Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Выставки (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=61)
-   -   ЕВРАЗИЯ - 2006 (репортаж) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2835)

Aikenka 01.06.2006 18:51

Dikovinka, у нас тут полная противоположность. Японцы все, кто чего-то достиг - работоголики, они будут ночами не спать, совершенствоваться....
А в поездах тоже не ездят, потому как нельзя с собакой, в основном. Только с маленькой до 12 кг, в боксе. И только в дневных.
И потом, как ты на поезде привезёшь навес, стол, боксы...... Грузовых мест в поезде нет, они даже чемоданы в аэропорт отправляют отдельно от себя, почтой заранее, ибо в поезде некуда чемодан деть :crazy:
так что только на машине......

Dikovinka 01.06.2006 18:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от molga
Диковинка, как раз в репортаже были указаны клички

molga, тогда пардон. :rev: Я просто из всей дискусси поняла, что имен не было. Тогда это меняет дело, мне бы тоже было неприятно, если бы кличка моей собаки прозвучала в несовем приятном контексте. И все равно, что писать в репортаже это право и дело журналиста, если кто-то не согласен, может написать опровержение. Правильно написала redlusya, ну посмотрите вокруг, сколько статей написано, с которыми мы не согласны, но никто ведь не идет выяснять отношения с журналистом.

Алёнка 01.06.2006 19:00

Dikovinka, -у меня такое впечатление. что Европе глубоко фиолетово, как их собы выглядят-лишь бы не хуже чем у соседа-они по-моему даже не видят разницы в подготовке-наши-то уже давно в Европе бывают-все миллион раз видели какой уровень может быть-но чего-то никто не стримиться его достичь

Алёнка добавил(а) [date]1149178000[/date]:
Aikenka, -здесь на машине по большей части потому что они есть у всех и это дешевле общественного транспорта. А на машине же еще не от кого не зависишь и на себе все таскать не надо))))))))))))))))))))))))))))))))))). Одна сложность-когда едешь далеко на выставку один-это очень тяжело-долго вести машину, целый день на выставке ,а потом опять домой-поэтому наверное далеко ездят только единицы или берут кого-то. кто тоже машину водит.

Aikenka 01.06.2006 19:15

molga
Вот честно сижу пытаюсь представить! :ponder:
Ну не заметили меня, например......
Я себе придумала оправдание: на выставке собак полно, всех поимённо не перечислишь......
Хотя конечно, если раньше замечали, а теперь не заметили, - значит, есть причина..... надо её думать....
но так можно до чего угодно додуматься, а ларчик порой просто открывается.
Например, за массой впечатлений именно обо мне толком ничего не отложилось и, в процессе написания статьи (а это между прочим сложный процесс! ) не выкристализовались, не легли в канву текста слова обо мне.....
грустно немного, но не повод ругаться или обижаться на весь свет.

Хочу сразу сказать, я не в курсе, кого там не заметили! Мои рассуждения чисто теоретические.

Написали про мою, что в перхоти и в лысинах - если моя собака вдруг, не дай Бог будет в таком виде, ни на какую выставку я её просто не поведу!
Если сказали - шерсти не хватает - так мне и так сказали, грумёр моя, сказала и показала, на боках гривы за ушами, от того, что гуляем в основном всегда на поводке, шерсть страдает.... ну что делать, факт, можно только или растить-хранить (я не способна на какие-то доп. действия по росту-хранению, у меня у сбаки самой - что выросло, то выросло, что сохранилось, то сохранилось) или принять как должное и слегка укоротить общую длину (она и так, кстати, у нас от лака пострадала капитально)
Что ещё примерить? Пятки? - у нас вроде не лысые, была бы проблема, я б сшила или купила налапники да и все дела.....
Вычесанность - ну, тут наверно можно как йоркам, мягкие носки на задние лапы и искать-убирать причину почёсываний....
Стрижки - ну это уже обсудили....
Больше не помню, на что можно было обидеться......

Dikovinka 01.06.2006 19:17

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алёнка
Dikovinka, -у меня такое впечатление. что Европе глубоко фиолетово, как их собы выглядят-лишь бы не хуже чем у соседа-они по-моему даже не видят разницы в подготовке-наши-то уже давно в Европе бывают-все миллион раз видели какой уровень может быть-но чего-то никто не стримиться его достичь.
Ален , так ты им и покажи класс, ты же сейчас их соседка.:wink2:
А не видят они разницы у собак, приехавших из России, вот здесь им действительно все феолетово.
Я вот тоже здесь постепенно переучиваю один питомник, за 3 года уже есть результаты. :wink2: Если раньше владелица могла припереться на выставку с собакой с нестриженной мордой и на выставке чикать ножницами выстригая морду, то сейчас она даже лапки стала стричь. Представляете, многие здесь лапки даже не удасуживаются подстричь!

molga 01.06.2006 20:46

Айкена, я говорила о другом и отрывки со статьи показала, что и где.
Я убрала все свои посты с этой темы. Просто решила не влезать в эту кашу. Кому надо давно все понял.

Алёнка 01.06.2006 21:12

Dikovinka, -мне до"класса" еще пахать и пахать-хоть и не боги горшки обжигают.
А показывать-так им Наташа Колбе уж сколько показывает.
Да еще и финансы замешаны-не хочеться им пусть и за классную стрижку, но платить-они ж здесь на всем экономят-натура у них такая
Судьи замечаний по стрижкам и ринг-дрессуре не делают-судят и не стриженных, и скачущих козлом(((((((((((((((((((((((

ambercountry 01.06.2006 22:02

.................................................. .................................................. .....

Вика 02.06.2006 01:42

Цитата:

Первоначальное сообщение от Прасковья
цитата Вики :
"Опять же, а кто мешает каждому желающему написать свою статью со своими впечатлениями о прошедшей выставке в тот же журнал?"

Да потому что как ни постарается человек написать объективно "факты и только факты", всегда найдется тот, кто будет читать между строк с "фонариками" и потом искренне обижаться.
Вот и боятся все.

Волков бояться - в лес не ходить!
:wink2: :crazy:
А "с фонариком", если постараться, можно и в голых результатах найти нехороший умысел против себя, любимого. :biggrin: :biggrin:

Aikenka 02.06.2006 07:22

:au: Ну извините, я уже спать хотела, у меня глубокая ночь была, не разглядела намёка, а теперь уже поздно - вы же удалили всё...... :kos:

Апрелька 02.06.2006 08:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от molga
Айкена, я говорила о другом и отрывки со статьи показала, что и где.
Я убрала все свои посты с этой темы. Просто решила не влезать в эту кашу. Кому надо давно все понял.

Molga, :appl: :appl: :appl: Я тоже решила больше ничего не говорить, все, кто хотел понять, о ЧЕМ я говорю, поняли.

vera-Tim 02.06.2006 11:12

Вика и Аня!
Да не надо в этой статье искать с фонариком между строк, когда все и так настолько откровенно и открыто.
Посмотрите сами:
про тоев - 4,5 строчки на победу Викиного кобеля, действительно заслуженную, а потом на 10 - сплошной Надым.
А что больше тоев не было? Никто не привлек внимания, что можно было тратить драгоценные строчки на не совсем нужную кому-либо информацию?
А ведь их было достаточно много и в первый день, и во второй.
Ну на карликов отведено самое большое пространство в статье (не буду озвучивать первую половину написано правильно и хорошо, но можно было бы упомянуть еще много красивых собак при том количестве, которое было записано в каталоге). При этом, вроде как бы поздравила Дольче Виту, а с другой "ущипнула побольней". Некоторым товарищам на Евразии в первый день не хватило того, что Наташа плакала в первый день (говорили, что нечего таскаться с этой собакой, она все равно ничего не получит), "добивают" общественно - в пуделином журнале на всю страну.
Да и другим назидательным тоном было указано их место.....

Про стрижки писать не буду, здесь уже было все озвучено...

Но самое откровенное, конечно, досталось малым:
Я согласна, Вандефул Плейс Венесуэлла получила заслуженное место и описание в статье.
Ну а другие? Вы просто сами вдумайтесь в слова....
Ведь это читают не только маленькая кучка людей. Журнал рассчитан на "широкого зрителя":
"в классе чемпионов без сравнения ушел черный Фолинг ин Лав" "самый шикарный и явный фаворит"... Сразу возникают вопросы: А за что? А почему? Лишние сплетни и слухи.
И Варминг - ну такой .... что ли, что его "в расчет то не брали"? Не говоря уже об Акценте: при том, что написано о нем в статье "смотрелся совсем не таким стильным, осанистым и движущимся", возникает резонный вопрос: И как же это такому достался САСИБ? Эксперт что .......?
"Хорошая" же реклама кобелям ..... .:diablo:
О больших:
Ладно, о Нике написано, что "яркая сука" (черт возьми, приятно) но, "которой только остается обрастать шерстью, чтобы успешно выигрывать".
При том, что на тот момент, на ней было в 2 раза больше шерсти и по объему и длине, чем на Стелле (Нот фо Сейл из В.С), которую для достоверности рассказа в первый день, между прочим, тоже "убрали из ринга" без сравнения. Интересно, значит то, что Фолинга убрали - об этом написать можно и нужно, а об этом? По свойки промолчим). И при этом Ника ( в 1 год) при наличии 4 сук и 1 кобеля в первый день получила боба. Подумаешь, об этом можно и писать...
Хотя впрочем, я это переживу.
Сплошные "дифирамбы" достаются Стелле . И "королевна" и "горная коза", хотя данное сравнение очень даже сомнительно. Если бы горные козочки были такими же , то давно бы уже перевелись и посваливались с гор от голода, без движения и корма. Так как в воображении представляешь это грациозное животное с великолепными движениями и прыжками, а не только в "мраморной" стойке......
А про классических больших - написано только про 3 кобелей, а суки где? Перевелись?
Да, статья живенькая, ладненькая, написанная хорошим языком.
Просто, почитав данный опус, человек, не побывавший на Евразиях, сделает выводы, что в России существует только несколько собак и людей, достойных внимания. А остальные - так: либо драные, либо недоделанные, либо непонятно как и зачем получившие на данной выставке титулы.
Создается "общественное мнение", направленное очень умелыми руками ..... И впечатление остается, что за статьей сидит опытный кукловод и дергает за ниточки?
И правильно Надежда из Кино-пудель написала, что в статье не затронуты "верхи". Их не трогали, потому как боятся и "прогибаются". А по остальным не "из твоей "семьи" (клана, окружения....) можно и "ножками" потопать.
Вот именно по-этому я и вставила здесь кодекс чести.
Статья местами даже кажется рекламной и заказной. Порой в ней достаточно непрозрачно и чаще, чем это допустимо для независимого журналиста мелькают "нужные и близкие" собаки и люди, что не вполне вяжется с гордым статусом "независимый журналист".

jorika 02.06.2006 11:50

Вера. Вот конкетно сейчас вы меня обвинили в очень некрасивых вещах. Я вам совершенно откровенно говорю - даже в суде на вас лежит ответственность за то чтобы ДОКАЗАТЬ эти обвинения. И то что мне был сделан заказ, и то что кто-то проплатил мне рекламу определенных собак. Или будьте любезны отвечать за свои слова с фактами в руках, или очень некрасиво для вас может получиться. У вас есть платежные ведомости с моими подписями? Есть свидетели передачи мне гонораров за эту статью? Что у вас вообще есть кроме ваших мыслей на этот счет??? Выкладывайте. Фото-видео-аудиозаписи, документы.

Подспудно вы обвиняете и СПК в том что они позволили напечатать в своем официальном журнале проплаченный материал. Некрасиво проплаченный. Доказывайте все что вы тут заявили. Доказывайте что упомянутая вами цитата о вашей собаке недостоверна и порочит. Я имела в виду что у вашей собаки ВСЕ есть для того чтобы выигрывать. Просто она юниорка и ей остается для полного комплекта только одеться во взрослую гриву. Или вы станете отрицать, что ваша сука, отличная сука, выглядела как юниорка? Она мне понравилась, но она девочка еще была на тот момент. Это не недостаток. Это не помешало ей БОБА - заслуженного - получить в первый день. Это отражено в результатах. Или я должна была сплясать джигу? Придраться в вашей личной собаке мне не к чему. Я и не придиралась. Это вы как-то болезненно реагируете на все чо связано с вашими постоянными конкурентами. Это ваша личная война и не смейте меня к ней припахивать. Ваша сука ВЫИГРАЛА. Что вам еще надо? От меня, конкретно? Чтобы я написала что у нее была роскошная грива? Извините. Ни у одного из абрикосов ее не было. Когда оденетесь до уровня Пеппера и ко, тогда и будем говорить о шкуре.

Доказывайте что я умышленно умолчала о каких-то собаках. Мне лично есть что ответить на каждый пункт ваших нелепых заявлений. А у вас есть доказательства моего злого умысла? ДОКАЗЫВАЙТЕ, если вы считаете себя человеком, отвечающим за свои слова, взрослым и вменяемым. Я жду.

Serenada 02.06.2006 12:07

Даааааааааааааааа, вот она в чем вся фишка..........из-за Стеллы и Ники :crazy: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Хотя мне-то сразу было понятно чем же конкретно Веру так не удовлетворила статья :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Вера. Можешь написать репортаж про Националку. Правильно и про "нужных людей". Удачи!!!:crazy:

vera-Tim 02.06.2006 12:15

Маша!
Вы сейчас "бросаетесь на амбразуру", защищая клановость и "семейственность" в нашем пуделином мире. Вы и сейчас открытыми глазами не хотите посмотреть на все это со стороны. Очень жаль.
Ведь Вы прекрасный журналист с великолепным языком и стилем.
Я понимаю, что в нашем мире очень тяжело удержаться от "дружеской руки" - это повелось с давних времен. Помогут, протолкнут, протянут куда надо в конце концов. Не "скатывайтесь в яму". Ведь независимый от кого или чего-либо журналист - это гордое звание. Имеющий свое мнение, независимое от других - близкие это люди, друзья или ....
Я понимаю, что так соблазнительно для журналиста: ну как же, ну я же совсем чуть чуть добавлю хороших слов про своих друзей. Ну ни кто же этого не заметит и не поймет. Дружба не всегда откладывает хороший отпечаток. Иногда сам того не замечаешь, как начинаешь говорить чужими словами, которые тебе тихо исподволь внушает "змей искуситель".

jorika 02.06.2006 12:17

Всем остальным. Поясняю свою точку зрения раз и навсегда. Я не беру денег за статьи для сайтов или "Ревю". Я не беру заказов на пиар или черный пиар определенных собак - мне слава богу етсь на что жить. И спать я предпочитаю спокойно, не ворочаясь с боку на бок от некрасиво заработанных денег, благ или услуг. Мне глубоко фиолетово кто где и отчего после выставки плакал - я и сама могу поплакать, это не смертельно и я не вижу что с теми кто плачет нужно носиться как с тухлыми яичками, лишь бы не задеть. Поплачет человек, утрется и дальше будет жить. Любой человек, я в том числе. В своих текстах я высказываю свое личное мнение. мнение одного человека, на которое я имею право, даное мне законом о СМИ, а также Конституцией РФ.

Писать что все было чудесно, всех шикарно постригли, все собаки были достойны, но вот какая жалость титул был только один - не мой формат. Если есть желающие, вы вполне можете попробовать написать и пристроить такие материалы в различные интернет и печатные СМИ. Напишите опровержение с обоснованными аргументами и пристраивайте его в "Ревю", ваше право. Сразу предупреждаю тех, кто об этом в силу своего журналистского непрофессионализма не догадывается - объем ваших опусов ограничен. Помянуть добрым словом всех 100 с лишним собак у вас не выйдет. Вам все равно придется выбирать о ком писать а о ком помолчать. потому что журнал не резиновый. И это единственная причина, по которой не только у меня, но у любого из вас не выйдет поцеловать всех в нужное место.

Для тех кто считает что в обзорных материалах нельзя упоминать клички собак в связи с негативными впечатлениями - настоятельно рекомендую репортажи со старых Евразий и Россий прочитать на "Пуделе". Вот где девчонки по косточкам разбирали и движения, и стрижку и хэндлинг! И ничего, все остались живы - и владельцы собак, и авторы статей. Кто поумнее, так те и вовсе к сведению приняли, что на кого-то их маневры и груминг произвели вот такое впечатление... Так что я не открыла Америку в этом вопросе.

Еще раз повторяю - ю а велкам, пишите свои версии. Почему никто кроме меня не озаботился этим? Почему вы все пожалели времени и своих усилий?

jorika добавил(а) [date]1149240205[/date]:

Вера. я серьезна как надгробие, если вы не поняли. Не надо мне про змей. Докажите свои вполне конкретные обвинения, если вы в состоянии отвечать за свои слова, если у вас есть что-то большее чем просто журить тут меня как девочку и учить работать.

Увольте меня тут от грудей и амбразур. Вы обвинили конкретного человека - МЕНЯ. Имейте сил и фактов доказывать. Без порчитывания мне морали.

Докажите - или извинитесь за ваши громкие и необоснованные слова. Или идите в СПК и раскройте им глаза на то что они меня пригрели, а я тут в их официальном органе бабло черным пиаром зарабатываю. Нку или политические очки, что вам там кажется.

Повторяю, вы при всем народе выдвинули обвинение. я не обязана оправдываться. Для начала вы обязаны - доказывать.

jorika добавил(а) [date]1149240489[/date]:

И да, к слову. Поясняю для широкой публики. Слова "коза, козел и козлить" применительно к шоу-собакам это не дань их гордой осанке, как высокохудлжественно заметили тут некоторые. Это значит что собака уперлась всеми своими ногами и не желает делать то чего от нее ждут. Ну или скачет в ринге, или рвется, короче говоря, "козлит", выпендривается. Я употребляю эти слова применительно к собакам только в этом контексте. Если вы употребляете их в качестве комплиментов - то мы просто друг друга не поняли и у нас терминология разная. Ничем не могу помочь.

vera-Tim 02.06.2006 12:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от jorika
И да, к слову. Поясняю для широкой публики. Слова "коза, козел и козлить" применительно к шоу-собакам это не дань их гордой осанке, как высокохудлжественно заметили тут некоторые. Это значит что собака уперлась всеми своими ногами и не желает делать то чего от нее ждут. Ну или скачет в ринге, или рвется, короче говоря, "козлит", выпендривается. Я употребляю эти слова применительно к собакам только в этом контексте. Если вы употребляете их в качестве комплиментов - то мы просто друг друга не поняли и у нас терминология разная. Ничем не могу помочь. [/B]
Ну тогда сравнение должно было быть не с горной, а с обычной деревенской козой, которую тащат на веревке :lol:

jorika 02.06.2006 12:43

Вера. Вам нечего скказать в доказательство своих обвинений? Тогда извинитесь. потому что пардон уже вы порочите мою честь, достоинство и репутацию.

KeniaLana 02.06.2006 12:54

Ну относительно того, что я рыдала............ это все же слишком..............я себя и свою собаку не на помойке нашла, чтобы из-за таких пустяков рыдать........относительно всего остального помолчу (это разговор слепых с глухими).......это последнее. Все, кому хотелось сделать свои выводы - сделали их. Не вижу смысла в дальнейших "дискуссиях"...........

vera-Tim 02.06.2006 13:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от jorika
Вера. Вам нечего скказать в доказательство своих обвинений? Тогда извинитесь. потому что пардон уже вы порочите мою честь, достоинство и репутацию.
Маша!
Где конкретно в моем посте вы увидели, что Вы получили за это деньги?
Вы написали то, что Вы думаете о собаках на прошедших Евразиях, я написала - то, что я думаю о Вашей статье.
Или критика воспринимается с трудом?

Антонина 02.06.2006 15:06

Цитата:

Я понимаю, что так соблазнительно для журналиста: ну как же, ну я же совсем чуть чуть добавлю хороших слов про своих друзей
я подруга Маши? смешно..... очень.....


я ее дважды в жизни своей видела, на Евразии и Националке, и не ела с ней, и не пила...


Надым, Надым, Надым - что-то много про тебя говорят в последнее время... популярный город, хоть и махонький:crazy:

Aikenka 02.06.2006 19:12

Вера, я уже устала от этого бессмысленного спора, чесное слово, но поскольку ты обращаешься ко мне, отвечу.
К любому, абсолютно абсолютно любому тексту можно придраться при желании! Вот давай я немножко придерусь к твоему? Без обид только, ладно?
Цитата:

про тоев - 4,5 строчки на победу Викиного кобеля, действительно заслуженную, а потом на 10 - сплошной Надым. А что больше тоев не было? Никто не привлек внимания, что можно было тратить драгоценные строчки на не совсем нужную кому-либо информацию?
Почему ты выдираешь часть из абзаца и придираешься к нему? Ведь абзац начинается предложением:
Цитата:

Поскольку ринги шли одновременно, на тоев мне посмотреть почти не удалось
Т.е, человек почти не видел эту разновидность, но он должен был? , обязан??? про них обязательно написать?......
Почему ты упрекаешь в трате драгоценных строчек? Ведь это Ёрины строчки, Ёрин текст и ей самой решать, на что она их хочет потратить и что нужно, а что ненужно в ЕЁ статье, которая называется, кстати "Евразия глазами очевидца" , а не "Документальная хроника событий"
Вот так человек увидел выставку, что-то не заметил, что-то запало в душу - о том и написано!
Карлики - я так понимаю, это наиболее близкая Ёрике разновидность в данный момент? Отвела места столько, сколько захотела. Опять повторяюсь - это её личное дело, можно было больше упоминать, нельзя было.....
Про "лишние сплетни и слухи" - они всегда были есть и будут, хоть голую расстановку приведи, хоть напиши - """в классе чемпионов без сравнения ушел черный Фолинг ин Лав" он смотрелся на мой взгляд самой шикарной собакой и явным фаворитом".........
Опять ты выкинула кусок авторского текста, в котором давалось понять, что это личный взгляд!!!
Кто такая Маша, автор репортажа? Заводчик с мировым именем? Эксперт международного класса? Что, её мнение так важнО читающим и им плевать на выбор заявленного в ринг судьи? Это было личное мнение Маши о удалённых собаках, не более. Мнение эксперта было другим.
Читающим - это пища для размышлений. Кому нужна порода, тот сам своими глазами посмотрит на соперников и решит, кто ему по душе.
Кому нужны сплетни и слухи, тот и без помощи репортажа их с три короба найдёт да наврёт......
Большие практически не освещены. Как я понимаю, потому, что это не сильно знакомая разновидность в данный момент для автора.
По логике вышеперечисленных претензий все владельцы больших должны просто в очередь встать друг за другом и каждый должен спросить автора: почему вы не написали про то, какая длина шерсти у моей собаки, как она бежала в ринге и вообще, какая она классная?!
Если уж придираться к словам, скажи, как можно писать:
Цитата:

При том, что на тот момент, на ней было в 2 раза больше шерсти и по объему и длине, чем на Стелле (Нот фо Сейл из В.С), которую для достоверности рассказа.....
стоп-стоп-стоп, давайте остановимся на достоверности! Ты измеряла длину шерсти линейкой? Сколько см у каждой собаки?
Ты высчитывала, сколько волосков растёт на 1 кв.см у обоих собак, чтоб иметь право написать "в 2 раза больше" ?
Уверена - что на оба вопроса ты ответишь - нет. Но однако ты же пишешь это, потому, что считаешь так . Это твоё право.
Как и право Маши написать своё личное видение.

Вот видишь, Вер, до чего можно дойти, если препарировать текст?....... Можно практически поругаться на ровном месте, хоть я этого и не хочу :shuffle:
Товарищи, давайте жить дружно. Давайте не упрекать, что что-то сделано не так, как дОлжно, а просто делать самим. Лучше. Если получится :wink2:

Yulja c Dizelem 02.06.2006 19:49

Ооохххх
может на этом тему закроем?.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1149267221[/date]:

очень многого я хотела написать по этой теме, но боюсь что тогда кол-во её страниц увеличится не в 3-5 раз а в 10раз .
Никому не секрет, как горячо и сильно мы любим друг друга с Машей

jorika 02.06.2006 20:39

Вера. До того как вы поправили свои посты, статья не КАЗАЛАСЬ вам рекламной и заказной. Вам это было ясно видно.

Заказ на рекламу подразумевает какую-то выгоду для того кто заказ получил. Деньги, услуги, доброе отношение и тд и тп.

Я еще раз повторяю - КТО конкретно и ЧТО мне заказал? Кого из владельцев вы готовы обвинить в этом? Или теперь вам просто кажется? Когда кажется, надо креститься.

Критику я в свой адрес воспринимаю обоснованную. Конструктивную. С предложением альтернативных вариантов развития событий. От вас я вижу не критику а обвинения в нерпофессионализме, не подкрепленные ничем кроме того что вам ПОКАЗАЛОСЬ. Разницу чувствуете?

Что до критики... Девочки... А может тут у всех с ее восприятием плохо, не у одной меня? И у тех у кого собаки недолизанными в ринг вышли, и у тех у кого ободранными... И у тех на кого ставок за рингом не делалось... Нет такого ощущения? У меня есть. Может прежде чем пороть публично тут меня как девочку провинившуюся, хоть разок здраво оценим то что на другом конце ринговки? Ну или хотя бы подумаем - со стороны кому-то показалось так. Нет ли в этом хотя бы доли истины? НЕ будем сразу ярлычки вешать - журналист по природной злобе и продажности несправедливо написал....

Почему-то довольно много людей меня очень здраво восприняли, Айкенка, Прасковья, девочки с Пандоры... Значит, текст этот спорный что с фонариком, что без оного можно по-разному читать... Так может не стоит так уж горячиться с моей продажностью? А, Вера? И с громкими словами про независимость журналистики тоже?

Юля с Дизелем! Давай уж не будем драться из-за этого репортажа:) Я мужественно держу себя в руках и стараюсь вообще не упоминать твоих собак - чтобы потом не было разборок на предмет "Скатова по злобе мне мстит как журналистка". Так что давай уж хоть с тобой проявим на этот раз добрую волю. Вот задену тебя, тогда и подеремся:) :) Можно даже ногами.

jorika добавил(а) [date]1149270306[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Антонина
я подруга Маши? смешно..... очень.....


я ее дважды в жизни своей видела, на Евразии и Националке, и не ела с ней, и не пила...


Надым, Надым, Надым - что-то много про тебя говорят в последнее время... популярный город, хоть и махонький:crazy:

Тоня:) :) :) Не надо обманывать общественность:) На прошлой Евразии я кусочек рыбки вкусной у тебя вытомжила и с урчанием слопала:) Так что я прикормлена была давненько:) Ах да, забыла совсем - еще Люсендра на моей совести:) Так что сговор налицо. Вернее, на лице:) Счет за услуги вышлю по факсу:)

Вика 02.06.2006 20:54

Верочка, Вы не правы. Это действительно ЛИЧНЫЕ впечатления конкретного человека. Что увидела, что запомнила - то и написала.
Если бы я писала статью о той Евразии, то из всех тоев я бы вообще упомянула только одну собаку - коричневую надымскую. Потому, что она мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень понравилась, а не потому, что я изредка общаюсь с ее хозяйкой. И еще потому, что других тоев я тоже совершенно не видела из-за совпадения времени рингов.

Ну нельзя так... ((((

ambercountry 02.06.2006 21:57

Айкенка... Для Вас отмечу, что пост свой я не подчищала... многоточием своим я многозначительно промолчала...


ВЕра-Тим... Спасибо за поддержку...

Маша, а мне Вы счет прислать не хотите за услуги??? Ведь PR на лицо, хоть и черный, а за рекламу надо платить... - Высылайте на мэйл, тем более, он Вам давно известен.... Это ж Вы мне письма пылкие слали о том что мы родственники, хоть и дальние (по Верису), и что нет ли у меня кобеля с такими кровями.... Или вы будете отрицать, что фото, происхождение и титулы (на тот момент) АКЦЕНТА у Вас небось месяца на 4-5 (если не больше) до евразии появились???? Не Вы ли подойдя к кобелю на ЕВРАЗИИ ахали и охали шерстку щупая????

LioudmilaSherman 02.06.2006 22:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
[B]Прочитала статью, присланную мне по мылу :)
Что хочу сказать - хорошая статья, живая такая, интересная не только для того, кто был , но и для того, кто небыл :)
]
Анечка, если можешь, пришли мне статью по мылу,please... Очень хочется почитать...:rev:

Yulja c Dizelem 02.06.2006 23:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от jorika


Юля с Дизелем! Давай уж не будем драться из-за этого репортажа:) Я мужественно держу себя в руках и стараюсь вообще не упоминать твоих собак - чтобы потом не было разборок на предмет "Скатова по злобе мне мстит как журналистка". Так что давай уж хоть с тобой проявим на этот раз добрую волю. Вот задену тебя, тогда и подеремся:) :) Можно даже ногами.

А я давно уже стараюсь ни с кем не драться.
И очень даже хорошо Маша , что ты не упоминула моих собак. Странно(для меня самой) но меня почему то не задела та часть статьи про плохие и не качественные стрижки. Хотя именно мой(из питомника-но хозяин др.) пудель в первый день получил оч-хор за шерсть и ободранность. Но у меня лично не было другого выбора как выставить эту собаку.

----------------------------
:hah: тыб еще добвила ногами и в живот:crazy: :hah: шутка.

----------------------------
ну что? когда закрываемся??

KeniaLana 02.06.2006 23:06

Цитата:

В споре никогда не рождается истина, это ошибка. Не может быть истины там, где есть злоба, желание сделать больно и т.д. Истина может родиться только из доброжелательного разговора.
согласна c этим утверждением и не согласна с пространными рассждуениями о положительном благодушии........это софизм. Вешаю это на секунду
ну а вот и еще гениальная фраза, люблю Шварца
Цитата:

Не отвечайте! Если вы скажете "да", то он вас возненавидит, а если скажете "нет" - будет презирать
:crazy: -справедливо для каждой из сторон

Прасковья 03.06.2006 08:43

Я вот все думаю, почему люди так болезненно воспринимают критику в адрес своих собак? Ну пусть она показалась даже и несправедливой... У каждого из нас есть свое субъективное мнение, которое подчас кажется кому-то совершенно неожиданным. И это не повод к обидам и вражде. Если так переживать из-за этого, то наше хобби будет доставлять отрицательных эмоций гораздо больше положительных, и зачем этим вообще заниматься? Репортаж Маши не претендует на всеобъемлющий анализ выставки "Евразия-2006." Человек написал впечатления о том, что успел увидеть.
Когда мы читаем главы о поголовье в книгах "Пудели России" или "Пудель" Сотской, там тоже можно найти что-то упущенное от отражения, но ведь никому не приходит в голову обвинять авторов в пиаре определенных питомников и линий, все понимают, насколько сложен или даже невозможен всеобъемлющий анализ. И все же я не понимаю, почему люди так переживают из-за критики, или недостаточности похвал в адрес своей собаки, или из-за того, что похвалили конкурентов. Что это, тщеславие? Или досада, что срывается бизнес-план?

jorika 03.06.2006 09:21

Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry
Маша, а мне Вы счет прислать не хотите за услуги??? Ведь PR на лицо, хоть и черный, а за рекламу надо платить... - Высылайте на мэйл, тем более, он Вам давно известен.... Это ж Вы мне письма пылкие слали о том что мы родственники, хоть и дальние (по Верису), и что нет ли у меня кобеля с такими кровями.... Или вы будете отрицать, что фото, происхождение и титулы (на тот момент) АКЦЕНТА у Вас небось месяца на 4-5 (если не больше) до евразии появились???? Не Вы ли подойдя к кобелю на ЕВРАЗИИ ахали и охали шерстку щупая???? [/B]
Ну что вы! Если следовать логике обсуждения, сейчас я соберу денежки с тех кого похвалила, а потом компенсацию разошлю тем кто мне в ринге не глянулся. И все будут и сыты и целы.

Письма писала, не отрицаю. А что, нельзя писать писем и пытаться выяснить где какие собаки родственных кровей есть? По фото я стараюсь собак не оценивать, как и по титулам - я слишком хорошо знаю чего стоят титулы. особенно на периферии. У меня старшая сука все имеет что можно иметь по российским меркам, и ЮЧР, и ЧР и ЧК БОБом на прошлой националке, и две группы выиграла. я очень ее люблю, но звездой она от своей титулованности простите не становится. У нее есть неоспоримые достоинства, в том числе как у производительницы, но как шоу-собаке ей мешают ее недостатки. Я здраво отношусь к титулам.

Шерсть у вашего кобеля шикарная, я это могу повторить хоть под присягой. И голова красивая. Это все что я на нем видела, руками как вы помните трогать не стала - чтобы не мять перед рингом, да и руки у меня течной сукой пахли, смущать мальчика я не стала о чем прямо вам и сказала. Вы же сами так любите писать на этом форуме что вашей собаке не хватает темперамента в движении и углов. Я с вами совершенно согласна в этой оценке. О чем собственно и написала. Так где здесь черный пиар, стесняюсь я спросить? Если вы сами неоднократно прилюдно писали об этом? Я повторяю слова и оценки заводчика и владельца, которые к тому же полностью совпадают с мнеием людей за рингом... Так что может я и горячусь на предмет компенсации... Пожалуй, все собранное вышлю г-же Барабанщиковой, как самой обиженной моею статьей.

Да что я право слово. Вот, чтобы не быть голословной:

Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry
сказать честно, когда писала про кобелей то под малоиспользуемым читалось открыто - АКЦЕНТ... Чем плох-то??? куража не хватат - есть такое дело... зато какое в нем сообветствие стандарту??? А шерсть и окрас??? да его только за это использовать надо... потому как глобальных недостатков у него нет... углы задних бы чуть более выраженные, да активности движений... это мелочи по сравнению с отсутствием костяка, зубов и бурой шерстью...

Это вы же сами не так давно сказали в теме про воздействие на внешний вид. Если мне память не изменяет в беременном маразме, вы не первый раз прелюдно это сказали...

на мой взгляд человека незаинтересованного и неангажироавнного, очень внимательно смотрящего эти ринги малых кобелей (я простите женихов смотрела), были собаки двигающиеся более правильно, легко и элегантно, с лучшей осанкой (тот же Есаул от того же Вериса к слову). Это МОЙ взгляд. я не кинолог и не заводчик со стажем, но я предпочитаю простую философию - на шерсти и на голове не бегают. Для меня важно чтобы кобель двигался. и двигался хорошо - это зачастую говорит многое о том, как он под шерстью сделан, как у него кости-сухожилия-мышцы работают. (не всегда, тут я согласна с г-ном Нилссоном - есть собаки которые анатомически не должны бы правильно бегать, однако бегают дай боже, я таких и в ринге видала и ручками трогала потом). ИМХО, недостатки в сложении и проблемы темперамента труднее править, чем красивую голову добавить. Мне так кажется. Ни по фото ни по титулованности движений не оценишь.

Так что простите, но уж вашу претензию я отобью, так сказать.

jorika добавил(а) [date]1149317466[/date]:

Дорогие коллеги. раз уж так бурно идет обсуждение, то тут и спрошу. Из 11 (!) страниц репортажа про "ЕВразию" с результатами (а вы думали, в сказку попали? Это был монументальный труд!) не вошли в журнал две. А именно - интервью с экспертами:) :) :) Вам интересны эти экспресс-ответы, данные после экспертизы? Если да, буду их пристраивать в интернете для открытого доступа. Если нет, разошлю паре-тройке интересующихся.

Эти интервью обязаельно выйду в следующем номере "ревю", но ждать журнала до осени это так долго...

Yulja c Dizelem 03.06.2006 10:20

Давай Маша, давай!

Прасковья 03.06.2006 10:42

Давай, Маша, давай!
Кстати, никто не знает, где Нинсанна, я начинаю беспокоиться. Нинсанна, ау!!!

Yulja c Dizelem 03.06.2006 11:31

наверное на даче

Вика 03.06.2006 13:16

Экспресс-ответы - конечно, интересны.

А Нинсанна, наверное, сидит и круглосуточно обрабатывает огромнейшую кучу фотографий с Националки...

Вика добавил(а) [date]1149330122[/date]:
Девочки, вместо того, чтобы кусаться, попробуйте лучше отгадать мою загадку в теме нестандартных окрасов.
:wink2: :tongue: :tongue:

ambercountry 03.06.2006 16:52

Вложений: 1
Маш, если бы Вы в данной статье повторили бы мои слова (тем более, к тому моменту, много в инете было мною написано) то и обиды бы не было.... Но вот что-то, а осанка у него - не придраться.... да и костяк с мышцами... чтобы более точно описать его характер... Так от засранец, слишком хорошо знает себе цену - вальяжен и ленив.... ласковый, спокойный и ненавязчивый... Он у пенсионеров рос и живет... вот отсюда и недостаток темперамента... Но я уже знаю. как с этим борроться.... я теперь с ним приезжаю часа за 1,5 до начала подготовки к рингу и разыграю его... так он в ринге после этого лапами молотит - не догонишь...
а в том что вы напечатали - получается, что он полный отстой... Мне обидно, как заводчику - раз, как владельцу - два, как человеку, вкладывающему (не смотря на то, что он не у меня живет) в него море любви. сил и средств... Я действительно очень люблю эту собаку и горжусь ею... Может, в следующий раз и о других собаках репортажи вы будете писать более корректно и более тщательно подбирать слова станете.... Ведь можно было написать иначе.... про тот же темперамент... "не таким темпераментным, с недостаточно активными движениями"... этого я бы даже не стала отрицать... это правда....
Ладно, чего уж... а моя обида пройдет... только вот я все больше и больше задумываюсь о целесообразности таких выездов, как эта вразия... дорого, очень дорого, а после всего этого, что в инете гадости понаписали, еще и в журнале обидели...
А интервью - если несложно - пришлите на мыло... оно у вас есть...
и извините, если вас обидела чем-то, но и меня в этой ситуации понять можно...

KeniaLana 03.06.2006 16:58

Девушки, прошу прощения за не в тему, но мне тут посоветовали препарат на случаи дальних поездок от возможных сами знаете каких бяк........, то есть его колят в начале заболевания, можно мне его озвучить в вет. теме или потом меня ткнут носом и скажут про то, что раз я не вет и нечего тут советовать........просто недавно был жуткий случай с пироплазмозом, вот и хочется уберечь хоть как-то остальных. Это конечно на крайний случай, когда нет рядом клиник и дорога каждая минута........хотя возможно вы и сами знаете. В общем ладно напишу уже тут и там тоже, может Амберкантри его знает кстати - верибен.

KeniaLana добавил(а) [date]1149347871[/date]:
ой что нашла у чернышистов на форуме:lol: :lol: :lol: :lol: , везде одно и то же Заметила,что после каждой крупной выставки возникают такие вот темы.Обязательно кто-то недоволен )) Я даже из любопытства почитала на форумах темы Дмитрова и Евразии этого года и прошлых лет,везде одно и то же: каждый раз обсуждается "неправильная" расстановка ))
Хотя и эксперты разные каждый раз,и собаки в расстановке тоже меняются...А народ КАЖДЫЙ раз недоволен,что собаки НЕ ТЕ победили.
Так что не существует в природе такой выставки,после которой все бы довольны остались!(особенно проигравшие ))
А вот фокус с заменой эксперта зря сделали,это же вообще цирк какой-то!Если учесть,что недовольные есть всегда,давайте каждый раз требовать замены эксперта,если выигрывает НЕ НАША собака! Такой бардак тогда будет!
P.S. Хочу отметить,что я не имею отношения к победившей собаке,как вы можете подумать Я просто выразила свое мнение на счет выставок такого уровня.И считаю,что некрасиво "выбивать" себе CACки путем замены эксперта.Да и вобще,сегодня вы недовольны чужой собакой,а завтра обсвистят вашу.Так что добрее надо быть

KeniaLana добавил(а) [date]1149348184[/date]:

вот повисит немного и уберу опять)) надоели драки, смешно все это и грустно..........

Aikenka 03.06.2006 18:31

Людмила, я вам написала в личку.

Кеня, согласна с тобой на все 100% !
Давайте будем добрей друг к другу!

KeniaLana 03.06.2006 19:53

Айкенка, это цитата, просто не влезла в рамки

ambercountry 03.06.2006 20:13

Кеня.. Натик, Верибен, беренил и т.д. и т.п... не коли его заранее... достаточно токсичный препарат... есть и другие... но, если ты все же так боишься... верибен хорош тем, что он расфасован во флаконы и, в случае надобности (если нашла впившегося клеща, но не ранее того) ТТТ, его оч. удобно развести водой для инъекций и уколоть... но дело в том, что колоть его нужно в вену... лучше использовать аналог (причем в готовом растворе) - его колят подкожно - сможешь и сама уколоть. а заранее - дохлый номер))) Убедилась на личном опытье((( ширнутая соба все же заболела (причем, на 10-й день после укола (или девятый). а написано в инструкции - 14 лней держит) вот так... а теперь думай сама...
а что касается выставок... скорее всего, я больше не буду ездить в россию....
смешно звучит... я ведь и сама в россии живу... только все ж за границей(((((((


Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot