Спасибо что ответила Вика под BELCANDO у нее нет ни каких проблему у меня три собаки Доберман и той терьры
Филомена

Так случайно вышло:( я на вес корм беру, мне банально негде хранить мешок. А тут для приверед кончился, и пришлось взять полкило для активных... видать активным пофиг что есть и для них окрм не такой вкусный.

jorika , я сравнивала состав для активных собак и нормальный корм, в активном там протеинов больше. Вот этими самыми протеинами я и заработала моей тойке аллергию. Сейчас стоит хоть чуть-чуть дать ей мяса и она начинает чесаться. Во время родов даже плаценту приходится убирать от нее. Может конечно кто-то и скажет, что это ерунда, но у меня так случилось... живой пример, так сказать.

Диковинка, я больше не буду его брать. спасибо:) Видать, собаки знали что дело нечисто и кушать не стали!

Девушки! А никто не хочет скооперироаться для покупки Канидэ в Москве, на Юге? Ну или чтобы в центре пересечься? я хотела маленькую пчку заказать на пробу, а получается доставка как полпачки в мое Гадюкино:) Или может тко берет большие мешки, не продадите килограммчик на пробу?

(Вчера матюкнулась словами Канидэ и Холистик в зоомагазине. Продавец меня ненавидит:))

Dikovinka писала:
Может, кто-то и скажет, но у меня начальница клуба, кормящая свой питомник лабров сушняком, только что не матерится в адрес кормов с повышенным содержанием протеина. Она даже щенков ни в коем случае на юниорском корме не выращивает - тут же аллергия вылезает по полной.

Девушки! Скажите мне тогда, пожалуйста, в питомнике, где я сейчас работаю у всех пуделей зубы в камнях, и камни аж коричневые. Может это быть от того, что они едят сухой корм (не размоченный!)? Дело в том, что своих я приучила к размоченному корму и у моих все ОК, появляются иногда камни, но светлые и снимаются очень легко, достаточно просто зубной щеткой почистить. У этих же, питомниковских, что-то ужасное, даже у щенка в 8 месяцев. В питомнике все собаки на Роял канине.
У меня лично создалось впечатление, что это от того, что они сушняк в сухом виде едят. А что вы скажете???

Нет, Диковинка, я не думаю, что образование камней связано с сухим кормом. По моим наблюдениям если у родителей очень мало образуется зубной камень и в довольно позднем возрасте, то и у многих их щенков будет все ОК в этом отношении. Ну и в обратную сторону это тоже, естественно, действует.
В некоторой степени образование зубного камня, как я понимаю, связано с составом воды, которую собака пьет (и на которой ей готовят пищу), возможно - с гастритом и другими заболеваниями. Читала где-то, что состав слюны имеет большое значение.
Ну и, конечно, с тем, грызет ли собака твердые предметы (которые счищают налет).
Но наследственная устойчивость (или подверженность заболеванию) прослеживается очень четко.

Вика, в том-то и дело, что два моих щенка живут в этом питомнике и у них та же поблема началась с очень раннего возраста, а другой щенок живет у меня (из этого же помета) и у него зубы чистые до сих пор (уже 2 года). И потом, меня смущает то, что у всех собак этого питомника, даже у тех, кто недавно был куплен этим питомником, белые, черные, коричневые, зубы в плохом состояние. Я не думаю, что у всех собак проблема с ЖКТ.
И потом, очень странный зубной налет, коричневый. Я попробию сделать фото и показать.

Ну, раз так - тогда, может, дело именно в этом корме. Хотя, если верить (насколько вообще можно это делать, гы-гы...) производителям сушняка, то там наоборот, если собака ест неразмоченный корм - зубы от налета очищаются.
Когда у нас еще только-только начали возить готовые корма, то я помню, был один какой-то особо липучий, который, действительно, прилипал к собачьим зубам и камень образовывался мгновенно. Но это было давно и с тех пор я такого сильного эффекта на других кормах не видела.

А что странного в коричневом зубном камне? Я такой вижу периодически у разных псов.

Вик, я тоже видела коричневый налет, но у старых собак у которых отродясь зубы не чистили. А у этих, щенку года нет, а уже коричневый камень. Не желтый, а именно сразу коричневый.

У моих личных собак была такая ерунда от рояловского сушняка. Моментально неарастал мерзкий камень. факт. И из пасти начинало вонять - не приведи осподи поцеловаться. И не только на роял, еще на некоторый уорм - неважно, сухой или размоченый.

Мне мой стоматолог объяснял, это верно и для людей - образование камня на зубах напрямую связано с составом слюны (а предрасположенность передается по наследству, факт). В норме какое-со вещество в слюне препятствует нарастанию камня. Потому что в природе камень приводит к потере зубов - а это для дикого животного смертельный номер. У домашних собак что-то сбоит (и у людей тоже), поэтому слюна уже не является преградой для камня.

(К слову, когда литераторы пишут про "смрадную пасть хищника (волка, тигра)", имхо, они горячатся. Смрад из пасти животного говорит о каком-то гнилье. А гниющие зубы или неработающий кишечник для диких - смерть. Когда я собак мясом-костями кормлю, у них очень приятно пасть пахнет)

Но вот что любопытно. Одна моя собака происходит из линии, в которой вообще нет этой проблемы - зубы белые до глубокой старости. А вторая имеет наследственную предрасположенность к образованию налета. Однако на рояловском сушняке они обе становятся вонючками с грязными зубами (вторая сильнее), мне приходилось даже ультразвуком зубы чистить несколько раз.

Меняю корм на более качественный или перехожу на натуру - у той что от природы нормальные зубы вообще все прекрасно, со второй тоже ГОРАЗДО меньше проблем и в чистке она не нуждается.

Одна беда - с аппетитом они жрут ТОЛЬКО роял. Уж не знаю что они туда добавляют. Весь остальной корм естся без энтузиазма, с периодами демонстративных голодовок.На Белькандо, к слову, нет такой проблемы у девок, ттт. Зубы чистые, дыхание свежее. Корм не мочу.

А так у нас простые домашние средства от налета. Сырые куриные шейки, кости, жилы. Суповой набор из сахарных костей наше все. Правда, в Москве пока не покупала - уж больно много нареканий по качеству сырого мяса. А в Казани мы специально на рынке брали говяжьи хвосты. Мясо с них выедалось, хрящ выгрызался. Зубы чистые, собаки счастливы...

На всякие погрызушки собачие типа костей-ушей сушеных-вяленых несколько раз была аллергия у собак... К слову об экологичнои способе их консервации-сушки.

jorika , спасибо! Просвятила! У меня тоже возникало подозрение, что это от Роял канина. Мои сидят на другом корме, вернее я пока в поиске и выбираю на каком лучше остановиться. А тут хотела у подруги заказать Роял почти бесплатно, 2 Евро за кг, но сейчас видимо откажусь от зтой мысли.
Про состав слюны я знаю, но не может же у всех собак в питомнике (20 плюс щенки) быть состав слюны одинаковый, который способствует образованию камня. Я бы еще допустила это, если бы все собаки были бы в родстве, но в этом питомнике собаки чуть ли не со всего мира куплены.
Это точно, мои привереды страшные, но Роал жрут даже без добавления туда чего-нибудь вкусненького. Поэтому у меня и появилась мысль перевести их на Роял.
К сожалению куриных шеек и жил у нас нет. А кости я не решаюсь покупать по известной причине, неизвестно чем кормили корову до этого. Поэтому нам одна дорога в веткинику на чистку зубов 1 раз в 2 года.

Так и я о чем!!! У меня собаки даже в отдаленном родстве не находятся, но именно на Роял у обеих зубы обрастают моментом. Видать, как-то он со слюной взаимодйствует...

Раз в два года это вы рееедко:) Я пока роялом кормила, перед каждой ответственной выставкой ходила:) а как перестала кормить. перестала ходить:)

Так это мы ходим чистить капитально, с усыплением, :shy: когда я самостоятельно не могу уже почистить. А в домашних условиях мы чистим 1 раз в месяц. :smile:

Dikovinka писала:
Всё это верно. Но тех коров, бренные останки которых идут на собачий корм, кормили ровно тем же самым.
:)