Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Породы собак.Фото и обсуждение (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5239)

Ninsanna 04.01.2009 22:55

Вика, oley, EGOR,Сибирская Язва - не розыгрыш это, не розыгрыш...
Видели как основательно и грамотно сделан сайт?
Задействованы известные кинологи и эксперты.

А вы почитайте там же Гостевую книгу.....:fart:


Rococo 04.01.2009 22:57

А мне понравилась русалочка :smile: Красивенькая. Ну и что, что приглашают к сотрудничеству, все породы когда-то были получены из такого же сотрудничества :wink2: :biggrin:

Вика 05.01.2009 01:45

Ninsanna,
Цитата:

Задействованы известные кинологи и эксперты.
Вот прочитав фамилию Лакатош, я подумала, что всё-таки, видимо, не розыгрыш.

Rococo,
Юль, я могу сказать, что конкретно не нравится.
1. Необходимость выведения породы аргументируется: спрос на маленьких декоративных собачек, которых можно стричь.

2. Куча слов о том, что собачка должна быть мелкой и красивой и - НИ СЛОВА о здоровье.

По пункту первому - не смешно. Пород грумерам не хватает?!
Йорков - куда ни плюнь, попадёшь. Шитц тоже немало. У нас в городе те, кому не по средствам йорки, но хотят что-нибудь в этом духе, берут мелких пухов китайских хохлатых. Ну, уж молчу, что той-пуделей скоро будет не меньше йорков. И это только самые распространённые породы.
Любители изобретать велосипеды уже развлекаются "питерскими орхидеями". Мало? Есть жизненная необходимость "московских русалок" непременно вывести? Лучше б довели до ума цветных болонок - ещё один "велосипед", только начатый гораздо раньше и до сих пор недоделанный.

У меня самые любимые клиенты это, как правило, метисы чего-нибудь вот этакого мелкого. Очень забавные собачки порой попадаются, и ведут себя в большинстве своём гораздо лучше, чем вырождающиеся йорки и той-пудели. Но то хорошее, что иногда получается в первом поколении, как правило, не удерживается в дальнейшем. Посмотри, во что превратили сейчас ещё одну замешанную на метизации породу - чёрных терьеров!

По пункту второму - что сейчас у йорков с заболеваниями ОДА, а?.. И НА ЭТОМ люди хотят создавать новую породу?..

Блин! Пород в мире насчитывается около четырёхсот! Ну почему МАЛО? Почему не хотят заняться люди исправлением того, что напортили в уже существующих, зато с азартом развлекаются лабрадудлами, шнуделями и проч.? Я ничего не имею против метизации как таковой, но - для определённых целей. Например, для улучшения каких-либо качеств уже существующих пород (поглотительным скрещиванием), либо для "одноразового" результата в отношении рабочих собак (пример - x-mechelaar).

oley 05.01.2009 01:53

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
oley, да уж, Оль - голден-лабро- и всякие прочие наши дудли, а также коко-шмоко-пу отдыхают:fingal: :eek:
угу... их еще в F1 всех поголовно кастрировали, дабы не отбирали хлеб у разводчиков дизайнерских собак ;) Вот они и курят, осознавая, что ведь они тоже... могли бы...

Казалось бы, в России слово "эксклюзив" в фаворе, но при этом распространения эксклюзивные дизайнерские гибриды не получили. Простым собаководам это либо непонятно как раскручивать, либо непонятно в принципе (и слава Богу!). А экспертам по экстерьеру всех собак сразу - метисов разводить некошерно. Поэтому любое коммерческое начинание должно иметь под собой пусть и псевдо-, но все-таки -научный базис ("сложное воспроизводительное скрещивание по специально разработанным схемам"), для солидности. Надо непременно создать породу, для ШОУ, никак не меньше! Чтобы оно безо всяких физических нагрузок со стороны владельца доставляло ему визуально-моральное удовольствие.

Не знаю... я не заводчик и вряд ли когда-нибудь им стану, вроде бы не мне выступать. Но меня покоробила сама идея выведения чего-то "под номенклатуру". Салонная собачка "для дома и выставок"... За пределами "салона" перемещаться должна не иначе как следующим образом:
http://www.nextnature.net/research/w...erview_530.jpg

Опять теряю нить... А что если попытаться представить потенциальный круг покупателей; тех, кто купится на слово "салонная" и предлагаемое идеологами описание?

Завсегдатаям салонов оно не нужно: они постригут своего йорка-пуделя-пекинеса в самой крутой парикмахерской так, как посчитают нужным. Чихать им на какие-то там стандарты...

Бабушки, которым нужно, чтобы кто-то радостно встречал у порога, сопровождал до лавочки во дворе, да слушал ежедневные пересказы ностальгических событий, вряд ли побегут за этим эксклюзивом. Собаководов, которым собака нужна для дела, есс-но исключаем сразу.

Остаются покупатели, которым собака нужна как символ статуса. А это - золотое дно! При правильной раскрутке, конечно. Приобретение такой собаки делает тебя причастным к гламурной салонной жизни, пусть даже только в твоем сознании. Ради такого дела можно и потратиться... Ведь эта собака просто создана для ШОУ, по определению!

И если раньше ты знал, что собачка - это в каком-то смысле хлопотно, ну там гулять надо, за шерстью ухаживать, воспитывать, то тут тебе ну просто идеальный варант - комнатная собачка.

Как сказал однажды мой кузен в поэтическом ударе "если бы лошади были такими же маленькими как кошка и малиновыми в тон обоев, я бы завел себе парочку". Лично я бы рекомендовала таким покупателям вот этот вариант:
http://geekadelphia.com/wp-content/u.../puppy_bag.jpg
Гламурный мир, уверена, оценит.

Yulja c Dizelem 05.01.2009 02:13



у нас похожие "русалки" по городу бегают ....

кстати в свое время (в 2002 году) Манина приезжала в Казань и выставляла йорика чисто рыжего.... (как на фото) и все ок, Эксперт же сказала, что это вполне нормально когда сука-йорик после 3-4 лет перецветает в полностью "золотой" цвет.


Вика 05.01.2009 02:55

oley,
Цитата:

Лично я бы рекомендовала таким покупателям вот этот вариант:
:lol: :lol: :lol: Класс!

Yulja c Dizelem 05.01.2009 03:26

oley,!!круто!

Tamara 05.01.2009 07:40

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Мне, как эксперту который насмотрелся в рингах всякого-всякого, список отмеченных стАтей во многих породах (например, в мопсах) сосвем не кажется случайным или странным.
... а почему пекинеса не включили?.. :frown:

Ninsanna 05.01.2009 12:11

Tamara, его стандарт КК переделал первым. Он уже другой.
Собственно, с пекинеса начался фильм ВВС, с него же и началась практика пересмотра стандартов пород в тех пунктах, где стандарт подчеркивает экстремальные породные черты. Особенно в том случае, когда подобный экстремизм снижает качество жизни собаки.

Речь вовсе не идет о полной нивелировке всех породных черт и сведению многочисленных пород к одной - Canis familiaris, о чём испуганно кричат сторонники "экстремалов" и пытаются убедить всех, что грядет полное уничтожение "культурного наследия прошлого, коим являются и породы собак".

Ninsanna добавил(а) [date]1231147027[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
Ninsanna, Вот прочитав фамилию Лакатош, я подумала, что всё-таки, видимо, не розыгрыш.
На сайте упоминается еще один весьма уважаемый эксперт. Поэтому я не принимаю участия в обсуждении. Только дала информацию.:argue:

Кроме того, я увидела в списке уже оказавших помощь своими кобелями в развитии "породы" несколько известных заводчиков мелких пород.:shuffle:

oley 05.01.2009 12:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Видели как основательно и грамотно сделан сайт?
Да уж, основательность! Только сейчас обратила внимание на адрес сайта: www.saloonsdog.narod.ru

"Салон", который "светский" или "грумерский" - это salon, а saloon - это салун, в котором огненную воду глушат ;)

oley добавил(а) [date]1231148029[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Кроме того, я увидела в списке уже оказавших помощь своими кобелями в развитии "породы" несколько известных заводчиков мелких пород.:shuffle:
Это даже не скрывается...
Цитата:

Подбор племенного материала – дело нешуточное и кропотливое, и мне одной не удалось бы его реализовать, но благодаря помощи моих коллег, все идет более чем удачно. Особенно хочется поблагодарить моих друзей, владельцев питомников породистых собак, которые помогают нам, часто безвозмездно предоставляют отличных производителей для вязок и дружески участвуют в судьбе проекта, помогая и советом и делом.

Вика 05.01.2009 13:35

oley,
Цитата:

"Салон", который "светский" или "грумерский" - это salon, а saloon - это салун, в котором огненную воду глушат
:crazy: Я тоже обратила внимание.

JASMIN 05.01.2009 13:49

Просто кошмар какой-то, если я достаточно с симпатией отнощусь в биверам, то вот это, это просто кошмар, метисы йорка и мальтеза + мелкие собачки непонятного происхождения. У нас были суперские собачки, советская французская болонка и производная от нее цветная болонка и линиии были и прекрасные представители и все кануло в лету, французская исчезла, а нынешние цветные, слабое подобие того, что было.

Зачем велосипед изобретать, ну займитесь исправлением того, что натворили, йорки это же просто кошмар какой-то, что с породой сделали. Сколько суперских мелких пород есть, ну займитесь ими, но ведь хлопотно и дорого, получить отличных производителей и т.д. и т.п., а тут намешал мелких собачек, не вкладывая ничего, получил 2-3 поколения, слупил бабки, а потом хоть трава не расти, а породы которые разрабатывались и выводилсь столетиями, скоро отомрут, так как все хватаются вот за этих метисов, а тех просто не покупают. Чего твориться, а? Кошмар!

Mannique 05.01.2009 18:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
у нас похожие "русалки" по городу бегают ....

кстати в свое время (в 2002 году) Манина приезжала в Казань и выставляла йорика чисто рыжего.... (как на фото) и все ок, Эксперт же сказала, что это вполне нормально когда сука-йорик после 3-4 лет перецветает в полностью "золотой" цвет.

прикольно :)

JASMIN 05.01.2009 18:44

Я им там написала, не знаю повесят ли, там сообщения модерируются автором сайта, а потом только вывешивают.

Outia 05.01.2009 19:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от oley
Да уж, основательность! Только сейчас обратила внимание на адрес сайта: www.saloonsdog.narod.ru

\"Салон\", который \"светский\" или \"грумерский\" - это salon, а saloon - это салун, в котором огненную воду глушат ;)

Уууууу, не думаю, что они ошиблись (хотя всё может быть), выбирая между французским словом salon и английским saloon :wink: - ковбойский бар 19 века. Отелей и баров под этим словом полно везде: и в Лас Вегасе, и в Монреале, и в Европе, но я всё же склонна к мнению Нинсанны, что сайт сделан грамотно и именно поэтому слово Saloon - не случайно.
И у вас в Beverly Hills и у нас на Лазурном Берегу, то есть там, где живут бешенные деньги, так называются сугубо закрытые элитные дорогущие клубы, неприменной декорацией которых являются стены и мебель из ценнейших пород дерева :smile: и хлопающие в обе стороны двери, как в знаменитых американских вестернах с ковбойскими салунами. :smile:

А о деньгах речь на форуме они уже намекнули:

Просто мы находимся в таком материальном и духовном состоянии, что можем позволить себе заняться выведением новой породы. Боюсь, вам этого не понять.

Это был ответ на гнев одной из заводчиц: Люди, вы что???

Tamara 05.01.2009 22:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Tamara, его стандарт КК переделал первым. Он уже другой.

Спасибо, я в курсе про новый бритиш стандарт, а тут не увидела его в списке и испугалась, не передумали бы :crazy: Вообше по реакции заводчиков на изменения в стандарте очень видно кто из чего сделан, хехе. А ведь ничего по сути такого координального там нет. Пекинес и в старом стандарте не описывался как шарик с глазами ни на что не способный... другое дело что под изменённый стандарт ето сложнее подогнать.
Ну посмотрим. Может етот выверт бритиш кеннел клаба - начало развала "шоу-собаководства" в том виде в кот. оно сейчас есть, сверху то есть. Черепица с крыши полетела. А фундамента во многих породах давно уже нет, или его нужно долго и трудно восстанавливать. Поживём - увидим. Пока надеюсь что страдаюшие наследственными патологиями собаки помогут пролить свет на природу етих заболеваний, хоть какая-то польза.

oley 05.01.2009 23:02

Tamara, какая у Вас подпись - прямо в точку!

Ninsanna 05.01.2009 23:05

oley, Tamara, представляете, мне довелось работать рядом с прототипом главного героя этого романа. Он был моим начальством на Биофаке. Этого проф.Л. знает наверняка и МНС.

oley 05.01.2009 23:17

Ninsanna, вот это даа-а!... (большой восторженно-восхищенный смайлик)

ps: Пошла перечитывать...

Tamara 05.01.2009 23:19

... особенно глубина етой книги потрясает когда сам начинаешь заниматься наукой...
действительно неординарная стойкость человеческого духа в стремлении знать истину... какой бы она не была... и во что бы то ни стало. В етом и состоит суть настояшего учёного, в поиске истины, а не в карьере-публикациях-грантах и прочей сопутствуюшей лабуде.
Нобелевские премии таким дают крайне редко, а вот на костре сжигают почём халва.

Tamara добавил(а) [date]1231186980[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
oley, Tamara, представляете, мне довелось работать рядом с прототипом главного героя этого романа.
ого!... прототипом Фёдора Дежкина?..а как его звали, если можно?.. и как сложилась его судьба в дальнейшем?..

Ninsanna 05.01.2009 23:25

oley, Tamara, да, книга потрясающе правдивая.
А вот я выразилась не совсем правильно. Я работала под началом прототипа одного из главных героев этой книги. Отрицательного героя. Искреннего дарвиниста и лысенковца.:fart:
Как ему были неприятны генетические баталии нашей молодежи лабораторной!!!

Вот кусочек из воспоминаний о Биофаке тех лет известного биолога Н.Н.Воронцова:
Запомнился своим фанатичным взором и аскетичной внешностью Ф.А. Дворянкин - профессор не только без докторского, но и кандидатского звания, вознесенный сессией ВАСХНИЛ из журналистов в профессора МГУ, ставший преемником изгнанного из МГУ великого отечественного эволюциониста И.И. Шмальгаузена. Запомнилась умная и невежественная в своей самоуверенности Ф.М. Кулерман. Запомнились и беспомощные сотрудники этой кафедры, которые вели семинары по дарвинизму. Запомнился своими нападками на Л.А. Зенкевича профессор этой кафедры Н.В. Лебедев. Однако справедливости ради надо сказать, что около него сложилась группа молодежи, впервые начавшая использовать иммунологические и электрофоретические методы для решения популяционных проблем. Жизнь не двухцветна, и Н.В. Лебедев был противоречивой фигурой - тоже одна из психологических жертв тоталитаризма.

Всех, кого Воронцов здесь упоминает я тоже помню. И странный облик Дворянкина, и философские семинары эти, по дарвинизму....помню хорошо. Профессор Лебедев - это тот самый "один из прототипов романа", а упоминаемая "группа молодежи" и есть именно та, в которой мне довелось работать.
:rev:

Сибирская Язва 06.01.2009 00:47

Tamara, Ninsanna, oley, прочитав последнюю страницу темы скачала роман и пошла читать)))

Ninsanna 08.01.2009 18:04

Ну вот - в Москве я вам нарыла форум породы "русалка", а в Петербурге есть свой "развод" - это "петровский королёк". Щенок откровенного микса стоит 35 000 руб.

Кто там в теме "хочу пуделя" ругал за алчность заводчиков пуделей?
Пусть посмотрит тут http://prodam.slando.spb.ru/spb/7565737.html

Правда щенка на фото почти не видно. А мама с папой есть.
:crazy:

Добавлю, пожалуй, в эту коллекцию Киевского "бульхуа"

Впервые в Украине! Щенки Бульхуа (299,00 грн.)
От кого: Нажмите здесь, чтобы написать ответ.
Дата: Воскресенье 14 Декабря 2008
Предлагаем щенков Бульхуа от именитых производителей. Щенки высокого качества, отлично выращены,
социализированы, гарантия здоровья, помощь в выращивании, бесплатные консультации. дополнительно по
тел,80443310065
фоты можете посмотреть тут -
http://prodam.slando.com.ua/search/k..._price=&type=1

EGOR 08.01.2009 18:18

Ninsanna, Ндааа.... П...ц....:rolleyes: :eek: :frown:

JASMIN 08.01.2009 18:20

Ну эти хоть внешне интересные, чих с йорком, а "русалка" просто караул.

JASMIN добавил(а) [date]1231428219[/date]:

Но конечно это просто кошмар. Как там у них, просто не собака, а чудо, шерсть противогрибковая и теплая, отменное здоровье и т.д. и т.п. Да дельцы рулят, куда уж бедным пуделистам до них!

Yulja c Dizelem 08.01.2009 18:26

Ninsanna,ну ВЫ ЖЖЕТЕ!! я вас обожаю!!!

"казанских василиск" чтоль начать выводить.... , (ротвейлер +йорик)
ой упсс

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B8%D1%81%D0%BA

Цитата:

В месте, где поселился василиск, умирает всё: птицы и животные падают мёртвыми, растения чернеют и гниют, вода источников, в которых василиск утоляет свою жажду, становится отравленной..

JASMIN 08.01.2009 18:26

Господи, а это с кем? Бульхуа это что, бультерьер и чих? ... п-ц!

EGOR 08.01.2009 18:43

Ой, а мне тогда сам бог велел что-нибудь канадское национальное вывести, ну что-нибудь типа white-labra-sheppard, или newfo-malamut... Все ж посолидней и поинтересней будет:):):shuffle: :biggrin:

JASMIN 08.01.2009 19:05

Неее василиск прикольнее, все микробы от взгляда мрут и враги хозяина тоже, в радиусе ентого взгляда! ... :crazy: :lol: :jok: :vis:

EGOR 08.01.2009 19:50

JASMIN, тогда надо южака с пит-булем скрестить - там не только от взгляда, а от одноы мысли, что вот ЭТО где-то рядом бродит, все от разрыва сердца перемрут в радиусе 10 км! :evillaugh: :evillaugh:

Yulja c Dizelem 08.01.2009 22:07

Кто решится, завести КАЗАНСКОГО ВАСИЛИСКА, вставайте в очередь. Как наберем человек 6-8, можно будет осуществить данный дизайнерский проект!! (шутка)

JASMIN 09.01.2009 01:20

:crazy: :evillaugh:

jasmina-kis 09.01.2009 20:45

Австралийский Силки терьер, очень редкая порода.

http://s45.radikal.ru/i107/0901/52/502e8a9b2686.jpg

http://s39.radikal.ru/i086/0901/91/610d6524564c.jpg

http://i074.radikal.ru/0901/cb/e5c971a2ee7a.jpg

http://s57.radikal.ru/i156/0901/e3/56cab0ef496d.jpg

Yulja c Dizelem 09.01.2009 21:18

jasmina-kis, Упс Вишунчик!. прикольные они у тебя) щенки уже были?

jasmina-kis 09.01.2009 21:22

Yulja c Dizelem,
Юль, я Вика, но это детали. Мы как раз ожидаем щеников в середине февраля.

Mannique 09.01.2009 22:40

а чего не вылизанные такие ?:)))))))))))

а вообше силки забавные, только уже не редкие ....

Еника 09.01.2009 22:57

Здравствуйте уважаемые форумчане.Примите в свою компанию.Правда пуделя у меня нет,но общение с одним черным малым оставило неизгладимые впечатленя.Прочла о породе русалка-да,богата на таланты земля-матушка.Особенно порадовала меня как человека ,которому генетику,селекцию и разведение животных преподавали в ВУЗе перл про получение фенотипического разнообразия потомков первого поколения,все всегда добиваються единообразия,а эти ...Также порадовало,что оказывается стриженые собаки выпадают из разведения ну и в придачу с выставок.Далеко пойдут,товарисчи

JASMIN 09.01.2009 23:11

Ага! Пойдут далеко "изобретатели велосипедов", я им там на "форуме" отписала, чего думаю по этому поводу - не оценили. Почему-то обозвали меня девушкой из Череповца!

na minutku 10.01.2009 01:11

Цитата:

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Кто решится, завести КАЗАНСКОГО ВАСИЛИСКА, вставайте в очередь. Как наберем человек 6-8, можно будет осуществить данный дизайнерский проект!! (шутка)
Оооооо, я всеми руками за Василиска!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!! Пошла собирать подписи!

EGOR 10.01.2009 03:50

Na minutju, Леськ, с ума сошла, сожрет сей "василиск" наших пунделей-то!
Лучше вон "русалку" поддерживай или "дракона московского":):biggrin: :evillaugh: :evillaugh: :lol:

JASMIN, а может они лучше знают, может ты и правда из Череповца?!:evillaugh: :evillaugh: :biggrin: :biggrin: :biggrin:


Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot