Имею аналогичные стремления + аналогичные сомнения. А надо ли вообще - правильную шею пуделю (без овечины)?

Может. Не каждая, но многие могут. У меня лично такая собака была - обрить и ужаснуться, а в сканди выигрывал - и довольно много. Причем под придирами к движениям типа Хомасуридзе, например.

Ага. И я про то.

Всегда пожалуйста.

Я могу. И - говорю. ЗАПРОСТО.

Мне вообще всегда почти движения не нравятся. Крайне редко я бываю (относительно!) довольна... Вредная я. Придирчивая.

Ссылок да примеров не приведу - мне собк на выставку надо чихвостить сейчас. Как интернет на новом месте проведу (на этой неделе , надеюсь) - смогу подробнее свои соображения изложить. С личными живыми примерами.

Magic Mist, читаю с интересом. Буду ждать живые примеры.

Татьяна, согласна с Вами, что "овечья" шея как раз может очень украсить общий вид пуделя, придав ему горделивый облик.
Я специально порылась в книгах и нашла у Даля очень четкую и понятную классификацию возможных выходов шеи.:
http://s017.radikal.ru/i412/1202/b7/957687e62ac3.jpg
Не знаю, виден ли текст под картинкой, на всякий случай продублирую. На картинке в центре показана овечья шея с характерным выгибом на выходе из ключиц, а на картинке справа- правильная шея, выходящая абсолютно по прямой.
Собака с правильной шеей просто не может в свободной стойке закидывать шею назад, ей это крайне не удобно, тогда как собака с овечьей шеей делает это легко, особенно если её и подучить немного.
А ведь сейчас (это я уже повторяюсь) возникла мода на откинутую назад шею, так что овечья шея, видимо, сейчас стала желательной.
Увидеть на собаке это можно, только сбрив шею до ключичной впадины, но ведь так низко никто не выбривает, так что вряд ли мы здесь увидим фото собак, иллюстрирующих ту или иную точку зрения.

Алиса добавил(а) [date]1328446394[/date]:

EGOR, очень удивилась, прочитав эти Ваши слова. Такая путаница в понятиях вообще не дает шансов взаимопонимание. Ведь "овечья" шея и "низкопосаженная"- два практически противоположных "устройства". Не представляю, чтобы низкопосаженная, как правило, короткая шея имела характерный для овечьей шеи изгиб. Или Вы термину "овечья" придаете какой-то свой смысл, а не тот ,который вкладывают в него большинство пуделистов?

О, как!

хризантема, а то! :jok:

хризантема, Ира, я тоже ..ммм....удивилась...
Полезла в учебники анатомии...
Думала, может что новое уже изобрели...
Или терминологию поменяли...

Алиса, да может собака с правильным выходом шеи закинуть её назад, она для удобства только ноги передние вперед выставит, так сказать "расклячится" .
Зато думаю сейчас все ошибки и грамотность работы хендлера будут списывать на ОВЕЧЬЮ ШЕЮ)))))

Видела много правильно "скроенных" собак, которые были показаны не правильно.

Точно так и никак иначе!
Более того сейчас будут каждой собаке, которая бегает красиво и " несет голову" приписывать овечью шею;)

и если у собаки шея НЕ побрита до ключичной впадины

Zyami, :crazy:

хризантема добавил(а) [date]1328450108[/date]:
Отвлекусь))) и гордо покажу "ржачную" фотку)))
Главное действующее лицо
Ансвел Даймонд Роуз
заводчик Антюганова С.
владелец Лыкова И.
многократный победитель и призер всепородных и моновыставок, Топ пудель 2010 года.
Пудель без ключиц и овечины:), но это не мешает ей постоянно выигрывать)))))))

http://www.isok.ru/img/full/0818c05c...1cbf7b769b.jpg

хризантема добавил(а) [date]1328450403[/date]:
Этро из .Волжской Серенады
заводчик Якимова Т.
владелец Лыкова И.
http://www.isok.ru/img/full/c49f0ad4...b70495daf8.jpg

Алиса - это как раз вы путаетесь, а не я...:)
"Низкопосаженная" (т.е. когда основание шеи "приделано" низко, если простым русским языком, а не умными терминами обьяснять :)) не исключает "Высокопоставленности" (т.е. высокого ее держания) при движении. Но я не видела красивых движений у таких собак, лично я - не видела...:shuffle:

Ир,не, не будут:biggrin: . Не удосужаться разобраться:biggrin: .
А если серьезно, то многим экспертам нравится овечина, если собака хорошо себя несет. Так что я думаю это заморочки только для разведения. Причем непонятно, с каким результатом:biggrin:

Согласна!

хризантема, Aikenka, Elena, да знаю я прекрасно, что употребляю не правильные анатомические термины, а слова "разговорного жанра". И предполагала, что кто-нибудь "ткнет носом", но так же знаю, что вполне понятно, что я имею в виду, надеялась, что обратят внимание на суть , а не на форму. Я ,действительно, не знаю, как грамотно назвать то место , где начинается шея, там, где впадинка.(и откуда, вроде , и начинается, "овечина) Подскажите мне, темной, как? Без ерничания спрашиваю, знать хочу!

Алиса добавил(а) [date]1328483061[/date]:
Согласна, может собака с прямой шеей, "расклячившись" закинуть голову назад. Только это неестественная стойка. А если передние ноги стоят перпендикулярно полу, то такой закид точно свидетельствует об овечьей шее плюс специальное обучение.

Алиса добавил(а) [date]1328483540[/date]:
Совершенно верно. Никогда в жизни не видела и не слышала, чтобы в описании какого-нибудь пуделя была отмечена овечья шея. Так что, это именно для разведения важно. И то, для редкого заводчика. По крайней мере, я только от Вас услышала, что " бОритесь" с овечьей шеей.

Алиса, да не то, чтобы борюсь... мне просто больше по душе другой тип движений, нежели при овечьей шее. Но это не всем экспертам нравится. Многие путают темперамент с частотой переставления конечностей.

ЖС Щеголиха 15 месяцев нам почти:smile:

http://s003.radikal.ru/i204/1202/e2/43679fd89cd4.jpg

http://s018.radikal.ru/i506/1202/21/8b6b2c21813f.jpg


ЖС Я..., а нам всего 25 дней:smile:

http://s43.radikal.ru/i101/1202/57/95a60f339992.jpg

Останина Татьяна добавил(а) [date]1328553408[/date]:
Да, ну?! У тебя есть НЕ бегающие собаки? Сомневаюсь, вернее не видела у тебя не бегающих.... Уж что что , а с этим то тебе грех жаловаться:smile:

Останина Татьяна, - хм... Как говорят у нас ""The view is in the eyes of the beholder"" [ Все - в глазах смотрящего...:) ]
Может в глазах Насти они и не так хорошо движутся, некоторые ее собаки:wink2:
Я, например, тоже недовольна в 80% движениями своих собак...:shuffle:

А мы уже большие и стоим сами. Хоть и на кусочек.

http://s017.radikal.ru/i401/1202/fe/de1dd5736432.jpg

(2,5 месяца)

Останина Татьяна, У Щеголихи имя полностью соответствует!Нарядная девица!И малышка -конфетка!

emerei, Старается....

Да нет, не старается... Думаешь, тут тоже старается?

http://s61.radikal.ru/i172/1202/6c/609f723366a7.jpg

:smile:

emerei, замечательный щен! А хвост-то как держит! Поздравляю с такой молодежью!

Алиса добавил(а) [date]1328572014[/date]:
Двадцатиградусный мороз ничего не меняет в ежедневном распорядке. Полтора часа в лесу пролетают для пса незаметно:
http://s018.radikal.ru/i503/1202/f6/4cef6554f1c2.jpg

Только ледяным панцырем покрывается:
http://s04.radikal.ru/i177/1202/ad/ac7a217a9ce2.jpg

И вот такое разочарование на лице, когда слышит:все, хватит, пошли домой:
http://s018.radikal.ru/i525/1202/16/ca5a0d534c13.jpg

Останина Татьяна, Щеголиха взрослеет, уже совсем девушка!
Наш внучок/ка -молодец! Малышок, а как старается!


emerei, мне в "свободном полете больше нравится"
http://s61.radikal.ru/i172/1202/6c/609f723366a7.jpg
Обалденный щен!
Не было б у меня Цессы...
И вообще куда люди смотрят???
Я б на месте Нелли себе б такую красоту б оставила;)

Останина Татьяна, Танюша, всегда любуюсь вашими собаками. Юля - волшебница!!! Ну КАК можно так красиво поставить маленького щенка? Штампуете там такую красоту ))) Эх, как жаль, что мы на разных концах России... редко встречаемся.
emerei, хризантема, полностью согласна! Куда смотрят родители? И шерсть, и харизма, и анатомия... я влюблена в этих щенков, мне тоже в душу запали.
Алиса, гулять в мороз по жесткому снегу без гетр - пятки сдерет к весне в ноль. :)

emerei, Останина Татьяна, очень красивые дети! Я стараюсь не ходить и не смотреть на щенков большого пуделя, не травить душу. Но от ваших глаз не могу оторвать.

Не мерзнет? У Рика лапы мерзнут :(

И мне эта фото больше нра...Такая ладная принцесса...

я вот за другое болäше переживаю :)

Victory, в сильный мороз снег очень мягкий и пушистый. Жестким он становится только там, где влажно от дыхания или от пасти товарища по игре. А внизу на скакалках снег вообще не задерживается. Вот когда потеплеет , и снег станет липнуть, тогда мы без гетр не выходим. Весь январь до морозов в гетрах проходили.

Алиса добавил(а) [date]1328615219[/date]:
Нет, ни разу ещё не замерз. Никогда не приподнимает и не поджимает лапы. Правда, он ведь практически не ходит, а носится на больших скоростях. Все время на кого-то охотится или до изнеможения играет с приятелями. А вот у маленького Платоши мерзнут лапки. Приходится часть прогулки на руках носить(пока большой набегается), отдельно-то выводить не хочется.

Алиса добавил(а) [date]1328615422[/date]:
Mannique, вот за " другое" точно не переживайте. Этому другому низкие температуры только на пользу:wink: Вот летом в жару можно переживать, как бы не перегрелось:smile:

Алиса добавил(а) [date]1328615715[/date]:

Татьяна, опять смотрю на эту малышку и думаю, что такими щенками(а в перспективе - собаками) мог бы гордиться любой питомник и не только в России( это к тому разговору, что был у нас на выставке о больших пуделях в России).

А я вот кого нашла :)

USCH KAYLEN´S THE PIANO MAN (однопометник Брюса, живет в Швеции)

http://s018.radikal.ru/i502/1202/65/dc427fd56c8c.jpg

http://s017.radikal.ru/i444/1202/ef/a92fc700a88d.jpg

Sorbonna, спасибо! Приятно посмотреть на такого блондина))
Красивый дядя-Билли!
:evillaugh:

У него тоже детки есть :evillaugh: :)

Алиса, а я вот знаю, что мочеполовую кобелю застудить не так и сложно на самом деле, так что я своих перестраховываю в етом плане, у меня был стандарт с мочеполовыми проблемами ....

Sorbonna, ага, знаем о таком;)
Красавчик!
Спасибо!

хризантема, Victory, Zyami, Подруга, Алиса, спасибо! Очень приятно, что щенки не остались незамеченными.

Mannique, чем больше собака сидит дома в мороз, тем больше она изнеживается. А чем больше изнеживается - тем больше вероятность действительно простыть.

Природа устроена так, что организм приспосабливается к тем условиям, в которых существует. Если собака бОльшую часть своей жизни проводит в тепле, в изоляции от внешнего мира, то её организм и приспосабливается именно к тепличным условиям. И потом, попадая в другую среду, - на улицу, в мороз, даже на совсем непродолжительное время, получает стресс, с трудом сопротивляется атакующим его вирусам и бактериям.
Чтобы зверь был здоров, не простужался и как можно меньше болел, он должен гулять долго, активно, а дома не спать на кровати или возле отопительных приборов. Тем более, что речь идёт о молодом здоровом большом пуделе с длинной шерстью (которая его прекрасно согревает). Минус двадцать - это не минус тридцать. Совершенно нормальная зимняя температура, не мешающая прогулкам.

Наши сегодняшние -15 казались как -5 после 30и градусных морозов))) Даже щенки гуляли сегодня наровне со взрослыми))) и никто не замёрз и ничего не отморозил :wink2: :smile:

Rococo, мы только с прогулки... Мне вообще показалось, что жарко)))

Вика, мой главный кобель 8,5 лет, сейчас как раз бОльшую часть времени дома проводит, где тепло и хорошо, гулять по часу или полтора в -20 и ниже я не готова ниразу, ему не холодно на прогулках, ето я боюсь :) Береженого бог бережет, страхуюсь сильно, первую собаку потеряла из-за мочеполовых ...

Вика, согласна с каждым словом. Вольерные псы, выросшие на улице, даже не обладающие длинной шерстью, прекрасно переносят низкие температуры и не простужаются. У меня есть "собачные" знакомые, у которых ротвейлер всю жизнь провел вне дома, на участке, где у него была будка. Он не сидел на цепи,он свободно бегал по участку, а гулять его водили в тот же лес, где мы гуляем. В дом его брали когда морозы опускались ниже 20-ти. Так он ещё и не хотел в доме долго сидеть, просил, чтобы выпустили. Пес умер в 10 лет от заболевания, не связанного с простудой.

Алиса добавил(а) [date]1328653834[/date]:
Mannique, я понимаю Ваши опасения. Если у Вашей собаки в прошлом были проблемы , связанные с переохлаждением, то ,естественно, что сейчас Вы перестраховываетесь.
Но у меня очень большой стаж длительных прогулок по морозу. Я сама практически не мерзну(особенно в лесу, где нет ветра), и все мои собаки были очень морозоустойчивы. Дастин до 12 лет гулял подолгу в сильный мороз без проблем . Я настолько считаю такие прогулки нормой, что мне и голову не приходит беспокоится , как бы не простудился. Если собака носится и играет так, что от него пар валит, а сам он зарывается в снег, чтобы охладится, то его мочеполовой системе ничего не угрожает. Он и дома предпочитает места по- прохладней. Сейчас потеплело(около 10 гр. мороза), так Нестор спит на застекленном балконе, где температура чуть выше уличной. Конечно, на всю ночь я его там не оставлю, "загоню" в тепло, но он это воспримет неохотно.
Вашему кобелю всего 8,5 лет. Для пуделя это далеко не старость, зрелый возраст, рано ему ещё " к батарее прислоняться":smile:

Алиса добавил(а) [date]1328654224[/date]:
Вот-вот, когда потеплело на 10 градусов, то действительно, стало жарко, если активно на прогулке время проводить. Вообще погода меняется мгновенно: сегодня утром у нас было 24 гр мороза, а в 11 вечера около 10 гр.

что ж мне его на балкон теперь :) он то как раз не мёрзнет и домой его " не заташишь", ето моя психология, плюс я сама замерзаю в -20, а я живу ради себя, а не собак, поетому мои собаки могут неделю дома посидеть ( в смысле чтобы короче прогулки были, в лесу они 3 раза в день, он у нас прямо за домом )




девушки, не думаю, что сокрашение по времени прогулок на одну деделю ето так уж трагично ;) собаки мои по прежнему крепкие, активные и здоровые, а главное, хоть некоторым чего и кажется, вполне себе счастливы :)))))))

Mannique добавил(а) [date]1328681953[/date]:
очень красивый :)