хммм... полазила в "шоколадистой" темке - там есть коринчевые как с зеленоватым отблеском, так и с красноватым...

http://i011.radikal.ru/1109/91/817971067c42.jpg http://i014.radikal.ru/1109/f9/d9598e29bcc9.jpg

Tamara,насчет взаимоослабления генов взято из книги М.Н. Сотской "Пудель".Там же палёвых пуделей обозначают генотипом еевв.Подчеркиваю ПУДЕЛЕЙ.Возможно у других пород обозначение палёвости окраса будет другим.

"Скооперировались"(взято в кавычки)-комбинативное взаимодействие генов,каждый из которых по отдельности может проявляться совсем по другому,чем при совместном проявлении.

И ещё...прочла вашу ссылку,спасибо.

Молекулярные основы генных мутаций...мне ближе прикладная,на основе селекции.

Татьяна, мне кажется, что в книге МНС связь название-генотип обратная.

Все палевые - то есть теплого белого цвета с коричневой пигментацией - еевв. Это - именно так.

Но не все "еевв" - палевые.

Мне кажется, вы зря сделали обратное обобщение. В книге этого не было - что ВСЕ "еевв" - исключительно палевого окраса.

А какие по вашему?

ееbb - (по моим соображениям) это любые собаки, чей коричневый окрас скрыт на шубе и остался только в виде цвета глаз, пигментации носа, век и тп, а окрас шерсти - феомеланиновый. От белого до красного, а не только кремового оттенка.

Извините, но это не моё мнение, а факт, подтверждённый жизнью и опытом разведения. Подбор производителей чёрного окраса для создания отечественного поголовья коричневых карликов и малых производился именно по фенотипу (в том числе, и по глазам), т.к. тестирования на окрас не существовало.

OlgaSanna добавил(а) [date]1315862495[/date]:
Полина, это очень интересно. Охотно верю Вам как заводчику. Но в своей практике синего отблеска вообще не встречала.
Зато видела натурально бирюзовые (почти цвета этого смайлика:lol:, но чуть голубее и светлее) глаза у целого помёта серебристых карликов при нормальном окрасе и пигментации. После консультаций с Ириной Львовной Кузнецкой этот помёт был забракован и родословных МГОЛС не получил.

А когда смотреть? Ночью, на солнце или это должно видно при любом свете? Сейчас спит уже, завтра посмотрю, как следует. Мой Робин от Рейн Данса и Славянки Кары Мии.

OlgaSanna, Outia, поправлюсь: отблеск от глаз у Лансика все-таки бирюзовый, а не синий .
Как можно это увидеть: посадить собаку напротив солнечного света из окна, встать перед ней (между окном и собакой), и попытаться слегка переводить ее морду в разные стороны, привлекая чем-нибудь внимание. В какой-то момент мелькнет отблеск, который полностью занимает всю поверхность зрачка.
Цвет этого отблеска определяется интерференцией в луковичном слое и зависит от толщины луковичного слоя. Впрямую от пигмента сетчатки и от биохимии синтеза пигментов сетчатки это никак не зависит.

Maqic Mist,да могут и красные быть с коричневым цветом носа,век...(особенно при рождении могут быть такими яркими),но с очень быстрым перецветом до палёвого.

Всё таки я остаюсь при своем мнении,что ген "в" в генотипе еевв,влияет не только на пигментацию кожи(коричневая) и цвет глаз,но возможно и на форму желно-красного пигмента,как это он" делает" с черным пигментом у коричневых собак,что и итоге и приводит к осветлению рыжего.
Окрас, и черных,и коричневых собак зависит от черного пигмента(в основном).Но у черных собак черный пигмент имеет форму овальных зерен,а у коричневых-круглую.И эта круглая форма (мутационная форма) создается генном "вв"Результат: пигмент один и тоже,а окрас разный.Возможно что-то подобное происходит и с желтым (красным) пигментом у палевых собак с генотипом еевв.

Генотип bb изменяющий форму гранул эумеланина - не может влиять на волос в котором эумеламина вообще - нет.
По идее.

Осветлению возрастному покорны многие линии во всех окрасах. Как мне кажется.

Но - это все в теории. На правктике я всего раз видела красного с откровенно розовым просто ДЕпигментированным носом, но с темными глазами - и просто отлично сохраняющего окрас.
Но это точняк было не из-за коричневогенности, иначе не было бы таких темных глаз...

Прасковья, сделала у своих.Светила фонариком с разных расстояний и углов падения света.Ни каких результатов...

Только у старшей (завтра ей десять лет исполнится) наблюдала помутнение хрусталика(туманный цвет).Хотя она видит отлично в темноте и тест на глаза у нас есть.

У молодых никаких отблесков,как не старалась...

У меня был кот сибирский серо- полосатый с белыми отметинами на лапах,груди и морде.Самый обычный,дворового разведения.Так у него глаза в темноте отсвечивали красным.Было жутко...необычно...И ещё одна его особенность-при падении он мог упасть на спину,а не как все кошки на лапы.Не умел переворачиваться в полете и приземлятся на лапы...

Татьяна добавил(а) [date]1315934356[/date]:
Настя,я бы так не утверждала категорично с вашей стороны...нужны доказательства,исследован� �я...Если у вас есть ссылки на такие работы,с удовольствием бы почитала...

С моей стороны написано КАК предположение.Но и у МНС написано как взаимодействие(комбинатив� �ое) генов ее и вв.А в генетике окрасов (других видов) комбинация генов приводит появлению окрасов очень далеких от первоначальных.Таково влияние гена одного не аллельного локуса на другой.Почему это не может быть у собак?

Татьяна, да я тоже - предполагаю. Что не должно на феомеланин влиять...

Про отсвет - я всегда думала (еще когда в 90х читала про него - до интернетов), что речь там шла про отсвечивание глаз в темноте и при вспышке на фото - именно так получается заметнее всего.

Татьяна, фонариком не получится, не тот световой спектр. Солнечный свет нужен. У нас когда собаки из плохо освещенного коридора в кухню смотрят, а мы на собак смотрим из кухни, то иногда видно. Еще на фотоснимках видно, когда не включена подсветка "от красных глаз".

У сиамских кошек глаза голубые иногда прямо сапфировые - отблеск рубиновый, даже в малиновый отдает, сиамцы относятся к разновидностям альбиносов, пигмент у них зависит от температуры окружающей среды, зимой они сильно светлеют, летом темнеют, сильнее всего пигмент проявляется на конечностях, хвосте, кончике морды ушах ... у остальных кошек как правило отблеск зеленый ...

JASMIN, у сиамцев и без отблеска видна краснота через широко открытый зрачек,за счет отсутствия пигмента на сетчатке глаза

У моего кота цвет глаз был желто-бежевый,зрачек при обычном освещении темный,но отраженный свет в темноте КРАСНЫЙ.Давно,уже не помню где,то ли читала или слышала,что это связано с пигментом(желтый+черный) в сетчатке глаза,который при недостатке света уходит внутрь сетчатки,обнажая палочки или колбочки(взависимости от освещенности) и кровеносные сосуды...Возможно так проявился недостаток черного пигмента в сетчатке?