Да в Ярославле скорее всего сильвер-беж, а не коричневый фотки надо, а причем здесь флаг в руки, родители известны -да, щенок пудель - да и что, просто надо посмотреть, а что дальше из него получиться и чего копья ломать по этому поводу?

JASMIN добавил(а) [date]1211450998[/date]:

Да я же уже написала, что серебро для коричневых это жесть, с этим даже спорить не буду, как и крем для белого и арикосового, что не так заметно, но белый с черной пигментацией и солнечный абрикос съедается начисто. ....Я разговор веду к тому, что если бы разрешены бы были все окрасы, для цветных окрасов это было бы лучше, грамотнее мешали бы!!!

А вот скажите мне не очень разбирающейся в коричневых (у меня черные и белые и ни куда я больше не лезу. Мне и их хватает) как можно коричневой собаке улучшить пигмент? У больших он ужасен и портит все впечатление. Мне в конце концов все равно, какого цвета собака, темного или уже перецветающего, но при взгяде в лицо любой из них как-то хочется заменить розовые губы, светлый нос и светлые глаза на темном фоне чем-то другим.
Селекция? А если в больших и выбрать то не из кого? Импорт?

Марин, поняла, но сомневаюсь, что грамотнее мешали бы, как мешали бы, так и продолжали бы мешать в угоду очередному "модному" окрасу.......................в целом я думаю так, успокоившись немного, в конце-концов разведение уже давно разделилось на элитарное, продуманное, очень камерное, там можно даже не переживать за качество разведения и вот такое, стихийное, но последнее вряд ли серьезно повлияет на что-то, так что в общем то можно и не ломтаь копий.:biggrin:

Ну и пожмем друг другу руки на этом! :alc: :dan: :ura: :hug:

Но с коричневыми че делать то, ну кто знает панацею, ну поделитесь! :thk: :umn: :goss: :crazy:

Марина, так вы привозите бело-шоколадного парти и займитесь поисками этой заветной форумулы неперецветающего коричневого на отдельно взятых шоколадных пятнах партиколора,а потом и с нами поделитесь:biggrin: :biggrin: :wink2: :wink2:

Ны вы же сами ответили на свой вопрос:) Для вязок нужно выбирать собак хорошо пигментированных и по возможности как можно более темноглазых. Если в больших не из чего выбирать - импорт. Другой вопрос, что редкий эксперт придерется к цвету глаз коричневого пуделя, скажем. Ну а у нас как всегда - за что не наказывают, то и в норме.

jorika добавил(а) [date]1211456088[/date]:
Вы можете ответить на простой вопрос? ЗАЧЕМ? Т.е. для чего, с какими далекими целями в разведении в условиях российских реалий и правил нужно "смотреть что будет дальше"???

Матчасть на тему разведения собак породы пудель и вязках между окрасами широко доступна и написана прекрасным понятным русским языком. Можно изучать ее каждый раз, когда захочется сказать "а вот у них в Америке"...


Мы не в Америке. У нас строго фиксированное число окрасов. Поэтому действовать нужно в рамках существующих у нас правил. Пока нет и речи о признании любых однородных окрасов. Поэтому о чем вообще сыр-бор то?

Ни вы, ни я, не в Штатах. И с тамошними нормальными заводчиками не знакомы. Можем спросить наших заокеанских коллег - а там как выводят линии, имеющие устойчивый коричневый цвет? Какая "смелость" в вязках для этого нужна? Вы же за смелость, Марин. Я, правда, сильно сумлеваюсь что заводчики, которым "все можно" вяжут всех со всеми, руководствуясь одним только типом. Не верю. По Станиславскому. У них бы уже все собаки были ровного сербурмалинового отеночка и не было бы такого понятия, что с собаками белыми или черными так трудно конкурировать абрикосам за титул, к примеру.

Если я правильно помню матчасть (а я могу ошибаться), собаки старых советских кровей окрас свой держали пока их не начали смело мешать с черными (которых смело мешали с белыми и с абрикосами). Потом грянул дефолт, старые крови оказались потеряны. Ну и все. В окрас коричневый надо вязать. Долго. Систематически. В окрас. (Постепенно теряя тип. Хаха. А потом смело туда бац - и беленького!)

гы, Маш, ты так аппетитно про беленькое, что у меня сразу мысли про красненькое появились :alc:

:appl: :appl: :appl: А так оно и булО. Когда я слабо вякнула на каких-то клубных посиделках, что в книжках по генетике написано, что так нельзя, я тут же получила репутацию "Ненормальной Георгиевой завернутой на генетике".
Да еще выслушала морализацию на тему, что окрасы не смешиваются как краски на палитре. В том -то и дело, что иногда подлейшим образом смешиваются!

Ну значитца импорт и без черного, а там тоже самое, тоже цветут!

JASMIN добавил(а) [date]1211460422[/date]:

А на партиколорах бело-коричневых эти пятна также цветут...неее и так с парти проблемы с вязками, а еще и с коричневыми и чтобы не цвели неееее... НЕ ХОЧУ!

JASMIN добавил(а) [date]1211460650[/date]:

Да я вот тоже слышала про красных и абрикосовых, что не смешиваются или красный или абрикос, а потом бац и ред-априкот :crazy: и все смешалось!...Ха,ха!...Еще как смешиваются оказывается!

JASMIN добавил(а) [date]1211460899[/date]:

А я бы смеленько, туда в коричневый бац и красненького, без перецвета с хорошей пигментацией и темного-темного, без всякого черного, крема и абрикоса в роду.

Ой, как интересненько!!!!!! Чего-чего в Америке получается? У меня 7 утра, я еще не совсем проснулась....

JORIKA:Если я правильно помню матчасть (а я могу ошибаться), собаки старых советских кровей окрас свой держали пока их не начали смело мешать с черными (которых смело мешали с белыми и с абрикосами). Потом грянул дефолт, старые крови оказались потеряны.
Вы будете смеяться, но, когда я учила генетику окрасов, там говорилось, что осветляющие гены всегда сильнее коричневого...
Вот,что у меня в свое время получилось:
БАРБАРА-собака помесь старомосковских малых и староленинградских карликов- 1,5 года

и 10лет

А это ее сын в 10 лет от импортного кобеля...
Так что, как говорит НИНАСАННА: Генетика-это своенравная девка капитализма... Причем свой цветБобик передавал прекрасно, независимо от того, какого коричневого окраса была сука. Даже при вязке с матерью с окрасом было все отл.

Charodeika, а суки всегда держат окрас хуже и начинают терять его раньше, чем кобели.

Конева Екатерина
Не могу с Вами согласиться... На моем аватаре дочь Баси и Бобика в возрасте почти 5-и лет (перед самой гибелью). У нее окрас нисколько не изменился-только были кое-где отдельные седые волоски.