А на нашей обнинской монопородке Галина Федоровна Красовская, организатор выставки, этого не сделала. Сказала мне, что эксперт Петербурс информировал ее о том, что для обмена родословных необходимо сдавать анализ крови. Правда, когда я подошла к эксперту с этим вопросом, он сказал мне, что анализы нужно будет сдавать в Германии. А у нас будет по тем правилам, которые ввел наш Пудель-клуб, но ему просто ничего не сказали. ИМХО, анализы особенно нужны в тех случаях, когда окрас неопределенный. Все красные на обнинской монопородке были определенно не абрикосовые.

Прасковья добавил(а) [date]1181023941[/date]:

Юля, расскажи, пожалуйста, какая процедура при обмене.

Полина-я не поняла-а анализ крови на что?
На подтверждение красного окраса?

Лена, конечно, с зкспертом в ринге не особенно поговоришь на отвлеченные темы, к тому же через переводчика. Поэтому меня тоже очень интересует, что это за анализы. Я пока не слышала о том, что в составе крови пуделей определены биохимические маркеры красного окраса и они отличны от маркеров абрикосового окраса. Если бы это было так, пожалуй, сомнения в самостоятельности этих окрасов окончательно у всех отпали.

да я вот тоже прочитала и подумала что пока только группу светлых окрасов научились определять, и не по крови, а по шерсти.........а с кровью.............. попробую узнать когда все с Европы вернуться-сейчас многим не до этого
может удасться выяснить что к чему

По шерсти я могу себе представить - фотоколориметрирование шерсти, и если биохимический состав пигментов отличается, то в спектрах будут отличия у собак разных окрасов. Но по крови, ИМХО, если есть способы, они должны быть гораздо сложнее, особенно для наших условий.

Ну если уже по крови научились отличать красный окрас от абрикосового, то это супер)))))))))))))))Только тогда теперь опять встанет вопрос для России как с другими тестами-где и как делать, что бы знать точно.............
А наших нетестированных с красными родословными не будут признавать?
И очень интересно-теперь в Германии на моно будут у красных и абрикосовых в ринге результаты тестов спрашивать?
А то в друг абрикос или красный прокрадется...............

странно как-то с анализами крови на окрас...... надо же..... интересно узнать подробности, Алёнка, вся надежда на тебя, как на специалиста и местного жителя :)

Предполагаю, что речь идет о ДНК-карте (DNA-test), как о способе идентификации ДАННОЙ собаки.
Теперь и чипам, и тем более тату, не доверяют - только ДНК-карте.

Ой какая чушь -для России делать тест на красный окрас .......

На националке все было просто. Собак с которыми не было сомнения , что они красные-пиали в описании -красный и все, а если был спорный вопрос, Юлия Николаевная Щуко просто смотрела корни волос, пигмент, радужку глаз, одним словом делала полный осмотр и на основании этого дала заключение.
т.е. определение было субьективным. Лично меня такой подход удовлетворил. И я была полностью согласна с решением.

Но а как еще? только на глаз.:alc:
п.с. еще лично меня приятно удивила стоимость обмена родословной-125 рублей я лично очень довольна.

Нинсанна, я удивляюсь, что тест по крови... ведь на ДНК в америке и в японии делают тест, проводя щёточкой по слизистой рта....

Ninsanna, -но тут дело похоже не в чипах и не татушках-так бы заставили всех собак сделать ДНА тест-и немцы сделают, если это введут как обязательный для допуска в разведение. PRA, HD и PL делают же))))))))))))))))
Тут похоже они таким способом думают различить один окрас от другого. Только вот мне кажется(конечно если не нашли что-то новое в этой области) что отличить перецветшего с возрастом красного и яркого абрикоса с коричневой пигментацией будет сложно. Или я не права?

Алёнка добавил(а) [date]1181034059[/date]:

Хотя по ссылке на лабораторию, о которой я писала в тестах, я нашла, что они определяют желтый и коричневый окрас у лабрадоров и лимон и коричневый у далматинов, точный окрас пойнтов у сиамских кошек(у них иногда бывает сложно отличить), циннамон, агути и шоколад так же у кошек и агути и крем у лошадей. В агути у кошек даже могут определить варианты))))))))))))))
Может действительно могут и абрикоса от красного отличить в спорных случаях...............

По-моему, так и должно быть. Особенно, если собаки бесспорно красного окраса. Когда окрас был запрещен, все эксперты этих собак сразу правильно определяли, по-моему и сейчас их несложно визуально идентифицировать. Если, конечно, у эксперта нет особенностей цветовосприятия.

Прасковья добавил(а) [date]1181046213[/date]:

В любом случае, мне непонятно, почему на нашей обнинской монопородке было сделано не так, как на национальной выставке. Ведь не все собаки записались и пришли в расчете на титул, некоторые пришли только потому, чтобы получить направление на обмен родословной, зная, что в России получить его можно на монопородке.

Прасковья добавил(а) [date]1181052470[/date]:

Кажется, тем владельцам красных, кто выставлял на националке, крупно повезло - теперь, если все-таки когда-нибудь появятся ринги красных на монопородках, конкуренция будет только среди тех, кто был на националке 2007 года. А остальные красные останутся в абрикосах с риском получать дисквалификацию за нетипичный для абрикосов окрас.

Алёнка, по-видимому, именно потому что это для кого-то трудно сделать на глаз в Германии и ставится вопрос о тестах. По идее, если красный и абрикосовый окрас самостоятельны по отношению друг к другу, то должны быть биохимические отличия в составе пигментов шерсти. Я предполагаю, что по шерсти можно наладить такие анализы, только кто будет этим заниматься? И в какие сроки это будет сделано? А разработаны ли где-либо такие тесты? Я пока не встречала в литературе сведений о том, отличается ли состав пигментов у красных и абрикосов. И полагаю, что на этом форуме никто не встречал такой литературы. Ведь мы до сих пор спорим здесь о том, стоит ли отделять эти окрасы один от другого. Или я не права?

Можно немного не о тестах, но о красных?

вот, в последнем пудель ревю было