Опиум очень элегантен!
Таня Либкинд, я Вам написала личку, посмотрите, пожалуйста.

Полина, я вам ответила. Ещё раз спасибо большое за все материалы !!!!

Девочки, не стесняйтесь если будут новые желающие присоединиться к петиции, написать статью, прислать материалы, всё это будет только на пользу !!!!

Прасковья, не хочу отвечать за Иру, но наши точки зрения близки в этом вопросе , она, как и я , писала, что не против красного окраса, хотя является сторонницей или поклонницей(как угодно) абрикосового окраса. Я тоже подписала эту петицию, хотя мой питомник не выпустил ни одного красного помета и не планирую заниматься красным окрасом, для меня это все-таки другой окрас, как коричневый или серебристый. Абрикосовый оттенок более нежный и мне ближе к душе. У красного есть свои поклонники, например, моя близкая подруга Лена Алфимова (п-к"Делисс Серпантин"), у которой в доме живет 4 суки и все красные ее разведения. Я люблю ее собак и мне обидно, что их "прокатывают" на САС!Вах только из-за окраса. И таких поклонников, как выяснилось, немало, так что красный окрас не умрет. И помягче к людям, у каждого свое мнение.:smile:

Лика, Ваша точка зрения понятна, Вы так последовательно и говорили на всех форумах. А вот Ира с неделю назад писала на пудель. ру, что она не видет никакого смысла в том, чтобы пересматривать хоть в чем-то стандарт породы. А в то же время она уже подписала петицию о признании красного окраса... Я просто не понимаю такой противоречивости высказываний. Я приведу сейчас ее высказывание на пудель.ру.

Прасковья добавил(а) [date]1130444011[/date]:

Вот буквальный текст :

"Господа. Позволю себе выступить.
Последнее время слышу много призывов пересмотреть стандарт. И честно говоря совсем не вижу причины это делать. Ну разве что в разделе «допустимые стрижки».
Внимательно почитайте стандарт. А теперь найдите в своем окружении пуделя, полностью ему соответствующего? И что. Разве он чем-то вам не нравится??? Я уверена в обратном. Идеальный пудель всегда соответствует стандарту. Хоть и написан он очень давно. И поэтому, зачем, простите, его менять??? Тем более что «писан» он не нами, и не мы стояли у истоков породы.
Представьте себе. Очень давно, группой людей был посажен парк. Большой. В Нем росли определенные деревья, посаженные по определенному принципу. Но чтобы парк сам по себе не зарастал, за ним нужно присматривать. А поскольку он очень большой, то в одиночку этого не сделать. И вот теперь большая группа людей смотрит за этим парком, каждый в своем уголке. И находятся такие умники, которые считают что можно бы и других деревьев сюда добавить, на их взгляд тоже красивых и ничуть не хуже тех что уже растут….. да и принципы посадки на их взгляд устарели, креатива не хватает….. а мы вот не квадратиком, а кружочком теперь посадим. Эх и красота!! И так в каждом углу…..каждый по своему…… Ну и что в итоге будет????? А ничего… Базар…. Правда если его сделать всем просто по новой системе, то будет может уже и красиво, но это будет ДРУГОЙ парк. Может тем кому нравится другой парк просто взять и посадить самим новый??? Зачем же тот то было переделывать???
Это я так, образно выразилась. Но была помню на эту тему похожая статья. В которой призывалось помнить что мы лишь ВРЕМЕННЫЕ держатели этой породы. И если каждый из нас таких будет отступать от стандарта….. то через пару-тройку поколений порода в принципе рискует раствориться….
И еще такой момент. Те кто ратует за пересмотр отношения к некоторым недостаткам. Как то неполнозубость…. Закинутые хвосты…. Прибылые пальцы….. Пятна и прочее….. Подумайте, были ли бы вы также настроены, если эти недостатки давала не ваша собака, а собака соседа. А ваша бы давала только идеальных. Многие склонны закрывать глаза на эти недостатки, потому что они от его любимой собаки. Или же вы привезли собаку, за большие деньги купленную, и в выставочную карьеру кучу денег вгрохали. А тут вдруг выясняется что щенки то с недостатками получаются. В такой ситуации мало кто может признать «проект убыточным» и остановится. Большинство предпочтет закрыть глаза и таки разводить дальше. Еще и заявлять что нынче хвост бубликом моден. И шерстка теперь модна мягонькая…. Свисающая…….И рано перецветающая…… А в стандарте по другому написано????? Да что вы……Так это стандарт устарел!!!! Он же еще при царе Горохе писался….. Нонче уж не то в моде……
Так что господа, думаю стандарт на то и стандарт……что «он такой один».

Несколько сумбурно конечно..... но вроде мысль изложила..."

Прасковья добавил(а) [date]1130444286[/date]:

Это писала Серенада дней десять назад.
Ира, а может Вы просто пошутили, когда это написали?

Таня, а мы-то не поставили подпись еще (Включите, пожалуйста п-к "Оранжевое Настроение", Заводчик Волкова Е.Л. pudle.boom.ru, ulyayar@yandex.ru). Что-то запарились тут совсем. У нас тоже красные...уже больше абрикосов их у нас. С 93 года. С выставками нам повезло, "срезали" только один раз нашу Баунти за окрас "нестандартный".

ulyayar добавил(а) [date]1130446188[/date]:
прасковья, поздравляю с детками. Это первые от Лансика?
Наши уже большие
вот такие: http://pudle.boom.ru/mila2.jpg
http://pudle.boom.ru/vinni2.jpg

Юля, спасибо большое, да, это первые от Лансика!
К сожалению, у меня не открываются почему-то никак Ваши фотографии:unknw:

Прасковья. Объясняю свою точку зрения. Да, я уверена что стандарт менять нет необходимости. Но при этом, признание красного окраса.... ну скажем....... на мой взгляд НИКАК не меняет в целом стандарт пуделя. Красный окрас, это, наверное, единственное что я могу "допустить" из нововведений. И при этом, разводя абрикосов, я хочу ЗНАТЬ какого окраса являются собаки, которых я собираюсь использовать в своем разведении. Я не хочу у владельцев кобелей переспрашивать, скажите, а ваша собака абрикосовая или все-таки красная????

Ну и еще был такой корыстный момент. Если признание красного "избавит" ринги абрикосов от половины конкурентов........ так почему нет????? :crazy:

Serenada добавил(а) [date]1130481330[/date]:
Pandora писал(а):
Кстати, Серенад, а ты не собираешься присоединиться к Таниному крестовому походу?


Вот как раз сижу и размышляю над этим........

Да, я бы не возражала чтобы красный окрас узаконили......НО! Категорически не приемлю кремовый, голубой и прочие окрасы..... а особенно партиколоры и подпалые.........

Это потому что я люблю именно АБРИКОСОВЫЙ окрас, я в общем-то равнодушна к судьбе красного окраса и воспринимаю его исключительно с точки зрения расширения генофонда абрикосов.....
И моя позиция такая... если узаконивание красного окраса как-то повлияет на узаконование других окрасов (типа крем, голубой и т.д.) то я под этим подписываться не буду. И по большому счету и сейчас мне никто не запрещает расширять генофонд абрикосов с помощью красных........ то что я сама этого не хочу и предпочитаю использовать черных и белых, так это мой выбор....

Tania Libkind писал(а):
[
А для тех кто хочет остаться с абрикосовым цветом без красных - есть возможность НЕ вязать с красными, и тем более гораздо лучше чтобы разведенцы не скрывали красных и не выдавали их за абрикосов, а в родословной было четко указан истинный цвет.




Вот с этой точки зрения идея мне нравится. А то мы теперь переспрашиваем у всех, скажите честно, ваша собачка темный абрикос, или все-таки красная....

Это мои высказывания на пандоре..... И если изначально я была против подписания петиции, то Таня Либкинд сумела п"показать мне это с нужной стороны" :-))))


Ну и еще я помню то.... что абрикос и серебро кажется были "узаконены" не так давно....... по крайней мере позже, чем сам стандарт был написан......

Serenada добавил(а) [date]1130481442[/date]:

Прасковья, я достаточно логично объяснила свои действия и решения? :-)))

А вообще..... вот дожила....... меня уже цитируют... :-)))))

Ира, я Вас поняла. А вот относительно ... Боюсь, что конкурентов абрикосам на всех выставках, кроме монопородок, только прибавится, не исключено, что современный окрас - красный, абрикосовый, серебристый будет вместе соревноваться на САСы и CACIBы. Только красных в ринге будет гораздо больше, чем сейчас, они уже меньше будут на диван уходить. И нам с Вами будет сложнее ( я ведь тоже выставляю сейчас абрикосового кобеля ).

Ну тоже не повод расстраиваться! Зато будет стимул улучшать свое разведение :crazy:

Я не думаю, что красных сразу станет в разы больше на выставках, по крайней мере у нас в России, ведь они у нас и так разводились и выставлялись, с теми же конкурентами и будем бегать, с которыми бегали :hah:

И я точно так же думаю!

Прасковья добавил(а) [date]1130485985[/date]:
Может бегать в ближайшее время пока с теми же и будем, с кем бегали, только женами нашим абрикосовым мальчикам придется поделиться уже в ближайшее время... Зато как интересно будет в рингах, сколько появится нового креатива, без которого не выведешь самых лучших абрикосов!

Прасковья добавил(а) [date]1130491273[/date]:

Юляяр! Фото у меня так и не открылись! А Вы не можете мне их не мейл прислать?

Ой мЯчты....мЯчты........

Петицию то еще не приняли..... и еще не факт что вообще отреагируют.......

Прасковья, а попробуйте на сайте посмотреть, мне вроде видно
http://pudle.boom.ru/pup.htm
а вообще я из за выходные планирую вымыть и подстричь, тогда уж свежих фоток пришлю)

ulyayar хорошая девочка масяня просто прелестъ из всех она мне болше всего нравится особенно личиком

russgaja добавил(а) [date]1130503620[/date]:

насчет патиколор и подпалых хочу сказатъ -в германии оченъ их любят да и мне подпалые нравятся но я бы тоже не подписаласъ бы под петиции т.к я думаю им еше работатъ и работатъ над окрасом чтобы не седели и тускнели они уже начиная в 8 мес.
---
ну а как ето сделают так можно и посмотретъ

Юля, посмотрела Ваш прекрасный сайт, очень красивые собаки, отличные фотографии! Жду новых фото после стрижки!

Какой Опиум стал взрослый! Ирина, а где он живёт?

Серенада, а чего вы снова рассердились, неужели обиделись, что я опять Вас процитировала? Вы ж писали, что каким-то там умникам креатива не хватает, понравилось мне это слово!
А не отреагируют - будем снова мЯчтать, нам теперь на Танином сайте хорошо мЯчтаться будет!

Прасковья добавил(а) [date]1130509458[/date]:
Хотя, извините, с чего я собственно взяла, что Вы рассердились, может, Вы просто очень переживаете, вот и пишитеГлупая я , глупая Прасковья из Подмосковья, дети требуют котлеты, а я их еще и не жарила, а все пытаюсь понять Серенаду...

Спасибо, она совершенно случайно осталась, т.к. я вообще-то, ничего не имея против красного, себе красную собаку не хотела оставлять именно из-за непризнаности. Но Масяня у нас любимица всей семьи, у нее еще и характер самый хороший. В будущем планирую щенка от нее оставить.:shuffle:

Ulyayar, спасибо большое. Посмотрела на Ваш сайт - какие же у Вас бесподобно красивые и сладкие собаки !!! Действительно Оранжевое настроение !!!

Девочки, Прасковья (Полина) и Ириша(Серенада) - почитала вашу переписку, Вы молодцы и с Вами интересно, каждый человек - это мир, и понять мир другого очень не просто, но главное чтобы было желание... Я не знаю сколько займёт времени наша инициатива, но надеюсь что в конце концов результаты будут. Новый президент Француского клуба показал что слышать других он хочет, но у него есть окружение .... возможно старая гвардия. Но в любом случае процесс как говорится пошёл, сайт этому очень поможет, все шаги будут на виду...И поскольку действительно "за" очень много самых авторитетных бридеров - просто "замолчать" думаю им не удастся.


Ладно пошла делать дальше сайт, в воскресенье или понедельник пошлю всё по почте. Комиссия 19/11.

Таня, я послала Вам два мейла с материалом, редактируйте по своему усмотрению и может быть, поменяете фотки, если лучше есть.

Полина, пока ничего не получила... Если до утра не дойдут, я завтра утром Вам напишу...

Ещё раз большое спасибо...

Девочки, я решила "оживить" страничку подписей реальными выдержками из писем людей. По скольку с Русскими общение было в основном через форумы, напишите мне пожалуйста, чтобы вы хотели чтобы там было написано... Конечно можно по-русски, я переведу.

Я вижу ещё один корыстный момент! ради того,чтобы поместить прицепом к подписи, ссылку на свой питомник на сайте ( который абсолютно точно будет изучаться Французским пудель-клубом и многими его посетителями ) - конечно,стоит поступиться своими принцыпами.Оно такое предприимчивое, нынешнее поколение....:crazy: Учиться нам,да учиться !Да,видно,поздно.....:figa: Мне, по возрасту уже положенно житьв грязных кварталлах,ато бы я,Ирина, записалась к вам в ученики. :obm: :val: И конспектировала бы каждое ваше слово.

Yuina добавил(а) [date]1130553003[/date]:
А сейчас ,чтоли, этого стимула у всех нет?Помоему, вы давно этим занимаетесь - улучшением своего разведения и в целом породы на своей подведомственной территории.
Жаль, что у меня нет питомника, ато и я бы могла внести свои пять копеек в петицию.

Браво!!!!Ирина!!
особенно если учесть что красных нет и не будет, а абрикосы вот они - бери не хочу, а тут такая реклама.!

а у меня вот такая фотка естЪ

что за собачка?

А я конспектирую. Интересные есть мысли и выражения. Я уже не удерживаюсь и иногда их цитирую. Ира (Серенада), Вы не против?

А у меня вот какая Лолка есть

Лолка только шагнула в юниорский возраст.

Хотя Лолка и дылда(почти 35 см),жаль,что ее не хотят выставлять

Портрет красноабрикоски Лолки

Таня Либкинд!
У меня вдруг такое подозрение возникло, что Вы только одно мое письмо получили, без фоток и добавления! Потому что я заходила на Ваш адрес со своей почты на nm.ru. Неужели с этого сервера к Вам письма не проходят?! На всякий случай попоробую еще раз послать с форума, очень жаль, что потеряно время.

Мое письмо с фотками красных "Делисс серпантиновцев" тоже вернулось обратно, может неправильный е-мейл?

Таня Либкинд - я продублировала свое письмо, его можно увидеть по ссылке
http://www.mickleal.nm.ru/

Полина, спасибо огромное !!!! Письмо так и не получила, но по ссылке статью вижу и помещу её в ближайшие дни в переводе. СТАТЬЯ - ВЕЛИКОЛЕПНА !!!

Если можно фотографию с тремя собаками с подписью я помещу в вашей статье в разделе "Статьи заводчиков" и под Вашей подписью, а в страницах петиции оставлю её без подписи"Fiery Dance", а то я не могу помещать рекламу на общей странице сайта... . Напишите мне согласны ли Вы ?

Ворожея, Лолка - ОБАЛДЕННА, ЖДУ СТАТЬЮ !!!! Лолкины фотографии обязательно в ней ...

Лика, пожалуйста пошлите ещё раз... Девочки, мой мейл tanialibkind@hotmail.com Бывает что интернет глючит и мейлы не доходят... На каждый мейл я обычно отвечаю, и если от меня ответа нет - значит я его не получила ...

Девочки, давайте стараться не выносить на страницы форума личные претензии, ведь форум замечательное средство общения, приятного, дружелюбного, а не для личных разборок... Все люди разные и давайте ценить хорошее в друг друге, а этого хорошего так много !!!

Yuina, подписаться под петицией и высказать свои мысли и рассказать о своём опыте, может каждый, вовсе не обязательно иметь питомник.

Tania Libkind добавил(а) [date]1130595910[/date]:
Полина, теперь я поняла ... Вы послали мейл на домашнюю почту, а я для петиции всё получаю на tanialibkind@hotmail.com (В хотмейл можно войти из любого компьютера... )

Девочки, для петиции пишите на tanialibkind@hotmail.com

Я чистила сегодня комп и наткнулась на эту фотку с Нижегородской выставки.
Это собачка Серенады , вот только кличку не скажу, каталога нет.
В этом подскажут Зими(Света) или Серенада.

Таня, безусловно, я и не думала, что это фото, тем более с подписью будет размещено на страницах петиции. Я его прислала для раздела "Статьи заводчиков". Мне очень понравилось, как Вы подправили некоторые моменты в моей статье на сайте, это очень правильно. Пожалуйста, правьте и дальше на свое усмотрение все, что считаете нужным.
Ворожея, какой восхитительный окрас у Вашей Лолы, ее совсем-совсем не выставят?

Ворожея, классный окрас. прям оранжевый. Давайте на выставку красавицу собирайте)

а вот наше солнышко какое уже выросло

:rev: А это кобель карли который в Израиле живет, сегодня получил свой первый САС.
Ocharovanie Rengeri Rubinovyi Braslet

он же