Мне опять любопытно: воющих-писающих собак проверяли на что-нибудь? Может, это не только нервы/психика у собачки, а щитовидка, например? Все-таки вот лично я люблю пуделя еще и за то, что собака к погромам не сильно склонна. Погромы - это ведь отклонение. И если так много подобных собак, можно было бы посмотреть статистику - возможно, порода склонна к каким-нибудь заболеваниям.

Согласна на все +100000

Эльвира, это Ваша собака- Фердинанд Принц Викитель?
http://www.avito.ru/items/orehovo-zu...yazki_14629969

Моя собачка, но он не воет, на постель не писает и в квартире погромов не устраивает, имеет очень дружелюбный характер и за всю свою жизнь еще ни разу никого не прикусил.
И в клетке он не живет.

О, как интересно!
Эльвира, а сук, "потенциальных невест", Вы как отбираете...???
Собираете анамнез жизни, содержания, тесты на "мозги"...
Судя по Вашему объявлению, Ваш идеальный кобель предлагается для всех дам, независимо от цвета, размера и даже доки неважны!
А потом такие как Вы удивляются, откуда ж такие пудели случаются...ндааа.

Нет, не собираю.
А у Ваших собак есть "Тесты на мозги?"
Судя по прочитанному в этой теме наличие документов никак не влияет на завывание и писание его обладателя.

Только прочла первый пост. Ой, Америку открыли))))))))))) В клетках собак держат большое кол-во людей, которым тут поют дифирамбы и слова восхищения выражают и дарят виртуальные букетики направо и налево.
Так было, есть и будет.

:lol: :lol: :lol:

Ира! Жена Цезаря вне подозрений! Не замахивайся на святое, а то будет как со мной:lol: :lol: :lol:

Гы Гы, наверное исполнив долг ценой своей тоистой жизни покинула землю обетованную )))))
А вообще оговорочка по Фрейду, мне тоже интересно, где третья собака?

ОЙ! Не нужно так мрачно!!!

Да нет никакого Фрейда тут, девочки. Ксюша и до родов жила у Олиной мамы. И сейчас вернулась туда.

Fiona, к сожелению вы правы. и если дома пару кобелей родственники и несколько сук родственники , и у сук течка, а вот хотите повязать свою собаку и планируете вязку где то там на стороне, а тут раз... и повязал маму сын, или брат или отец и вот сидите и думаете что делать всех по клеткам..., а потом щеночков под другого кобеля оформляют и продают, а там букет заболеваний потом вылазиет и заводчик вдруг пробалтывается что она эту вязку не хотела, а ты как лох думаешь смотря на документы почему... такой супер титулованный папа и мама такие крови, а оказывается все совсем по другому и этот заводчик здесь и супер щеночков продает, а мы верим что все так это папа и это мама и поздравляем и букеты дарим, а что на самом деле знает только тот кто свечку держал. обидно... каждый поступает по своей совести если она есть.

девочки, я не понимаю, ведь ОГРОМНАЯ разница открытая клетка в постоянном доступе и закрыванийе на пару часов или ЖИЗНь в клетке ... почему всё в одну кашу смешали ?

ИМХО собака просто по природе не самое счастливое существо. Она зависит от человека, а влияние человека на природу, мягко говоря, не в пользу природе.

Положение заводчиков вообще никогда нельзя назвать выгодным. Много собак-вязок-щенков - скажут, что паппи милл, собакам не уделяется внимание. Мало собак-вязок-щенков - скажут, что нет серьезного разведения и отбора производителей.

В данной породе все не так уж и плачевно. Вот питомники, где собаки живут за городом, а с ними живет только один сотрудник-уборщик - это да. Там собаки вообще общения не получают. А если еще и вольерного содержания... А если сравнить с совсем мелкими чихами и тоями, которых в клетки зачастую запихивают на пмж... Короче, пуделю еще повезло.

:appl: :appl: :appl:

:appl: :appl: :appl:

Fiona, Ирина Москва, вы обе правы :appl: :appl: :appl:
Есть ещё много чего скрытого, за 8 лет пребывания на Форумах узнала много интересного, поэтому давно ничему не верю. :smile:

Правда????

По природе мы все счастливые существа.

Только слишком часто сами идем и других ведем против природы.

b]jorika[/b], Маша и Лена (Злато Сибири) спасибо за ответ в мое отсутствие.
Да, Ксюша и до родов жила у моих родителей, а после родов и стерилизации вернулась обратно к ним.

Это криминал? Ну, то что Ксюша живет задутая в попу и жутко разбалованая через 2 двора у моих родителей?

я кроме первого поста ниче не читала:biggrin:
а что, уже клочки по закоулочкам полетели?:crazy:

Полностью Согласна!!! Была у меня такая собачка.....Грызла все и всегда, ничего не помогало, помню, я тогда купила только квартиру с хорошим ремонтом, так вот через неделю, в этой квартире был караул.........
Клетка, это иногда выход из сложившейся ситуации, клетка у меня тоже имеется и хотя я ей не пользуюсь, она у меня вечно "качует" по друзьям и знакомым, но на всякий случай она есть, хотя мои собаки ничего никогда не грызли, даже с младенчества ( тут мне крупно повезло, а как бывает, я знаю))))

Про связки.... Мне кажется, если бы раньше резали связки, то отданных собак было бы меньше. И почему решается, что обрезав связки, то лишаешь собаку чего то? Она же ЛАЕТ, только ТИХО. Для многих это единственный выход сохранить отношения с соседями и сберечь нервы......

Останина Татьяна добавил(а) [date]1314012625[/date]:
:lol: :lol: :lol: Ирина, ты как напишешь...Обожаю читать твои посты:hb:

Только что, выше, вы поддержали "согласна на все +100000" слова: "те кто держит по 40 собак в квартире в клетках и размножает их ради денег вот таких надо самих в клетку посадить. "
А сами, оказывается, готовы размножать своего мальчика с девочками любого цвета и происхождения :crazy:
Т.е. вам можно размножать свою собаку ради денег, а им нельзя? :shuffle:

Я тоже "злодей."
У меня тоже дома есть клетки.
У меня 5 собак и на них 2 клетки.
Куда по-очереди закрываются собаки , которые конфликтуют друг с другом, на 3-4 часа в день., когда нас нет дома.До обеда одна, после обеда другая.
Опережая реплики, типа того-а дрессировать не пробовала, а кто у вас в семье главный.Хочу сказать, что перепробовала уже все, пришла к выводу-или дать им убить друг друга, или убить самой одну из них, или убить обоих, или кому -то переехать в другой дом.
Ни с кем я расставаться не хочу, убивать тем более, да и калечить друг друга не дам. При мне они не дерутся, но стоит оставить без внимания, как говорится был бы повод.Дерутся суки, ни одна не уступает, кто с этим сталкивался тот поймет.
А опыта в дрессировке у меня предостаточно, это сейчас я "бегаю по рингам", а раньше , как практически каждый второй из нас занималась служебниками.
Так вот я нашла самый приемлемый для нас метод.
И мне плевать кто что думает.
Мало того все собаки во время моего отсутствия находятся в одной комнате, в своей собственной, со своими диванами, креслами и коврами.Спят там же.
По дому перемещаются, когда кто-то есть дома, но в спальни из них никто не ходит и не спит в постели.
Исключение только для щенных сук и щенков, которые перемещаются везде и спят рядом в своем гнезде.
Во-первых (как уже писалось выше) я сплю с мужем, во-вторых постель-это интимная чистая зона, гдя я не хочу видеть животное, пусть даже он мне друг.
В-третьих, у нас свои правила в доме, удобные для всех, независимо от количества.
Так было всегда и тогда когда у меня была одна собака.
И все счастливы.
У ребенка тоже, например, есть ограничения по времени гуляния и сидения за компьютером. И что ?Он у меня несчастлив что ли?
Я считаю, что у меня счастливые животные-утром 1,5 часа прогулки, в обед минут 40, вечером 2 часа, а в выходные и того больше.Живут в просторах сельской местности, едят качественный корм и местное мясо.
А в отсутствие хозяина собаки должны спать, ожидая его прихода, а не перемещаться 50 раз и заниматься хз чем.
И имею я столько собак, сколько могу себе позволить физически, морально и материально.
А уж не столько, сколько там некоторые думают.
Не считаю, что если б мои собаки скакали бы у меня по постели и по голове, то были бы от этого счастливее.
И при гостях они не всегда тусят с нами.
Есть гости, которые не особо радуются когда им в тарелку слюни пускают, есть которые даже побаиваются.
А я не собираюсь отказываться от них, не вся жизнь происходит вокруг собак.
Но собак я своих люблю, как может кому-то не смешно это читать, просто я их воспитываю и живем мы жизнью, которая устраивает всех.
Ой, что -то много букфф получилось, кому интересно тот прочтет.
А и еще сравнивать масштаб "деятельности" стандарта и карлика/тоя просто смешно.
Поэтому очень хорошо понимаю Таню и Ирину.
Сейчас у меня тоже никто ничего не творит, осталась только проблема отношений, но проходили мы много чего.
И результат разрушительной деятельности стаи больших тоже проходили, и всякие "гуляния в усмерть", дрессировка тут коту подхвост.

Айкенка, мои собачки не живут в клетках, а спят на креслах и на диванчиках. И когда я ухожу из дома, они никуда не запираются, а ходят свободно. Я не боюсь уйти из дома и придти в разгромленную квартиру.
А причем тут в этой теме вообще мой кобель?
Тема про клетки, а в клетке мой кобель не живет и никогда жить не будет.
Если Вам интересно обсудить тему - вязка кобеля с документами с девочками без документов или имеющими документы, но не РКФ, давайте, откроем такую тему на форуме и там это обсудим.

Не считаю, что если б мои собаки скакали бы у меня по постели и по голове, то были бы от этого счастливее.
:appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

хризантема, и я злодей! Клетки у меня нет (не нуждается в ней Нюха, славная девочка, давно ничего не портит и не гадит, лет 9 уже:) ), но вот Кузя-Ровер в клетке очень даже оставался, когда мама на работу уходила, иначе этот хулиган мелкий весь дом разделал бы под орех. И активные гулянки по 2-3 часа утром перед работой тоже совсем не помогали: часов до 2-3х -то оно спит без задних ног, а потом (до 6-ти пока я с работы не приду) либо мать задирает, либо громит дом потихоньку:(
wild rose country, - и я не считаю! Собаки - это собаки, люди - это люди... Не путайте одно с другим... Собаки у меня спят в своих постелях всегда, а люди - в своих...

Не поверите про связки первый раз услышала тут, сначала даже не поняла что за связки режут, поняла только потом что голосовые.http://s.rimg.info/2f1613cace2aa5473027286b3d93a1a1.gif
Да клетки конечно это все ерунда по сравнению с тем что голоса лишают, в клетке может быть тепло и уютно. А ради соседей, да никогда. Соседи лишний раз и наговорить могут если вдруг собачуля залаяла не в нужный для них момент. Куда интересно можно пожаловаться на горластую соседку например, чтоб ей связки порезали, ведь и такое часто бывает по выходным с утра возле подъезда))).
Мне конечно попалась спокойная собака, со мной она лает только когда встречает или опять же когда кто то звонит в дверь и то мне кажеться только для того чтоб передомной повоображать типо смотри как я тебя защищаю, а без меня сидит молчит чтоб никто и не догадался о ее присутствии )))). У меня если честно попугаи громче орут, только их и слышно.
и еще вопрос, как соседи по многоквартирному дому смогут за лай отравить вашу собаку? она что без присмотра во дворе бегает? Или они будут строить коварные планы поджидать вас на прогулку с собакой чтоб подкинуть отравы незаметно? Так отраву может запросто сьесть их кот или кот других соседей...

Я живу на последнем этаже, а прямо надо мной уже лет 5 живет на чердаке беспородная маленькая собака дворняжка, там, где технический этаж.
Вот уж кто лает-то в любое время суток, и днем и ночью. Больше всего днем конечно. А по вечерам она там начинает по всему техническому этажу бегать, как пчелой укушенная и дерет пол когтями.
А соседка ходит туда к ней уже 5 лет и там ее подкармливает.
Технический этаж закрыт постоянно на замок, лифтеры закрывают.
Так она ей миски с едой в решетчатую дверь подсовывает.
А домой к себе брать ее не хочет. Да и дома у нее есть другая собака, тоже маленькая, терьерчик.
Уже и жалобу в РЭУ я писала несколько раз. чтобы собаку поймали и с чердака убрали.
Приходили из РЭУ несколько раз, пытались ее поймать, но не смогли, убегает от них, зараза, и прячется где-то.
Так ее никто и поймать не может.
Соседушка сердобольная старушка все так и ходит туда каждый день миски с едой приносит ей.
По потолку у меня каждый день топот от ее бегания.
Блин, не знаю, что делать и как ее поймать.
Видела ее несколько раз, подходит к решетке, видимо еду ждет, но видит, что я не соседка и убегает.
Вот как ее поймать и куда ее деть потом?
Как-то ходила сама на технический этаж, собачка естественно спряталась, там такой СРАЧ !!! она все пустые пакеты и тарелки одноразовые (видимо в которых ей еду сердобольная соседка носит), перелопатила и по всему этажу раскидала, а за 5 лет ее безвылазного проживания на нашем чердаке довольно прилично всякого мусора накопилось.

Обратила внимание, пишут те, которые временно содержат по разным причинам своих собак в клетках, а в целом у собак нормальная жизнь, которая всех устраивает, т.е. их лечат, хорошо кормят, много гуляют,...., любят и нормально заботятся.

Мой тоже сидит в клетке в салоне красоты пока я его не заберу. Стараюсь забирать скорей, но мне спокойнее, что он в клетке, ну мало ли что. Все очень просто, когда у тебя всего одна самая лучшая в мире собака :-) , не могу себе представить больше двух. Когда второй был маленьким, несколько месяцев спали с ночником, что бы случайно в темноте малыша не придавить, он потихоньку вылезал из своей люльки, сейчас бы точно на ночь запирала в клетке.

Жестокое обращение не обязательно заключается в истязании животного.

Эльвира, это Вы после последнего поста своего ( 106) ещё рассуждаете о гуманности? Жалуетесь в ЖКО , чтоб собачку убрали , простите КУДА? На тот свет? А топает когда- Вас раздражает? Вот поэтому кто-то и использует клетки в качестве " личной жилплощади"Что-то Ваша позиция и "доброта" не совпадают с Вашими рассказами о себе... А может , нет её-ПОЗИЦИИ, а просто так... поболтать на Форуме?:rupor:

Zlato Sibiri, отвечаю Вам в этой теме...я приучаю собак не лаять по пустякам с детства ... мы живём в жаркой стране и активная жизнь начинается вечером и кончается под утро ... на пример ездили на Оперу Ла Скала в Масаду, которая началась только в 10 часов вечера, потом 3 часа в дороге, приехали под утро ... Т.е. представляете если я собакам разрешу лаять, когда мы входим в дом ночью ... Большинство уже знают, когда дверь открывается ключом надо лететь закрыв рот к двери и смотреть кто пришёл ... Есть одна девочка из молодёжи, более возбудимая, которая всё ещё пытается лаять и "буркать", но и она знает, что лаять НЕЛЬЗЯ, и строгого ФУ достаточно, чтобы она бегала вокруг не лая ... Лают они когда кто-то звонит в дверь, и это им разрешается, на пример когда привозят продукты, которые мы заказываем по интернету ... или когда убираются в подьезде прямо под дверью ... я учу их подать голос, но без истерики и сесть ждать пока откроется дверь .... Ещё раз говорю, что все проблемы решаемы, но это несомненно требует желания, терпения, и умения...

Вот что действительно сложно и наверное придётся заниматься этим долго ... это охотничьи инстинкты (особенно развитые у 3-4х из 6 - Санник и Чемпик, да и Алиса единственно не оголтелые охотники), помноженные на жизнь в группе (pack)... Этому я сейчас учусь, наблюдая людей, у которых уже есть группа, говоря со специалистами, читая CESAR MILLANa и т.д....

мда...и это человек, якобы любящий собак :shy:

Я тему прочитала разом всю, т.к. не была в форуме.
И, зайдя по ссылке, поразилась вашим двойным стандартам - в форуме вы поддерживаете человека, написавшего - ах какие нехорошие люди, размножающие собак ради денег! А сами при этом готовы вязать за деньги сук любого цвета и подходящего размера, с документами и без!
И зачем мне для этого создавать отдельную тему???
Это реплика по ходу событий, не более :)

Читайте так, как написано, а не так, как Вам хочется.
Где написано, что собачку я предлагаю убрать на тот свет???
По-вашему бегающая в течении уже 5 лет по чердаку беспризорная собачка, дерущая пол по ночам, гавкающая и ссущая там прямо на пол, находится там на своем месте?
О как!
А давайте всех беспризорных собак соберем по стране и ко мне на чердак поселим, пусть там живут, будет ОЧЕНЬ ГУМАННО!!!
Если Вы такая гуманная, может я все-таки ее поймаю и подарю ее Вам?

А собачку надо поймать и в приют отдать, если она соседке не нужна. А по потолку ей нечего бегать, к людям надо тоже гуманность проявлять!

Только поймать ее не получается!

Поймайте и подарите!

А соседка не хочет помочь ее поймать и отвезти в приют? Вообще то специально вызванные службы могут сделать так что и до приюта собака не доедет, может ваша соседка это осознает и не помогает в этом?

По поводу жестокости - кроме однозначных издевательств, у всех разные критерии. И как их привести к общему знаменателю? Мне не понятно....
Кто-то гордится что у него собаки по диванам, а для другого человека - это издевательство над собакой! Ведь собака в квартире сидит запертая, точно так же как в клетке. Просто эта клетка большего размера.
Были люди которые говорили мне - ты зачем большую собаку в квартиру завела, ей же простор нужен, воздух. А она у тебя запертая сидит, мучается.......
Я знаю что есть заводчики, не продающие собак своего разведения в квартиры - только в дома с садиком, где собака имеет свободный выход на улицу. Они убеждены что собака в многоэтажном доме будет мучаться и страдать от такой жизни.
А мы, многие. держим собак в квартирах, порой маленьких, и считаем что они счастливы :)

Айкенка, и Вы тоже читайте так, как написано!
Я поддерживала, что нехорошо держать 40 собак в клетках ради их размножения с целью получения денег!
Еще раз, причем тут мой кобель?????

Многие заводчики вяжут своих титулованых кобелей с суками без документов, говорю сразу, имен никаких называть не стану!
Чего прицепились к моему кобелю? Или мой кобель тут кому-то помешал?
Если сука без документов, то и помет щенков без документов. Если сука из СКОР - щенки получают документы СКОР (оформляет владелица суки), если сука из Доброго Мира - щенки из Доброго Мира (оформляет владелица суки).
А чего вас так смутило любых окрасов?
Щенки таких пометов проходит актировку там, где такие сочетания допускаются. Ко мне-то какие претензии у Вас???

Эльвира добавил(а) [date]1314033118[/date]:
Innushka, ведь поймаю, и лично Вам привезу в Ваш красивый Волжский город. И попробуйте только отказаться!
Адресочек свой скиньте мне в личку.

Эльвира добавил(а) [date]1314033575[/date]:
Нет, не хочет, она ее вполне устраивает и на чердаке. Она же не у нее по голове бегает. Я вот до сих пор не пойму, как она вообще на чердак попала?

Т.е. по вашему, если собаки в клетках - то вязать их для получения прибыли нехорошо?
А если не в клетках - то хорошо?
Какие у меня к вам претензии?? Я лишь констатировала факт.
Вы делаете со своей собакой то, что считаете нужным. Ваше право!
Хотите - вяжете белым кобелём сук любых окрасов, хотите вяжете сук похожих на пуделя .......
Если владелец хочет зарабатывать деньги на вязках всего, что захочет быть повязанным - кто ж его остановит.....
Разве что какой-нить кодекс поведения заводчика - типа не вязать всё что шевелится и не плодить щенков неизвестного происхождения.....

Айкенка, держать 40 собак в клетках ради получения материальной выгоды и повязать суку без документов живущим одним на диванчике кобелем, это по-моему разные вещи, а вы почему-то все в одну кучу валите.

Эльвира добавил(а) [date]1314034951[/date]:

Айкенка, мой кобель будет вязаться с теми суками, с какими я посчитаю нужным, в независимости от того, имеются ли у них документы или нет. И не нужно тут говорить про собачек, похожими на пуделя. С такими суками он не вяжется.
А что, все на этом форуме имеют только пуделей с документами и исключительно РКФ?
Не имеющих документы не выгоните от сюда?

Эльвира, в клетке собака или не в клетке - конечно разные вещи. Правда, учитывая кучу разных сопутствующих факторов.
А вот вязать собак ради получения материально выгоды - это, как ни крути, по сути одно и то же....

Мои лают только на звонок, и то лишь тогда когда кто нить дома есть. Одни молчат. Пуделюха не испортила не одной вещи. Но к загончику мы её приучить не смогли. Щенком пытались закрывать (боялись как бы эрделька кнопку не повредила) писк стоял)))). Потом эрделька научилась её выпускать. Сейчас ей два года, вполне себе спокойная собачка. Но вот думаю одна дома наверное не останется ( в смысле без взрослой собы). Один раз опыт был, уезжали на Евразию-выла, скулила всю ночь. Правда мелкая была.