Речь сейчас не об амбициях, не о днях рождения (вообще не поняла данный пассаж), а об измёнённом в фотошопе, извращённом окрасе.
Да, я окрас ставлю не на 1-4 место, а далее - в достоинствах, необходимых качествах абрикосового/красного пуделя.
Современным заводчикам есть над чем работать у малых абрикосовых/красных пуделей, кроме окраса. Подтверждением тому являются несколько современных а-ч, к-ч вязок. (Твоя недавняя попытка комбинации абрикосовой суки с чёрным кобелём в том числе).
У меня нет желания в навязываемой тобой базарной тональности вести разговор. Я закрываю для себя эту тему.

Почему попытка? Это была продуманная и осуществлённая вязка. И о качестве окраса потомков от данной комбинации я пеклась не меньше, чем об экстерьерных качествах. И постаралась предельно минимизировать риск получения "сюрпризов" в следующем поколении. Современные заводчики абрикосово/красного пуделя, прежде чем гнаться за 1-4 достоинствами классики, должны, как я считаю, научиться сначала анализировать родословные и хоть сколько-нибудь разбираться в генетике окрасов.

Лена, вот когда получишь окрас без "сюрпризов" в следующем поколении, а потом еще в одном и еще, яркий и не меняющийся с возрастом, тогда и будешь учить других, как разбираться в генетике и родословных при ч-а вязках. Ты пока сделала всего лишь первый шаг, по которому судить об окрасе никак не возможно. Вот лет через 5-7 все и поучимся у тебя.

Окрас неразрывно связан с типом конкретной собаки и если мы придерживаемся к примеру какого-то определённого типа, классические окрасы не в счёт, только абриков рассматриваем, то и получать из поколения в поколение мы будем потомкков не теряя тип плюс к нему определённый оттенок окраса, к примеру светлый тон и к сожалению как бы не хотелось видеть в дальнейшем свой любимый тип в более ярком варианте, пока мечта любого заводчика, с классикой проще, ну может за исключением коричневого окраса, там свои трудности, а у нас добавляем окрас и уходит тип.

Апрелька, процитируй, будь добра, где я кого-либо здесь учила. Даже если бы меня попросили об этом, то я не стала бы этого делать. И не делаю. У каждого заводчика своя голова на плечах должна быть. Ты вообще не заводчик, тебе беспокоиться не о чем. То, что получат в 3 и 4 поколении от моих собак, вне моего питомника, будет уже за рамками моей программы разведения, так что отслеживай эти крови и проверяй, если тебе интересно. А о моём личном разведении не заморачивайся, я сама о нём позабочусь. И не подписывай меня под "яркостью" окраса от ч-а вязок, я этого никому не обещала, в своём уме пока))) Бледных абрикосов (палевых) можно и от 2-х абрикосовых собак получить, без приливания чёрных кровей. Надеюсь, тебе за примерами далеко ходить не надо :wink2: Я вообще с генетикой не спорю, поэтому гарантий никогда никаких не даю, иначе бы не писала о рисках. Читай внимательно то, что написано.

Эличка
http://f4.s.qip.ru/qpjF8uFf.jpg
http://f3.s.qip.ru/qpjF8uFh.jpg
http://f4.s.qip.ru/qpjF8uFg.jpg

http://www.isok.ru/img/full/54f31041...385f49db6d.jpg
Элли (Prinz Aureus Ytaner x Severnaya Roza Reggae).
Заводчик, владелец родителей щенка - грумер Елена Гарусова.

Цитату дайте пожалуйста, где я вам нахамила?
И с чего это я вдруг стала инициатором обсуждения окраса этой собаки??
Смотрю в словаре: Инициатор это тот, кто начинает, инициирует что-либо.
Во-первых, не я первая начала разговор о нём.
Во-вторых, я не обсуждала и не определяла его окрас. Я прочитала мнение "красновода" и после этого посмотрела, что будет видно на экране, если убрать лишнюю желтизну.

Какие категоричные заявления я сделала?

Лена, я на своём мониторе не вижу никаких синевато-розовых ног. Вижу тело совершенно естественного телесного цвета, у меня самой такое.
А я где-то спорила с Roza по этому поводу?? Говорила что она где-то не права???
Я сказала что: В возрасте до полугода иногда видно, каким щенок будет, а иногда нет. Чем больше за щенком стоит классики и абрикосов, тем больше вариантов.
Что в моих словах не так?
Мы говорим об окрасе или о возрастной потере цвета?
Я - об окрасе.

Не я начала разговор.
Не "в какой-то программе", а в фотошопе.
Да, убрала лишнюю желтизну на фотографии, показанной в неестественном жёлто-коричневом цвете.
Какие безапелляционные заключения? Цитату дайте пожалуйста.
Т. е. вы хотите сказать, что на фотографии в жёлто-коричневых тонах естественный окрас?

У каждого из нас на каждом конкретном мониторе совершенно разные цвета. Вот у меня на работе перед глазами стоят в ряд 5 мониторов, и на каждом одна и та же картинка. Разница впечатляет, поверьте.
И если я возьму Photoshop и поменяю оттенок, он останется таким же разным на всех пяти мониторах.

Не стоит судить об окрасе собаки по фото, сколько раз уже можно это обсуждать. Удивляюсь просто.

Roza, чудесная какая девочка Элли :hb: :hb: :hb:

Гы)))

"Удивительная" я. Частенько этим занимаюсь (особенно если фото очень явное или их - несколько при разном свете), да-да)))

Какое лицо!)))) а выражение.... Картина маслом!))))))))))))))))))

Интересно, зачем вообще делать и показывать фотографии, если глядя на них ни о чём вообще подумать нельзя?
Ведь слово "судить" в данном случае используется в смысле "увидеть, подумать и высказать мнение-предположение" ?
Или какой-то другой смысл вкладывается?
Мне интересен окрас, я всегда обращаю на него внимание. В том числе в ракурсе : "что видно на фото и что может быть там реально".
Причём не с точки зрения кого-то там "осудить или прищучить ", а с точки зрения что: "я знаю, как по разному получаются рыжие на фото и знаю, как окрас может меняться с возрастом"
При этом я всегда считаю что:
Оценить собаку в ринге с её реальным окрасом - дело экспертов.
И, по возможности, если мне это интересно, спрашиваю мнение людей, видевших собаку вживую.

То до 6 месяцев нельзя об окрасе судить, то по фото нельзя об окрасе судить))) всё чудесатее, и чудесатее суждения))) в интернете. Видимо, чтобы в чём-то убедиться, надо непременно на место событий выезжать. И то, если веришь глазам своим :biggrin:

Девушки, во-первых, автор фотографии повесил фотографию без вопроса: "Какого окраса моя собака? Давайте это обсудим!", как довольно часто делают на этом форуме. Ну, или я не очень внимательно читаю :wink2: и этого вопроса не заметила.
Не заметила я и призыва покорректировать фото в фотошопе...(вот честно, мне бы не понравилось, если бы с моим фото там поступили хоть для какой цели).
Более того, заводчик и сам высказал свое мнение по поводу окраса собаки, и оно не противоречит мнению участников темы. Всем объяснили, почему фото в этой теме.

Подумать можно :smile: Почему бы и нет? Я вот много чего думаю каждый день, глядя на фотографии на форуме :wink2:

А я вот уже не занимаюсь....Несколько раз ошиблась уже по фото. Да и не только по окрасу. Недавно вот смотрела видео с выставки и....ой как удивлялась. А по фото-то все совсем не так :biggrin:

Глазам своим я верю на месте событий, поэтому предпочитаю именно так и делать, чтобы составить мнение о собаке. Самый лучший способ, поверь :wink2: А лучше еще не только глазам верить, но и потрогать попросить :wink2:

СУДИТЬ, суживать о чем, понимать, мыслить и заключать; разбирать, соображать и делать вывод; доходить от данных к последствиям до самого конца; сравнивать, считать и решать; || толковать, рассуждать, выслушивая мнения, советы, убеждения.
Толковый словарь Даля. — 1863—1866

Я лично вкладывала смысл как "делать вывод"

Вот две фотографии моей собаки (можно с ними в фотошопе поиграть, кому хочется) разного цвета. А он ни такой, ни другой! На первом вспышкой высветлен, на второй эффект и контраст от снега какой-то.

При этом я понятия не имею, как эти фото выглядят на ваших мониторах, и что вы там будете думать о его окрасе, не видя его ни разу живьем.

http://www.isok.ru/img/full/131f7f28...8794558fa5.jpg

http://www.isok.ru/img/full/3e4b0833...5586d21040.jpg

И вот этот цвет я считаю самым приличным, близким к оригиналу. Но это на МОЕМ мониторе на работе. Дома может быть вообще не так.

http://www.isok.ru/img/full/b039746e...f2b7c1c35c.jpg

Покрасила первую, самой нравится :biggrin: И чего раньше не догадалась :biggrin:

http://www.isok.ru/img/full/73650b58...d011a470c9.jpg

Из моего опыта так и есть: автоматическая вспышка часто неестественно выбеляет абрикосовый окрас, а на снегу, видимо в силу отражения рассеянного света от снега, рыжики смотрятся ярче и насыщенней.
Глядя на многие его фотографии в форуме, думаю что он красивый, яркий, очень равномерно окрашенный абрикос.

Спасибо. Понятно. В общем то же самое.
Считаю форум местом, где приемлемо думать вслух. Соблюдая правила и нормы поведения в общественном месте :girl:
Тема имеет вполне определённое "окрасное" название. И Настя выше понятно объяснила причину написания своего мнения.
Её мнение меня заинтересовало и я косвенно получила его подтверждение. Сама и со слов заводчика.

И, я ведь и не требовала ни от кого никаких объяснений и тем более отчётов, зачем и почему фото именно в этой теме. Это личное дело владельцев (заводчиков), что им считать про свою собаку.
Думают так - имеют право. Другие думают по другому - они тоже имеют право на мнение. Если оно выражено в культурной форме. Мне кажется, это основа демократии :bird:

Да верю я, верю. Смотрю на фото,смотрю на видео- один окрас шерсти, приехала на выставку - совсем другой окрас шерсти, поярчал с возрастом необыкновенно :lol:
А трогать-то зачем? :crazy:

Совершенно согласна с тобой. Именно так оно и бывает. Со всеми собаками. Твоими, Лена, в том числе :wink2: И ярчают с возрастом, и светлеют, и освещение разное, и восприятие. Одному одно покажется, другому другое. Окрас абрикосовый и красный - дело тонкое. :hb: Фотоаппараты, видеокамеры, мониторы у всех разные.

Aikenka, согласна :hb:

Ну да, на то и расчёт :wink: Можно даже эксперта ввести в заблуждение, умеючи-то :wink: Приятно побеседовать со знающим человеком :hb:

Охота за мячиком
http://www.isok.ru/img/full/321d3855...67f0ff41c2.jpg
http://www.isok.ru/img/full/93f154e7...32418ef2a5.jpg
Больше фотографий будет в моей персоналке. Милости просим всех друзей :rev:

Lika-MV, :hb: Мне тоже приятно, что в кои-то веки мы с тобой поняли друг друга. Спасибо за поддержку!

Очень зачётная беседа вышла.

на 5+

Ну, некоторые присутствующие и видели. Причем не раз)))
В разном возрасте и во всех доступных оку вариантах. Живьем.

На мой вкус - самый козырный вариант абрикосового окраса был у Вени именно в молодости (щенок-юниор). Прям ЗОЛОТОЙ.
Потом он вполне ровно осветлился и хорошо сохранил свой абрикосовый цвет шерсти - но все же - окрас изменился.

Почти все рыжие собаки с возрастом окрас меняют ощутимо, это факт и в нем нет ничего личного или обидного. Обычно самый красивый, солнечный тон у теплых окрасов (рыжая гамма, коричневые) бывает именно у молодых собак. Даже при хорошем сохранении насыщенности у взрослых собак этих окрасов пропадает то самое специфическое "юниорское сияние" шерсти. Как то так.

Magic Mist, и с тобой совершенно согласна. Абрикосовые собаки могут менять оттенок шерсти всю жизнь. То ярче, то светлее...Вот совершенно светлый Апик у меня год назад вдруг потемнел, потом снова посветлел. Теперь целыми днями на солнце вообще почти белый будет скоро. "Сияние" понемногу исчезает у Бишки, к сожалению...

Только вот...изначально беседа была о другом :wink2: О том, что вот если собаку живьем не видеть, судить об ее окрасе по различным фото (пусть и многочисленным) довольно сложное и неблагодарное дело :smile:

Вот даже интересно, в чём я тебя поддержала. Поддержала человека и сама не заметила :shuffle: Ну, пожалуйста! Видимо, железный и непобедимый аргумент в виде Вени на меня подействовал :biggrin:

ЗОЛОТОЙ МАЛЬЧИК ИЗ СОЗВЕЗДИЯ ДЕВЫ мне разрешили сбрить ему уши))))

http://www.isok.ru/img/full/7aee31cc...c02fc492e0.jpg
http://www.isok.ru/img/full/e8c2a2c1...1d2e02c0ef.jpg
http://www.isok.ru/img/full/ef8e99a6...ae35e5fa6c.jpg
http://www.isok.ru/img/full/ae4c17ae...ff421a53f4.jpg

Zyami, бритые ушки - супер!!! Скажи?! :tsr: Такие гладенькие, шёлковые, из рук бы не выпускала. И пуделю очень идут!

ох, и я мечтаю некоторым ухи забрить, но не даютЬ)))

Тигруха САС, ВОВ и BIG-3 )
http://s43.radikal.ru/i101/1308/de/86274629ee18.jpg
http://s020.radikal.ru/i710/1308/c3/6e3947373e2b.jpg

и я обожаю бритые уши!!!! У меня только Кисс-Кисс с волосатыми ушами ходит))))

Думаю.только я не разделю мнение сообщества о бритых пуделиных ушах С точки зрения гигиены для стареющей собаки(например.проблемные уши)- да Но то.что бритые уши или бритый пудель- это красиво(некий шарм в этом)-не соглашусь никогда Мои старички уходили из жизни в гривах.хоть и укороченных.топы в мягких цветных резиночках Я ни с кем не хочу спорить-просто это мой взгляд на заданную тему разговора

Ансвел Нежная Рошель
а вот такие косы ей плетет мама Ира
http://www.isok.ru/img/full/b0f2fb56...e0720cbf73.jpg
http://www.isok.ru/img/full/4a0c1885...71d4b915ba.jpg
http://www.isok.ru/img/full/7558e4fe...adfa8be5dc.jpg

Zyami, а моим сейчас тоже стилист иногда косы плетет, собаки взрослые уже, лежат и балдеют. А раньше, я когда видела косы красиво заплетенные, думала ,как это? Это невозможно.

вот Вер, я для себя тоже решила, косы это не реально сложно))) Я пробовала и на йорках и на мальтезе, не получаются у меня они))))

Радуница, Юля, имеете право на мнение))) это у нас от части грумерское))) наверное))) хоЦЦа поменьше работы)))

vera, Zyami, а мне смотреть на косички нра...а плести нет - наверно терпения не хватает)))

swlena, плести взрослым -класс, расплетать проблема, дольше получается к мытью готовишь.А значит увеличивается время на стирку и сушку!!! Хотя мне нравится,как шерсть в косах сохраняется, резиночка на самом кончике, меньше волосы секутся, рвутся.

vera, нее, время для меня роскошь - по этому как быстрее...

swlena, понимаю!