:appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

конечно!

Milena & Pruzinka добавил(а) [date]1313693673[/date]:
ВАУ!!! ПРАВДА??????? Нифига себе!

Milena & Pruzinka, я уже откровенно ржу)))))))))))))))))))
недавно в суде (а я представляла сама себя), в общении с судьёй я выдала фразу "я не юрист, конечно...." не дав мне эту фразу закончить судья ответил"да? а я бы так не утверждал"))) тот суд я выиграла.. а посему, лично я прекрасно поняла о чем ты!
Маша, а может, стОит попробовать??? было 2 неудачных попытки... может, третья будет удачной????
вот только расстояния... хотя, можно написать ходатайство и сославшись на присутствие в семье маленького ребенка рассмотреть дело по месту регистрации истца, а не ответчика!
Настя, в Москву на суд поедешь?

ambercountry, да я тоже читала молча, но тут уже просто не могу.. ржач распирает.. вот и влезла

про заказное с вручением и уведомлением слышала...
но вот чтоб заявления какой-то дежурной почтой отправлялись - впервые слышу!
да и дежурных, кстати, ночью в суде нет - только в прокуратуре...
а имущественные тяжбы не прокуратуры юрисдикция...
исходя из сумм о которых тут идет речь - это в ведении мировых судей, а не суда обычного - районного там или городского и далее по структурной лестнице

Лена, я только хотела прийти и честно сказать что у меня у самой нет подписанной мною версии договора - я ждала два экземпляра от Насти, чтобы подписать их и вернуть один ей, поставив на него еще печать питомника для верности:) У меня тогда не было доступа к принтеру, поэтому самой распечатывать мне было сильно неудобно, вот я и просила Настю это сделать.

А оказывается поздно пить боржоми - почки уже отвалились:)

Но как быть с тем что продажи с обременением незаконны?

Нее Оль, не прокатит. Покупатель тут признал что сделка то состоялась, даже сам выложил условия. Так что сделка была, обе стороны это и не отрицают. Это группа поддержки делает "медвежью" поддержку :lol:

Ленк, ну правда, хватит, я уже рыдаю над последними постами от Мистер Твистер))))

Я кстати спрашиваю уже вполне отвлеченно, чисто теоретически, просто используя эту историю как некий "кейс".

jorika добавил(а) [date]1313694243[/date]:
Оля, по моей теме в Европе законодательство настолько жесткое, что там будет намного хуже. Это мы сейчас российское в соответствие приводим:)

Могу только посоветовать курить бросить - потому что скоро будет нельзя почти везде:) И сигареты будут стоить как в Европах.

Milena & Pruzinka,ambercountry, Вот и давайте не будем считать всех(кроме вас) дураками.И закончим дискуссию.

мммм слушайте, объясните мне, темной (я без сарказма) - если условие - щенок является частью цены, это обременение или всего лишь часть цены?
если именно собственность начинается с момента выплаты ПОЛНОЙ цены, включающей и денежную часть и натуральную (щенка)??????

Маш, чисто теоретически для кейса. Поскольку договор купли-продажи не подписан, сделка не считается совершенной.
покупатель подтверждает, что договор не подписывал (и сторонники покупателя поют об этом же), а значит, какого хрена собака находится у покупателя???? еслит сделка не совершена? Ты вправе забрать свою собаку!
Милен, я правильно поняла???
я не юрист, могу ошибиться, но, вроде читать юридические бумаги меня научили

Не законны. Но ты путаеш продажу с обременением и продажу по цене. По сделке купли продажи товар отдается за цену (бесплатно, это тоже цена, только 00 копеек). В вашей сделке цена товара была денежкаплюс щенок. Это не условия обременения, это цена за щенка. Тоесть равносильно тому, что ты пошла в магазин, взяла с прилавка батон колбасы за 100рублей, пришла на кассу и отдала 50. Тебе колбасу отдадут? А если ты отдашь 100р это к-п законна?
Не законно если изготовитель напишет что ты можеш есть эту колбасу только с хлебом и никак иначе.
Все что касается обременения это признать недействительным можно, но остальное имеет силу.

Milena & Pruzinka добавил(а) [date]1313694467[/date]:
ужО написала чуть выше

Milena & Pruzinka, заодно и мой вопрос отвечен. СПС

Я плохо себе представляю как я ее "забираю" (теоретизирую!). Неприкосновенность чужого жилища у нас никто не отменял. Чтобы имущество было изъято судебными приставами, надо чтобы было решение суда.
:lol: :lol:

Это да.... жёсткое....
Зато в России можно усё на форуме перетереть. :biggrin:

поздно пить баржоми. Покупатель скажет что была устная форма сделки, предоставит вырезки с этой темы где Маша подтверждает сделку, думаю и в письмах найдется строчка где Маша не отрицает что сделка то была, только вот не оплачена...а с этим ужО, как с той же колбасой, оплатила 50 рЭ и сбежала из магазина. Догонят -не догонят вопрос, а если догонят то как поступят тож вопрос.:lol:
т

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Да я мега-крута? Я случайно обошла запрет на продажу с обременением! Это же леген...дарно! Легендарно! :crazy: :crazy:

Думаю, при желании этим могут пользоваться другие заводчики, продающие "на условиях". Включать свое "условие" в цену.

Прикольно! :bis:

Запрет на курение в общественных местах не перетрешь:) Его соблюдать придется:)

нууу тут главное не перестараться! Грань довольна тонкая.

а вот некоторые :shuffle: сами того не зная ужо делают это. о как! а я никак в толк не возьму - как часть цены может стать обременением :crazy:

трЫллер. Пригласи поснимать? я умею!:lol:

Ну видишь, я по ней прошла, написав "6000+щенок"?

:lol: :lol: :lol:

Слушайте, вот живешь, не знаешь, что изобрел велосипед:) Если б не рус, и никто бы не узнал, что велосипед изобретен:)

Обременение тут, в моем случае, я так понимаю, это "кобеля для вязки выбирает заводчик". Пресловутое "колбасу есть только с бородинским хлебом".

ага. Я сама когда сегодня увидела чуть бутером не подавилась. Как то до этого даже не додумывалась что можно частично но обойти.
Только лучше пункт стоимость щенка делать именно в разделе стоимости (или в начале договора), а не в условиях.
угу

Нинада о больном, нинада!!! Засран весь Париж окурками, а мусорщики бастуют часто! Ну ладно рестораны, объяснимо, но традиционные бистро! С вечными посетителями у стойки бара. Пьют целый день, а курить выходят на улицу десятки раз. Такой замечательный ковёр из окурков получается у дверей бистро. :biggrin:

Я знаю такой трыллер из жизни. Семья в разводе, ребенок по решению суда с матерью. С отцом и бабушкой по отцу поддерживают отношения ради ребенка. Бабушка взяла девочку на выходные и не вернула.

В течение двух лет мать пыталась законными методами получить ребенка назад. Имела на руках решение суда (еще одно!), по которому ребенку надлежало проживать с ней. Множество раз приезжала к бабушкиному частному дому с приставами - те стучали-звонили, им не открывали, они пожимали плечами и уезжали. Вламываться мол не уполномочены. Мать вломиться тоже не могла - частный дом, огромный забор, два кавказа у ворот (собачки серьезные и злые).


В итоге мать неделями дежурила под этим забором, и подкараулила момент когда бабушка с ребенком шла к машине. Тетка кинулась и ребенка отбила в прямом смысле этого слова. Потом она и ее подружка-журналистка схватили девочку и убежали, пока бабушка голосила...

Что дальше было - рассказывать страшно, волосы встают дыбом от того, как стремно быть разведенной матерью, даже если бывший муж не олигарх, а просто обеспеченный мудак...

Это я все к чему? К тому что даже РЕБЕНКА в этой стране фиг изымешь законными методами. НЕ то что собачку:)

кстати, еще моментиК
продаем Шпунтика по цене- щенок - это законно

а вот момент цены Шпунтика за щенка от шпунтика. С одной стороны это цена за шпунтика (все законно) Но с другой стороны покупатель может попробовать доказать что это обременение. Поскольку обязывает вязать Шпунтика и "рожать" щенков.

Тууут как бЭ 2 стороны. Надо покопаться с еНтим вопросом.

А урны? В Париже урн нету??? Нет, не поеду тогда в Париж:lol: :lol: :lol:

Знаете, я сама лично мерила качество воздуха в заведениях где не курят и где курят. Так что с тех пор я истово верю что курить нельзя ни в барах ни в традиционных бистро, ни в подъездах. Могу сказать что качество воздуха на МКАД лучше, чем в зале для некурящих в заведении где есть отдельные залы для курящих и некурящих.

jorika добавил(а) [date]1313695720[/date]:
Тут вступает вопрос "закона как дышла".... :crazy: :crazy: :crazy:

хм...вариант первый что пришел в голову... а если мы продаем Шпунтика как племенную собаку и прописываем в договоре что продается не просто собака а племенная собака. То это маааИнький плюс продавцу по вышеизложенному. Племенная значит рожать ей по статусу положЕно. Если покупатель подписывает что берет племенную собаку Шпунтика, то логично.

Гыы вопрос о том как понять у щенка племенная она или нет не смотрю сейчас...с одним бы разобраться

Milena & Pruzinka добавил(а) [date]1313695832[/date]:

Скатова, а все ты виновата, я ж теперь не усну пока весь мозГ не сломаю

На моей памяти заводчики выигрывали несколько судов,но собак больше никто не видел.С ними случался НЕСЧАСТНЫЙ случай.В разное время,в разных породах,у разных заводчиков,но ..общий случай для всех собак.

Я вообще люблю истории про суды. Они такие прикольные. Раз наша газета судилась о распространении недостоверных сведений, порочащих и т.д., с одним военкомом. Военком заявлял что 8 или 9 фраз в газетной статье "не соответствуют действительности и порочат..."

Газета конечно так не считала.

Среди прочих фраз была такая, я ее помню дословно до сих пор:

"Но сам военком не пришел, и даже венка не прислал".

В суде военком сам подтвердил, что не пришел на эти похороны и что действительно, не посылал венка. Это же подтвердили все свидетели с обеих сторон! Больше того, у военкома была нарисована натуральная справочка из госпиталя что в тот день он находился на обследовании и прийти ну никак не мог!

Военком, правда, бил на то что в Уставе нет пункта, по которому он обязан ходить на похороны рядовых солдат-срочников или посылать им венки. Тем не менее, факт того, что военкома там и правда не было, как и венка от него, можно вроде считать доказанным.

Однако решением судов всех инстанций, вплоть до верховного суда республики, эта фраза в газете была признана недостоверной и порочащей, и газету обязали ее опровергать... (При этом кроме этого предложения в статье не было ни единого оценочного суждения того факта что военком не пришел и не прислал - просто констатация правды, которая по идее порочить никак не может).

Так что "дышло" это же прелесть!

а я курю дома у себя или в своей машине)))
моя машина общественным местом не является))) так что этот запрет на курение - по фигу)))))))
а не покурить в ресторане или ночном клубе - я спокойно могу))0 а еще могу выйти из ресторана или клуба, сесть в свою машину, поккурить и вернуться обратно))) так ша - не напугала! Все равно курить НЕ БРОШУ!!!!
ну или для общественных мест куплю себе электронные сигареты))))

(в ужосе) В машине??? Это же пассивное курение для всех кто в ней ездит с тобой!

Я же щас проповедовать начну!

Электронная сигарета МИнздравом не одобрена, не является прибором медицинского назначения, не имеет сертификатов, подтверждающих ее безвредность для здоровья. Также недоказано что в выдыхаемом паре нет никотина и поэтому нельзя уверенно говорить что от электронных сигарет проблема пассивного курения исчезает!

Оля. Надо бросать. С пластырями, с иголками, с Карром, с психотерапевтами, но надо! :crazy: :crazy:

jorika добавил(а) [date]1313697040[/date]:
Я можно сказать новый поворот в деле открыла:) А ты - виновата...:crazy: :crazy: Вот не спи теперь:) Решай задачку:)

Я думаю, что ключевым моментом тут является переход права собственности. На это акцент надо делать. А пока право не перешло - банальное совладение. Я кагбэ так делаю.

jorika, знаеш кого ты мне напомнила... нашего зав кафедрой на юрфаке (дедушка сталинской закалки). Он тоже любил над нами поиздеватся...сна лишить. Придумывал для практики тааакие задачи, над одной пол деканата вместе с нами думало.
А любимое занятие у него было в наших письменных работах по праву ручкой подводил циферки статей или что нить еще подписывал, а потом ставил неуд за неверную работу. И если не хошь с неудом, то надо было доказать юридически что документ был иной, причем не просто "да тут видно" а юридически обосновать, да еще и подковырок обойти. А если еще и с помощью лазеек в законах это сделаешь, то оценка повышалась или давался какой нить бонус. Боже каааак же мы его тогда терпеть не могли. Хотя он часто повторял, что потом благодарить будете. И вроде под конец учебы, уже шла на диплом и вроде готова была к его выкрутасам, он меня таааааааак "треснул". Я дипломную написала (предварительно выбрав вместе с ним тему, про консультируясь с ним раз так 12) и когда принесла уже готовый он мне "ваш диплом для эконом фака, а не юридического, но за небольшую плату мы можем этот вопрос урегулировать, ведь до зачета у вас 2 недели" А у нас еще ввели какую то фигню по типу контроль за успеваемостью и каждый день просрочки шел в минус и когда их там сколько то наберется надо было делать доп работу и еще деньги оплачивать за доп время..... В итоге дошла и до деканата и далее.... Уже потом узнала, что такую его проверку проходят многие студенты и начальство в курсе. Он был уверен что я платить не буду, а пойду по такому пути. Другим студентам он придумывал разные "практики" и всегда мы попадались. Правда в то же время он мог совершенно по человесески что то объяснить, рассказать какие нить истории. Я даже первый год после окончания бегала с ним советоваться (и не ток я одна), правда совет был как правило" а ты как думаешь сама? Ну вот ты и ответила на свой вопрос, иди уже и не морочь старику голову тем что знаешь, учись вытаскивать сама" Зато потом, вне стен института это оказалось ТАКОЙ базой.

С совладением мы оказываемся в ситуации "вот твои полсобаки, вот мои полсобаки", ИМХО. Это вроде в теме про договоры обсуждалось.

гыыы "отдаю пол собаки, даром. Чур моя передняя половина, кормить обещаю (но из того что имеется дома). А Ваша задняя, убирать сами будете.":lol:

Ну не самого плохого человека я тебе напомнила:) Это же прекрасно!

jorika, Машка, будешь ржать))) пластырь был, жвачки были, Карра раз 10 прочитала - КУРЮ
и все по одной простой причине Я НЕ ХОЧУ БРОСАТЬ КУРИТЬ и еще, в машине я, как правило, одна. При ребенке в машине - не курю)))
так ша будь спок - мое дите пассивным курильщиком не является))))))

есть еще 1 способ бросить курить:lol:
Продать машину. Тогда курить будет негде:lol: :lol: :lol: :crazy:
есть правда еще 1, но боюсь даже его советовать:crazy: :pom: