Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Персоналии (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Калининград - "Балтштерн". Пудели от тоя до большого. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9138)

Наталья Колесникова 16.01.2013 18:06

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 953236)
..а у нас снова до +10...фоткать даже уже скучно))))

у вас опять +10 ??? опять зимой ???! ну совсем неинтересно .............. http://yoursmileys.ru/ssmile/sad/s0711.gif http://yoursmileys.ru/csmile/wink/c0519.gif

Юта 16.01.2013 21:16

Наталья Колесникова, а днём и все +13 ;-))))))))))) так что ещё не интереснее)))))

Алиса 17.01.2013 01:54

Наталья Колесникова, какая же Вы все-таки молодец, что проводите краеведческий ликбез! Здание Японского консульства очень впечатлило.
Кстати, как Вы относитесь к работе Вашего советника по культуре Александе Аасмяэ? Недавно отмечали её юбилей в программе у Малахова. Она с невероятным энтузиазмом говорила о Кенигсберге, о том, что это самый красивый город, о своей любви к нему и пр. Использовала только историчнеское название(что мне очень импонирует). Есть толк от её работы в Вашем городе? Как с сохранностью памятников, парков и т.п.
Мне просто ужасно хочется посмотреть Кенигсберг. То, что я видела проездом из Польши несколько лет назад, никакого впечатления не оставило, видела только новостройки. А город, видимо, сказочный.

Наталья Колесникова 17.01.2013 02:10

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 953352)
а днём и все +13 ;-)))))))))))

весна !!!!!!!!!!!!!



Алиса, Александра Яковлева родом из Калининграда...
Я к ее работе никак не отношусь, потому как о ней ничего не знаю...
Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 953527)
Есть толк от её работы в Вашем городе? Как с сохранностью памятников, парков и т.п.

за время правления Бооса город утратил почти все дорогие сердцу Калининградцев скверы ((( почти все они застроены монументальными Бизнес и Торговыми Центрами. Это огромный МИНУС... Вычищен и облагорожен Верхний пруд, начал свою работу детский парк "Юность" - это ПЛЮС.
Очень много говорится о сохранности памятников, но сохранять уже немного осталось. Даже если судить о здании бывшего посольства, то до него никак не доходят ни у кого руки - здание стоит в таком виде уже почти четверть века...
Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 953527)
Мне просто ужасно хочется посмотреть Кенигсберг. То, что я видела проездом из Польши несколько лет назад, никакого впечатления не оставило, видела только новостройки. А город, видимо, сказочный.

вот приедете - сами все увидите...!

Алиса 17.01.2013 03:44

Наталья Колесникова, понятно. Спасибо.

Юта 17.01.2013 19:28

Наталья Колесникова, сегодня,совершенно случайно ,на одном из ТВ каналов набрела на передачу о Вашем городе.На историческую тему.Такое было чувство уже родное,как будто в гостях снова побывала))))))))))))там рассказывалось о Бисмарке,теория подземного города,про озеро,где нашли таки вход(ы)в подземелье ,как бы подтверждающее эту версию о существовании подземелий под Кёнигсбергом.Во времена же Бисмарка город считался самым укреплённым от нападения в Европе.Ну и всякие рассказы о появлении отрядов немцев уже после войны ,так же исчезающих бесследно...

Наталья Колесникова 17.01.2013 23:07

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 953986)
Такое было чувство уже родное,как будто в гостях снова побывала)))))))))

О как !!! Спасибо !!! Очень приятно !!!

На самом деле очень много мифов ходит о Кенигсберге, и уже непонятно, где правда или ее часть, а где вымысел ?!
О подземном городе... В Кенигсберге, где только центральная часть находится на возвышении, а почти весь остальной город - в низине, где очень близко расположены грунтовые воды, с трудом верится в версию подземного ГОРОДА. Под замком были подземные подвалы в несколько этажей, скорее всего из них можно было куда-то выйти ( верю (!)) Была очень развита сеть подземных моммуникаций, может они и вводили в заблуждение приехавших из всевозможных районов России новых жителей-калиниградцев.
Были и есть подвалы... И ходы между подвалами ( домами) - тоже были. И сейчас есть, только заварены почти все. Я уже где-то писАла, что в детстве, играя в казаков-разбойников, мы пользовались этими ходами, забегали в один дом, выбегали из другого...!

Наталья Колесникова 17.01.2013 23:09

это небольшой отрывочек из книги нашего известного краеведа............

"Из самых распространённых «сведений», циркулирующих среди русского населения сразу после войны, пальму первенства занимали сведения о подземных ходах и подземном городе, а также о кладах, обнаруженных «знакомым моего соседа». Наиболее «знаменитым» был подземный ход из виллы Эдит, который шёл до Королевского замка, а через него в Кафедральный собор. Ход настолько хорошо сохранился, что был не подтоплен, как прочие, и всё в нём функционировало, даже электричество. Идёшь по нему, и лампочки по дороге включаешь: всё работает! Естественно, до сих пор сохранился подземный ход от памятника «1200 гвардейцам» до ЦГ, сделанный параллельно железнодорожный ветке на Северный вокзал. Все форты, конечно, соединялись между собой подземным ходом, по которому курсируют самые настоящие поезда: масса людей видела! Между 8 и 9 фортом стоит будочка, недоделанный дот, вот туда спускаешься, садишься в поезд, и поехал. Хочешь – в одну сторону, хочешь – в другую. Элементарно! Сотрудники КГБ от Кёнигсберга до Пиллау ездили по подземному ходу на машинах. Подземелья были заселены. «Идёшь, а у стен – скелеты! В офицерской форме, в фуражках, и этот скелет держит в руке череп от другого скелета…» Все – абсолютно! – знали, что существует самый главный и самый крупный подземный ход: от Кёнигсберга до самого Берлина. Разветвлённая система подземных сообщений в 90-х годах пополнилась ещё одним подземным ходом, от подвала КГУ до блиндажа Лаша, открытым любознательными студентами. Действительно, все мало – мальски достойные здания в городе имеют свои ходы, а у них – не было. Непорядок! Специальные мини-подводные лодки до 60-х годов тайно сновали в Калининград, откуда постоянно что-то вывозили: документы, сокровища, людей. Именно таким манером, вполне вероятно, был вывезен отсюда Мартин Борман. Была даже задержана шпионка, которая «канала под сумасшедшую старуху – всё ходила с куклой в руках. Когда её задержали на берегу Преголи, она громко закричала, и подводная лодка быстро ушла под воду, а в кукле, в голове, оказалась радиостанция». Очень были распространены по городу места, где гестапо пытало людей специальными приспособлениями. «В пятом форту, на нижних этажах в стену вмонтированы крючья: гестаповцы подвешивали и пытали». Если выехать по Летней на старую окружную дорогу, есть там пехотное убежище, и в нём «крюки в стене. Пытали кругом, и кругом было гестапо». «Пыталище» было и на улице Барнаульской, где во дворе одного из домов сохранилась изогнутая дугой стена, надо полагать, специально выстроенная для расстрела пытаемых. Клады находились в огромных количествах и повсюду. Адресом мог быть любой дом с подвалом. «В подвале стенку случайно ковырнули, а там – пустота. Оказалось тайная ниша, в ней сундук с золотом». Если в стене пятна из более тёмного цемента, значит, там замурованы мешочки с золотыми монетами. Однозначно. Пацаны, бывало, найдут кусок золота, не знают, что с ним делать. «Дядя – дядя, купи железку!» «За сколько?» «За 10 копеек». «Десять много, вот вам пять копеек. А где выкопали?» «А вон там, в развалке». Пойдёт мужик туда, откопает ящик золота, и сразу уедет. Уезжать из города почему-то было непременным условием. Если человек быстро и беспричинно уезжал – ясное дело, клад нашёл. Находимое оказывалось всегда в огромном количестве. Если сложить всё гипотетическое золото, найденное в Кёнигсберге – Калининграде, то им можно будет загрузить не один столь же иллюзорный железнодорожный состав. Послевоенный Кёнигсберг, как айсберг, имел свою невидимую часть: подземные заводы. Обнаружились они случайно. Работяги копались в канализации, и подцепили ломом люк. Такой же, как от канализации, только побольше. Открыли его, спустились – там такое большое помещение, и – станки стоят, рабочие, в смазке! Оказалось, что там есть ещё этажи, они спустились до третьего, и вдруг стала поступать вода. И всё затопила! Они вылезли, вызвали военных, те стали откачивать, бесполезно, взяли пробу воды, а она – морская! Несколько раз пробовали запустить туда водолазов, но они все там и оставались, а наружу вытаскивали только перерезанные шланги. Один всё – таки вернулся, сказав, что далеко он не забирался: много покорёженного железа. Вскрыли под Кёнигсбергом несколько военных заводов, один по производству танков, другой по производству самолётов. После сборки и испытаний готовые самолёты вылетали прямо из-под земли по специальному туннелю. Один из них, из последней партии, наши сбили, и он упал в озере, которое находится на острове (Правильнее назвать, «междуречье»), за «треснутыми» домами. В хорошую солнечную погоду, когда вода прозрачная, самолёт виден с лодки; виден крест на фюзеляже и шлем пилота, который застрял в разбитом окне. Немцы, когда вывозили документы, последними вывозили карты подземных коммуникаций, в том числе и секретных. Там всё было указано, куда где надо наступить, чтобы там – то и там-то шлюз открылся, и морская вода стала поступать. Самолёт взлетел, а наши его подбили. Лётчики выбросились с парашютом, а у одного из них в планшете была та самая секретная карта. В воздухе его подстрелили, насмерть, карту вынули и отдали офицеру из КГБ. Он положил её в стол, а наутро она исчезла. Вот так наши не смогли откачать немецкие подземные заводы. Под землёй жизнь велась чуть ли не активней, чем наверху. Например, из Верхнего озера по ночам кто-то спускал всю воду. Открывались шлюзы, вода уходила, и между двумя башнями – Дона и Врангеля – обнажался люк. Крышка откидывалась, оттуда появлялся кто-то в тёмном, выходил, шарился по дну, чего-то искал, потом опять залезал в люк. Крышка закрывалась, и вода до утра вновь наполняла озёрную чашу… До середины 50-х годов ходили слухи, что где-то на Шпандинене остались немцы, которые «не знают об окончании войны и до сих пор отступают». Поначалу народ удивлялся, но – верил, затем, со временем, это превратилось в своего рода присказку: - Знаем, знаем, на Шпандинене немцы до сих пор пушку откатывают! – дескать, ври-ври, да в меру. Последуем и мы этому совету." Александр Попадин.

Алиса 18.01.2013 03:24

Наталья Колесникова, это здорово, когда у города есть свои, совершенно оригинальные легенды. Кенигсберг приобретает ещё больший романтический ареол. Вот только этому легендарному и романтичному городу, с такой исключительной историей совсем не подходит имя Калининград. Такой диссонанс...

Юта 18.01.2013 08:45

Наталья Колесникова, обожаю такие истории,основанные на реальных событиях!!!)))
Как и всякий старинный город,Калининград полон историй.Но дыма без огня не бывает,какая-то доля правды в этом во всём есть всё же.Даже до нас когда-то(в эпоху отсутствия интернета и в принципе правдивой информации) доходили подобные "слухи"(факты?)-что и в прежние времена люди видели рыцарей,проходивших по улицам и исчезающих так же внезапно и о тех же немцах,сразу после войны,так же вышедших ни откуда и так же пропавших...А почему бы и нет,спрашивается?)))

Наталья Колесникова 18.01.2013 11:43

Алиса, b]Юта[/b], мне очень приятно, что вы тоже не равнодушны к истории !!!

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 954237)
Вот только этому легендарному и романтичному городу, с такой исключительной историей совсем не подходит имя Калининград. Такой диссонанс...

да, многие отмечают, что это имя городу не подходит, тем более, что Калинин никогда никакого отношения в городу не имел. Надо было как-то назвать город, который хотели оставить, как военный трофей. Вот и назвали...

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 954282)
Как и всякий старинный город,Калининград полон историй.Но дыма без огня не бывает,какая-то доля правды в этом во всём есть всё же.

конечно есть... я уже писала, что самая старинная часть Кенингсберга, расположенная на горе, где находилась, как сейчас сказали бы - вся инфраксруктура, имела подземные пути сообщения... Насколько и какие - это вопрос, но по многим "ходам" пытливые личности ходили. И это тоже порождало немыслимое количество фантазийных историй.
Но в слухи о том, что было подземное сообщение между замком и Пиллау ( Балтийск)... что было подземное сообщение между фортами... что подземной железной дорогой можно было уехать в Берлин (!) - как-то в них не верится..................

Юта 18.01.2013 11:56

Наталья Колесникова, теперь уже не узнать,что правда,а что нет...но всё равно интересно)))

Наталья Колесникова 18.01.2013 12:03

Еще одна история - мост, который «русские так и не сумели свести».
Он также имеет самое прямое отношение к фортификации, так как, находясь в створе окружной дороги, замыкает пояс фортификационных сооружений между фортами № 11 — Ойленбург и № 1 — Штайн.Предыстория его «разведения» такова.В 1928 году, еще во времена Веймарской республики, в Германии была разработана большая программа строительства автострад. По своим масштабам она тогда не имела себе равных в Европе.Как и перед первой мировой войной, когда дорожная сеть Германии находилась в ведении Генерального штаба, строительство автострад, в первую очередь, преследовало переброски и развертывание войск. Планируемые четырех-, семиметровые полосы в каждом направлении призваны были способствовать передвижению моточастей со скоростью до 50 километров в час.С начала 30-х годов на строительстве автострад постоянно работали до 30000 человек, а к началу второй мировой войны их число удвоилось. И здесь цель преследовалась одна: обеспечение быстрой доставки воинских частей и грузов в районы ведения боевых действий.Всего предусматривалось построить 10000 километров дорог, однако к началу второй мировой войны удалось выполнить лишь четверть намеченной программы. Но даже и выполненная часть являет собой современную дорожную сеть, какой не имели вероятные противники.Канцлер А. Гитлер лично участвовал в церемониях открытия многих магистралей, которые превращались нацистской пропагандой в национальные праздники.Работы по возведению автострад осуществляла организация Тодта — полувоенная правительственная структура, созданная в 1933 году. В ее задачи входили строительство авто — и железнодорожной сети, проектирование и строительство оборонительных сооружений, подземных командных пунктов, ставок и так далее. Возглавлял организацию Фриц Тодт, рейхсминистр вооружений и боеприпасов, штандартенрфюрер СС. Он погиб в автокатастрофе в 1942 году.Силами и средствами организации Тодта с начала 30-х годов XX века строилась и скоростная автострада Берлин — Кенигсберг. Однако к началу нападения фашистских войск на СССР удалось уложить бетонное дорожное покрытие только на одну полосу, хотя земляное полотно было готово полностью.По первоначальному замыслу в створе с этой магистралью и опережением ее на пять километров строился так называемый Пальмбургский (по названию рядом расположенного поселка Пальмбург. Ныне — Прибрежное) мост через два рукава реки Прегель. В нашем обиходе он получил почему-то название — Берлинский. Строительство его было закончено в 1935 году.Пальмбургский мост возводился по классической схеме европейского мостостроения того времени и являлся не разводным, а сборно-монолитным, правда, его отдельные блоки бетонировались непосредственно на проектном месте. В мостостроительной практике такие мосты называются разрезными, а с учетом размещения большинства опор на суше, еще и эстакадными.Главная конструктивная особенность моста заключается в том, что на опорах, расположенных по берегам старого и нового Прегеля (Преголи), были размещены удлиненные пролетные строения, консолями направленные в сторону их русел. На консолях размещались специальные вставки — русловые пролеты. Соединенные таким образом узлы находились в условиях устойчивого равновесия. Подобная конструкция моста позволяла в критический военный момент «экономно» вывести его из строя.В чем суть этой «экономии»? Для обрушения четырех пролетов обычного моста требуется подрыв двух опор. Причем его не сложно и восстановить, даже в боевых условиях, уложив бревенчатый настил. В конструкции же Пальмбургского моста заранее было предусмотрено уничтожение пяти пролетов, в том числе и главного (руслового), при подрыве тех же двух опор. Но после этого восстановить движение, да еще в боевой обстановке, было практически невозможно. Дело в том, что при подрыве второй от русла опоры рушились два пролетных строения, опиравшиеся на нее, в том числе и удлиненное, с консолью. Таким образом, нарушалось устойчивое равновесие между вставкой и соседним пролетом. Поднятие короткой консоли выводило ее из зацепления вставки, которая падала в русло реки.«Экономичность» подрыва обеспечивалась и тем, что уже во время строительства мост готовился к разрушению: в опорах предусматривались минные камеры, рассчитанные на необходимое количество взрывчатого вещества.Несмотря на сложность инженерного решения, качество мостостроительных и дорожных работ на прилегающих участках автострады было довольно высоким. При этом предусматривались специальные мероприятия, повышающие надежность и долговечность эксплуатации моста. К ним относятся дренажные (водоотводящие) устройства, температурные швы, препятствующие деформации конструкций при суточном и годовом колебании температуры и шарниры на русловых пролетах.Несмотря на внушительные размеры моста, он не был слишком тяжелым, так как пролетное строение было выполнено из железобетонных конструкций коробчатого сечения. Высота пролетного строения над уровнем воды позволяла пропускать речные суда любого класса. Русловые пролеты обозначались габаритными огнями и навигационными знаками.Заслуживает внимания опыт возведения опор моста на пойменных лугах с илистыми грунтами при высоком, часто меняющемся уровне грунтовых вод. За 60 лет существования моста в его опорах не обнаружено каких-либо деформаций.Так кто же и когда «развел» русловые пролеты Пальмбургского моста? Для выяснения этого вернемся к событиям последних январских дней 1945 года.Завершался первый этап наступательной Восточно-Прусской операции. Севернее реки Прегель вели тяжелые бои части 39-й армии генерал-лейтенанта И. И. Людникова, безуспешно пытаясь прорвать первую оборонительную позицию — фортовый пояс.Передовые соединения 11-й гвардейской армии под командованием генерал-полковника К. Н. Галицкого также достигли фортового пояса и обходили его с южной стороны. Советским войскам на этом участке фронта противостояла 361-я германская дивизия народных гренадеров с частями 69-й пехотной дивизии и спешно переброшенным из Клайпеды гренадерским полком 95-й пехотной дивизии.Наступление советских войск на участке Нойхаузен (Гурьевск) — Арнау (Марьино) — Крауссен (Малое Борисово) велось в сложных оперативно-тактических и природно-климатических условиях. Сказывались большие потери, понесенные при прорыве приграничных оборонительных полос и внешнего оборонительного рубежа Кенигсберга.Два рукава Прегеля и широкая замерзшая, но не проходимая ни для какого вида транспорта пойма лишали наступающие войска чувства «локтя», хотя и здесь противник создал отдельные опорные пункты, связанные между собой гатями (бревенчатыми настилами).Важнейшим связующим звеном между войсками, действовавшими южнее и севернее Прегеля, мог бы стать стратегический Пальмбургский мост. Это понимали обе противоборствующие стороны. И если наше командование принимало меры к его захвату в исправном состоянии, то командование 361-й дивизии противника намеревалось максимально использовать мост в своих целях, а в критической ситуации уничтожить. Правда, приказ об этом мог быть получен только от коменданта Кенигсберга О.Ляша.Пальмбургский мост заблаговременно был подготовлен к взрыву и занят подрывной командой. Подступы к нему надежно прикрывала артиллерия фортов № 1 — Штайн и № 12 — Ойленбург.Здесь следует заметить, что инженерные войска кенигсбергского гарнизона остро испытывали недостаток взрывчатых веществ. Вот что писал впоследствии комендант крепости генерал пехоты О. Ляш в своей книге «Так пал Кенигсберг»: «Нужную, взрывчатку саперы добывали из торпед и морских мин со складов Пайзе (Светлый) и Пиллау (Балтийск), пока еще с ними существовала связь...»В ночь на 28 января 1945 года по Пальмбургскому мосту к автостраде нескончаемым потоком шли кенигсбержцы и жители окрестных поселков, фольварков и хуторов, расступаясь перед военными «гономаками», «штеерами» и «опелями». Поток бричек, санок, колясок и велосипедов [347] прекратился только днем 28 января, когда войска 11-й гвардейской армии перекрыли окончательно все южные и юго-западные дороги. 29 января Кенигсберг был окружен полностью, правда, на непродолжительное время. И тогда, в связи с критической ситуацией, генерал О. Ляш отдает приказ об уничтожении Пальмбургского моста, что и было сделано в 0 часов 30 минут.Сработали зарядные устройства минных камер тех самых опор, на которые опирались русловые и смежные с ними береговые пролеты, при этом, как и планировалось, вставки упали в реку, существенно уменьшив глубину ее на фарватере.Естественно, это существенно отразилось на дальнейшем ходе боевых действий советских войск на восточной окраине Кенигсберга. Именно здесь наши войска перешли к длительной оперативной паузе — обороне вплоть до утра 9-го апреля 1945 года, когда воины 83-й гвардейской стрелковой дивизии генерал-майора А. Г. Маслова южнее Прегеля и 324-й стрелковой дивизии под командованием полковника И. К. Козака севернее реки прорвали восточный фортовый пояс и устремились к центру Кенигсберга.Учитывая исключительную важность этого транспортного участка, в тот же день здесь началось строительство комбинированного моста в непосредственной близости от взорванного Пальмбургского. Этот мост функционировал в первые послевоенные годы и обеспечивал движение всех колесных видов транспорта.Пальмбургский мост в течение двух с половиной десятилетий использовался только киностудиями страны в качестве «статиста» при создании военных кинолент, а поднятые русловые консоли его поддерживали народную молву о прошлом «разведении» и нынешней «несводимости» его.В начале семидесятых годов одна из полос движения моста была восстановлена в том же конструктивном решении, а полное его восстановление и достройка калининградского участка автострады — нынешняя насущная задача.Пальмбургскому мосту суждено было стать и главным ориентиром ряда версий, связанных с укрытием нацистами культурных ценностей на завершающем этапе Великой Отечественной войны.

Наталья Колесникова 18.01.2013 12:07

вот так выгдялит мост сейчас...
http://www.isok.ru/img/full/2721bc15...0b5f99089f.jpg

http://www.isok.ru/img/full/e5bbcaea...96975695dc.jpg

вот так он выглядел до войны ( лучше фото не нашла...)
http://www.isok.ru/img/full/c29e7981...a8f7d1647f.jpg

схема подрыва моста...
http://www.isok.ru/img/full/49680f3d...5f3e94d246.jpg

Юта 18.01.2013 12:47

Наталья Колесникова, да....немцы понастроили тогда...причём качественно!А я вот вспомнила ещё один факт за подземные лабиринты ..при взятии города было отмечено,что сопротивляемость немцев слишком уж высока-откуда у них набиралось всё время столько боеприпасов?Пока снарядом не попадали в огневую точку,не получалось уничтожить...вот и напрашивается вывод,что боеприпасы пополнялись именно по подземным переходам...

Юта 18.01.2013 12:49

Может и Янтарная Комната где-то в лабиринтах затерялась?)))

Наталья Колесникова 18.01.2013 16:11

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 954396)
да....немцы понастроили тогда...причём качественно!

немцы - нация очень старательная и практичная ))) они строили основательно и на векА ))) у нас многие переселенцы, которых сейчас немало, по-приезду в область очень боялись старого жилого фонда... не понимали сначала, что немецкие дома - это прежде всего качество и хороший фундамент ))) конечно, у немцев были и дома барачного типа, но это в основном в заводских районах, для самых простых рабочих...
Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 954396)
А я вот вспомнила ещё один факт за подземные лабиринты ..при взятии города было отмечено,что сопротивляемость немцев слишком уж высока-откуда у них набиралось всё время столько боеприпасов?Пока снарядом не попадали в огневую точку,не получалось уничтожить...вот и напрашивается вывод,что боеприпасы пополнялись именно по подземным переходам...

кто знает - в некоторых местах может это и было возможно... а может - очень хорошо подготовились к обороне, все было продумано )))

Наталья Колесникова 18.01.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 954399)
Моет и Янтарная Комната где-то в лабиринтах затерялась?)))

за эти годы - где только Янтарную Комнату не искали.......?! и что-то СОВСЕМ ничего не нашли.........((( даже ее следов...

Светланка 18.01.2013 17:04

Наталья Колесникова, огромное спасибо за экскурс в историю, так все интересно! продолжайте пожалуйста!

Светланка 18.01.2013 17:05

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 953236)
Наталья Колесникова, хорошая зима у вас там)))))))...а у нас снова до +10...фоткать даже уже скучно))))

а у нас сегодня с утра -36....:leb:

Юта 18.01.2013 20:53

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 954468)
за эти годы - где только Янтарную Комнату не искали.......?! и что-то СОВСЕМ ничего не нашли.........((( даже ее следов...

Наверное и не найдут...поди уже давно уничтожена...завалило взрывом и поминай как звали...

Юта 18.01.2013 20:54

Цитата:

Сообщение от Светланка (Сообщение 954488)
а у нас сегодня с утра -36....:leb:

Обалдеть!!! :obm: :aaa:

Светланка 18.01.2013 21:50

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 954699)
Обалдеть!!! :obm: :aaa:

нормальная такая погодка, зимняя и машина с пол-пинка заводится))) у нас в прошлую зиму до -38 две недели было:biggrin:. А 2 года назад в Крещение купаться запрещали на реке-лед слабый был и тепло было.

Наталья Колесникова 18.01.2013 21:52

Цитата:

Сообщение от Светланка (Сообщение 954488)
а у нас сегодня с утра -36...

а у нас обещают ночью до -15.........

Цитата:

Сообщение от Светланка (Сообщение 954486)
огромное спасибо за экскурс в историю, так все интересно! продолжайте пожалуйста!

интересно ?! правда ?! я очень рада !!! что же вам еще рассказать ???
Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 954697)
Наверное и не найдут...поди уже давно уничтожена...завалило взрывом и поминай как звали...

если бы ее успели вывезти, то за эти десятилетия какая-нибудь информация уже всплыла бы............. а раз нет - то скорее всего Янтарная Комната где-то на самом деле была спрятана...))) ГДЕ ??????????? ответа на этот вопрос ни у кого нет...

Светланка 18.01.2013 21:53

Наталья Колесникова, что рассказать? ВСЁ что знаете-очень интересно! и показать тоже все!

Юта 18.01.2013 21:55

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 954757)
интересно ?! правда ?! я очень рада !!! что же вам еще рассказать ???

Что-нибудь интересное...на ночь глядя))))))))))))) :shuffle:

Юта 18.01.2013 21:55

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 954757)
Янтарная Комната где-то на самом деле была спрятана...))) ГДЕ ??????????? ответа на этот вопрос ни у кого нет...

Или её завалило,а те,кто знает где,уже умерли....

Александра БС 18.01.2013 21:58

Давненько у вас не была. Во первых, поздравляю Веру с успехами выставочными! ТАк здорово, вошли во вкус - и не остановить теперь!
Ну и, конечно же, спасибо за рассказы о вашем городе. Калининград удивительный город - с первого взгляда, вроде бы, ничего особенного. Но. чем дольше в нем находишься, тем больше завораживает. Наверное, отчасти, такая таинственная привлекательность связана как раз с тем. что история его так неоднродна.

Наталья Колесникова, спасибо Вам за то, что помогаете нам его получше узнать! Здание посольства - вообще что-то необыкновенное!

Наталья Колесникова 18.01.2013 22:17

Цитата:

Сообщение от Александра БС (Сообщение 954769)
Давненько у вас не была. Во первых, поздравляю Веру с успехами выставочными! ТАк здорово, вошли во вкус - и не остановить теперь!
Ну и, конечно же, спасибо за рассказы о вашем городе. Калининград удивительный город - с первого взгляда, вроде бы, ничего особенного. Но. чем дольше в нем находишься, тем больше завораживает. Наверное, отчасти, такая таинственная привлекательность связана как раз с тем. что история его так неоднродна.

Да, Вера, взявшая Нюру только для себя, а не для выставок ( так она сама поначалу говорила...) - теперь втянулась не на шутку ! ))))))))))))) Молодец !!!
Саша!!! Спасибо вам за теплые отзывы о нашем городе !

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 954765)
Или её завалило,а те,кто знает где,уже умерли....

http://yoursmileys.ru/csmile/question/c0313.gif

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 954763)
Что-нибудь интересное...на ночь глядя)))))))))))))

сейчас подумаю.............

Светланка 18.01.2013 22:19

а я завтра вечером почитаю, мне на работу завтра надо-моя очередь дежурить(((

Юта 18.01.2013 22:20

А я,если сегодня не успею,завтра с утреца )))))))))

Наталья Колесникова 18.01.2013 22:44

Немного про мост королевы Луизы, который соединяет два берега реки Неман...
В 1904 году началось строительство нового моста длиною 416 метров — моста Королевы Луизы. Ширина реки в этом месте достигала 220 метров. Мост опирался на два быка и взлётом трёх своих арок стал гордостью города. 18 октября 1907 года, в честь столетия Тильзитского мира, по мосту было открыто движение, на открытии присутствовал принц Фридрих Вильгельм Прусский с супругой. В память об открытии моста в Тильзите была отчеканена медаль. Сооружение обошлось налогоплательщикам в 2 миллиона марок. Монументальное творение осуществлено по проекту строительного советника Керсье и фирмой «Бойхельд и Ко» из Грюнберга (Силезия). Со стороны города (с северной стороны) на второй речной опоре моста воздвигается портал из песчаника с двумя башенками в стиле барокко, образующими единый архитектурный ансамбль с формами Орденской кирхи. Проект портала выполнялся правительственным советником Фюрстенау. Портал украшал барельеф королевы Луизы работы скульптора Стефана Вальтера во Фритенау и отлит в бронзе «Мартином и Пильтцингом» в Берлине. Эта же фирма отливала буквы для слов на фронтоне арки моста: «Мост королевы Луизы».

Южный портал (не сохранился) был металлическим и украшен гербом Восточной Пруссии.
http://www.isok.ru/img/full/0e567943...4a3747948d.jpg

После Первой мировой герб Восточной Пруссии уступил место гербу молодого литовского государства
http://www.isok.ru/img/full/6b7e043e...25716766f4.jpg

Позже справедливость восстановили
http://www.isok.ru/img/full/99ff335f...2f7c232664.jpg

Барельеф на северном портале представлял собою картуш, имеющий 3,6 м ширины и 4 м высоты, в центре которого изображение королевы Луизы, увенчанной королевской короной, в окружении двух купидонов с цветочными венками. Вершину арки моста украшали декоративные вазы — их было шесть (сохранилось только две). Над пешеходными проходами по 1,5 м шириной размещены два барельефа, олицетворяющие движение по воде и по суше. Мостовой портал и машинные домики изготавливались в мастерской придворного мастера — каменотеса Карла Шилинга в Темпелине. Для их изготовления использовали влагостойкий желтоватый песчаник из каменоломен в Воншельбурге, у подножия Хойшена, не требующий покраски и штукатурки. Мост Королевы Луизы просуществовал недолго, всего 37 лет. В октябре 1944 г он был взорван вермахтом за несколько дней до выхода Советской Армии на правый берег реки.
http://www.isok.ru/img/full/6fa050dd...2193fc5b68.jpg


К июлю 1947 г вступил в строй новый деревянный мост, от старого сохранился лишь портал. На нем просматривалась дата: 1907, которую легко заменили на «1947», наложив на «0» «4». В 1964 г место барельефа королевы Луизы занял герб СССР. Машинные домики утратили свои островерхие черепичные крыши, а ручной механизм подъема откидного пролета исправен и по сей день. К весне 1965 г деревянный мост прекратил свое существование. Современный мост построен в период с 1965 по 1966 годы. В начале XXI века петербургские реставраторы провели реконструкцию моста, вернув на своё историческое место барельеф Королевы Луизы, бронзовые вазы и прочие архитектурные элементы главной арки моста. Башенкам с разводными механизмами вернули исторический облик, наладили подсветку моста и провели ремонт арки.

На следующем снимке суровые времена советской действительности.Как видим, вместо Луизы - "молоткастый-серпастый", шапку свистнули,купидончиков - под зад коленом, горшки побили, хотя нет, пара осталась,надпись над проемом арки - испарилась.

http://www.isok.ru/img/full/e059cd2e...aeda1072ff.jpg

И наконец современный вид востановленного первоначального вариантакартуша с барельефом во всей своей красе.
http://www.isok.ru/img/full/04f90876...4fe8cb753d.jpg

Юта 18.01.2013 23:33

Наталья Колесникова, спасибо за новую порцию интересного)))) http://f1.s.qip.ru/1aH1sz6lE.gif

...хорошо что восстановили,не всё же ломать))))

Наталья Колесникова 18.01.2013 23:43

Юта, большое пожалуйста !!!!!!!!! пока дома сижу - может еще что интересного найду.......!

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 954850)
...хорошо что восстановили,не всё же ломать))))

мосты восстанавливали, потому как без них - никак ))) мост Луизы - это вообще пограничный мост - с одной стороны Россия, с другой стороны - Литва )))))))))))))))

Юта 18.01.2013 23:44

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 954854)
Юта, большое пожалуйста !!!!!!!!! пока дома сижу - может еще что интересного найду.......!

Давайте,давайте))))))))))) :popc:

Наталья Колесникова 18.01.2013 23:53

Юта, слушаюсь !!!!!!!!!!!!!!!! http://yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1019.gif

Юта 18.01.2013 23:56

Наталья Колесникова, я с утра регулярно к Вам в темку заглядываю)))) нравится с утренним кофе посидеть,почитать тут у Вас )))))))уже как привычка))))))

Наталья Колесникова 19.01.2013 00:55

Юта, оооооооооо... как это радует...!!!
Я тут кое-что нашла...
помните, я показывала и рассказывала, чтобы попасть к знанию бывшего японского посольства проходила с собаками мимо пруда "Близнецы"...?
Так вот нашла довоенные фотки этого пруда...
Пруды-близнецы (сейчас озеро, именуемое а народе "Хлебка"), сейчас называется Поплавок, были сделаны Кенигсбергским обществом строительства и недвижимости в 1909 году.

http://www.isok.ru/img/full/80112e84...f694f49fab.jpg

http://www.isok.ru/img/full/88e5a2b1...6a46f2490a.jpg

http://www.isok.ru/img/full/d67aa6c9...11d7f0deee.jpg

Gernika 19.01.2013 00:58

С Крещением вас спешу поздравить И пожелать вам чистоты Всех помыслов и всех стремлений, Здоровья, счастья и любви! Пусть Ангелы вас охраняют И стерегут ваш крепкий сон Пусть горя близкие не знают И будет рядышком Господь!

Наталья Колесникова 19.01.2013 01:00

И еще я нашла довоенное фото озера Нескучное !!!!!!!!!!!!!!!!
По-моему очень узнаваемо !!!
Оказывается был мостик )))))))))
http://www.isok.ru/img/full/7a40deff...3ab19fc245.jpg

и вот это дерево до сих пор стоит !!!!!!!!!!!!!
http://www.isok.ru/img/full/ec095097...5c4f20a3a6.jpg


Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot