А почему вы сделали такие выводы про тоев(((((((((((((((американских, может быть то, что было проездом у вас и надо уничтожить))))))))))))))))))))))))))))), лично меня те тои,с которыми я имею дело, как -то весьма и весьма, да и многие, у кого сейчас белые тои оттуда из приличных питомников тоже в восторге кажется. Вчера выиграл группу и резерв Беста белый той американец по кровям, тоже супер! Вы про что вообще? Причем здесь уровень паппи мил собак и американских собак в частности. Чтобы делать такие обощения, нужно порабоать с ними, причем с собаками из хороших питомников, а не по транзитным собакам судить.................ИМХО.:crazy: :crazy:

Kenia1976 добавил(а) [date]1176625338[/date]:

НЕЛЬЗЯ писать о тенденции, не проанализировав ВСЕ разведение того или иного ареала, поймите. И я вас не призываю любить американцев (на вкус и цвет как известно), просто будьте объективнее.

Kenia1976 добавил(а) [date]1176625505[/date]:

Ну и ФЦИ на помойку знаете ли тоже сильно сказано))))))))))))))))))))))))))))) вот скорректировать его не мешало бы, а вот на помойку думаю пока рано))))))))

Господи, Вы меня не так поняли! Я ЛЮБЛЮ ТОЕВ!!! У меня у самой весьма неплохая красная тойка! И пэты были отличного качества, хоть щас на выстовку, только хвосты очень коротко купированы были, а какое разнообразие окрасов! И блю, ред, крем, изабелла, парти-колор и т.д. и т. п. А какие головы! Я за принятие всех окрасов и разводить по экстерьерным данным, а не по окрасу. Пудель должен быть пуделем по характеру, костяку, шерсти, а окрас какой угодно лишь бы красиво! И зубы я согласна должны быть все, с небольшим допуском для тоев. А про пэтов я написала к тому, что американский пудель даже пэт ЭТО ПУДЕЛЬ НА 100% Читайте пожалуйста внимательно. Я НАПИСАЛА, ЧТО ЛЮБЛЮ АМЕРИКАНСКИЙ ТИП СОБАК И СТАРАЮСЬ СОБАК СЕБЕ ПРИОБРЕТАТЬ ИМЕННО ЭТОГО ТИПА И ПЕРВЫЙ ПУДЕЛЬ У МЕНЯ БЫЛ, ЕЩЕ В 71 ГОДУ ВЫВЕЗЕННЫЙ ИЗ АМЕРИКИ БОЛЬШОЙ ЧЕРНЫЙ ПУДЕЛЬ, КОТОРЫЙ ДАВАЛ БЕЛЫХ, ЧЕРНЫХ, АБРИКОСОВЫХ И ПАРТИ-КОЛОРОВ ЩЕНКОВ, Т.Ч. У МЕНЯ ДАВНЯЯ И СТОЙКАЯ ЛЮБОВЬ К АМЕРИКАНСКОМУ ПУДЕЛЮ!!!!!!!!!

Ну насколько я понимаю все-таки ни крем, ни парти в Америке для шоу никто не разводит. Там два основным окраса для шоу - черный и белый, поэтому именно этого окраса собаки действильно так хороши порой. Поэтому как можно сравнитвать шоу качество скажем пуделя классики и парти в той же Америке?)))))

Kenia1976 добавил(а) [date]1176627803[/date]:
Kenia1976 добавил(а) [date]1176627881[/date]:

Но я думаю мы удалились от темы))

О чем Вы говорите! А красные, абрикосовые, серебристые, крем и изабелла? Там пудели ходят в ринге все окрасы вместе, во всяком случае так было лет 10-15 назад и пудель оценивается по экстерьерным данным, а не по окрасу. Другое дело когда уже дело идет к концу и в ринге находятся две собаки равные по качеству, но у другой более нарядный и насыщенный цвет, предпочтение отдадут второй. Американцы об этом и говорят, что у них пудель это пудель независимо от цвета, а у вас разные породы, так как у вас ограничение по цвету (в смысле скрещщивания). Говорю про 10-15 летнюю давность, т.к. примерно на это время перестала интересоваться этим вопросом.

Koc.Marina11 добавил(а) [date]1176628451[/date]:

У меня сейчас пудель парти-колор оттуда, ОТЛИЧНАЯ СОБАКА ПО ЭКСТЕРЬЕРУ!

Koc.Marina11 добавил(а) [date]1176628590[/date]:

Да, Вы правы пора вернуться к нашим баранам! Я имею ввиду к стандарту ФЦИ (все равно на помойку).

:smile: Кенич....ты чего какая то злобненькая сегодня!!!!!))))) Ты плохо поспала??? Или не вкусно покушала???))):smile:

Я же не спорю, что отличные по экстерьеру, кто-то увлечен этими окрасами, но побеждают на Вестминстере черные и белые и изредка другие окрасы. Вот я про что. Согласна, вернемся к стандарту ФЦИ.

Kenia1976 добавил(а) [date]1176628966[/date]:

Я не злобненькая, просто когда безапеляционно о чем-то говорят.....не люблю.

Kenia1976 добавил(а) [date]1176629099[/date]:
А вообще у меня сейчас аллергия, мучаюсь, наверное и злобствую поэтому:lol: :lol:

А про тоев. Ненадо выдирать цитату из текста, это я написала с иронией (в ответ на стандарт), в смысле о зубах. Надо было в кавычки поставить, извините не догадалась.

ОК

Про это американцы и говорят, что у нас резко отличаются по качеству классические окрасы от остальных, поэтому и побеждает классика, а у них нет! ПУДЕЛЬ И ВСЕ!

Koc.Marina11 добавил(а) [date]1176629564[/date]:

И давайте жить дружно!:alc: :hb: :bis:

Так у них тоже классика побеждает. И в рингах в основном классика белая и черная, а абрикосов и серых , коричневых , изабелавых и т.д. в рингах практически нет, или одна собачка. И питомников, которые занимаются современным окрасом значительно меньше. ( проигрывать не хотят) Так, что в этом смысле американский стандарт тоже не показатель и полностью его копировать смысла нет.

Вот Оль, я как раз об этом в плане окраса и говорила.))

Кеня, крем разводят для шоу.

Na minutju добавил(а) [date]1176655391[/date]:

Не удержусь и добавлю!
Белые и черные выигрывают у нас далеко не всегда, потому что они лучше. А чаще всего, потому что судья точно знает, что они СКОРЕЕ ВСЕГО лучше. Потому что так всегда было. А то, что что-то изменилось, они не знают. Возьмите любую цветную собаку, перекрасьте ее или отбелите, и она станет чемпионом также быстро, как и черная или белая.

Na minutju добавил(а) [date]1176656936[/date]:
ой, должна разочаровать! американцы ВООБЩЕ ничего про российских пуделей не говорят.... они просто не знают

продолжаем жить дружно :-)

Дамы,
меня очень интересует,что в стандарте написано относительно коричневого окраса.К сожалению, английского я не знаю,а немецкая версия почему-то не открывается...
Я так гордилась своими "шоколадками",они-"черный шоколад",кот. мне достался от Вармингов,причем почти не "цветет".Выходит теперь их "с глаз долой из сердца вон".Поясните пожалуйста, кто перевел стандарт.

Про коричневых - в разделе "Серьезные недостатки" - beige in browns or very dark brown - бежевый у коричневых или слишком темный коричневый.

Еще просили про хвосты.
Вот, пожалуйста -

TAIL: Set on quite high at the level of the loin. It can be either natural or docked by 1/3 closest to the body or by 1/2 of its length in countries where tail docking is not forbidden. When standing the tail is low; in action it is raised obliquely.
ХВОСТ: Посажен весьма высоко на уровне поясницы. Он может быть или естественным или укороченным на 1/3 или 1/2 его длины (считая от кончика в направлении тела) в странах, где купирование хвоста не запрещается. В стойке хвост держится низко; при движении поставлен наискось..

Недостатки: Tail set on too low. Слишком низко посаженный хвост.

Серьезные недостатки: Tail curved over the back. Хвост загнутый над спиной.

Дисквал.пороки: Tail curled with the tip falling over the flank or the croup. Хвост скрученный так, что его кончик опускается на поясницу или круп.

И всё про хвосты. Больше ни-че-го.

Спасибо за пояснение по хвостам!
А заломы?