется по инерции. Инерционная сила - суть продолжение толчка ЗК" Вы чуточку опять поспешили. Конечно, "Поясница не может быть главной движущей силой", поскольку главной движущей. руководящей и направляющей силой у нас является КПСС. Но на галопе основная нагрузка, увы, приходится как раз на поясницу, а не на мышцы задних конечностей. НО ФОТКИ ВЫВЕШИВАЛИСЬ ДЛЯ ДРУГОГО! Попробуйте, пожалуйста. посмотреть на них ещё внимательнее. Могу, если захотите, и другую серию вывесить.

Вика 19.08.2006 01:39

Ех... Опять не то...
еч Ван, можно для особо тупых каниософов повторить вопрос? Я чего-то не понимаю... :( И тогда, если можно, и фотки новые. Вдруг осенит какая мысль...:sad:

еч Ван 19.08.2006 02:13

Вложений: 1
Ладно, повторяю вопрос:
Вика, а что для спины является точкой опоры?

еч Ван 19.08.2006 02:14

Вложений: 1
2.


Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot