Нет, совсем не лидеры. Особенные не-лидеры- это Коко и Кредо, но на выставке они почему-то очень быстро научились так бегать. Вспомнила, ещё сынуля Рондо, тоже бегун:smile:
Луну можно назвать собакой с желанием стать лидером, но вот как зараза какая-то в глазья смотрит:biggrin: , я бы может и отучила, да заниматься лень:shuffle:
Сейчас сижу и думаю... у меня тоже видео нет... деревня:shuffle: :smile:

Вика, ага, в том-то и проблема вся, что "смешалось все в ..." :wink2: :rolleyes: :str:
С одной стороны нам не надо, чтоб собака была лидером, вожаком независимым, потому как тогда она на шею садится и начинает диктовать свои условия и устанавливать свои законы...:croc:
С другой стороны, нам надо, чтоб собака была независимым сушеством, потому как ТОЛЬКО ТОГДА она будет бежать впереди и не обрашать внимание на того, кто там сзади на другом конце поводка болтается...:frown: :eek:
Вот и решай тут эту дилемму:thk: :umn:

Может они того... "бегут без оглядки"? :str:

Вика, Рококо: шучу, шучу! ;) (по сути мне нечего сказать)

EGOR,
Полнейшая ерунда. Потому и не имеет решения. ;)

Вика добавил(а) [date]1197493604[/date]:
Даже объясню, почему. Потому, что поведение даже самой глупой собаки СЛОЖНОЕ и имеет гораздо более, чем двухмерную систему координат.

Пойду расскажу Кешану, что это не хендлер "виноват" в его манере поведения в ринге, а он сам по сути своей лидер и вожак. :crazy: А он младшей до сведения доведёт, а то что-то распоясалась девушка совсем. :crazy:

Если из трех высталяемых собак,ТРИ выставляются в манере,
устраивающей хендлера,то это не исключение,а как раз таки правило.
Иногда хочешь чему-либо научить собаку,но просто не знаешь как.Но гораздо проще сказать,что это невозможно...И если я
не нашла подход,не научила,а Вике это удалось,то я буду говорить,что просто Вике достались более умные собаки...Может перед тем ,как взять клиента она им тесты на пресловутый Ай Кью делает,зараза?

wahrmund, ну да....:rolleyes:
У Вики - умные собаки, у нас у всех - глупые!:frown:
Вот, оказывается, в чем проблема - собак надо уметь выбирать!:evillaugh:

Как темка развернулась то!

Вика,

поискать в форуме - классная идея , особено учитывая что у меня инет через модем)))))) Но и на том спасибо))) бум трудиться)))))

Вика: я не собиралась тебя напрягать повторным объяснением и закладыванием информации мне в рот.
Я просто попросила линк... ну или хотя бы название темы, в которой ты об этом писала.
Прочитаю - попробую - понравится - значит будем делать так.
Помнится ещё существует тема "хендлинг и всё что с ним связано".

Собаки: две избалованные капризные и зацелованные заразы. Старший ещё ничего, младшая - полная оторва.
Хендлер: мы нашли Вику ДО появления собак в доме.

ооооооооо вы все таки купили второго чиха.. поздравляю!!
теперь дело за малым, вернее за той пуделем)))

Сначала ремонт. Благо, что не начали ранее - теперь знаем способности микро-собачек к разрушению квартиры. А потом уже о третьем подумаем, если хендлер с очередным карапузом готова работать: мы выбираем весьма вредные экземпляры, надо признать. :biggrin:

Свои 5 копеек про показ в движении впереди хэндлера...

Не Кинг, конечно, но и выставка не Крафт, надо заметить.:crazy:

(Arvaroh Best Wishes For You в экстерьерном ринге на "Кубке губернатора Подмосковья").

Dinok, Бести классно вперед тебя выбежала, но на полкорпуса только, а Кинг (и ему подобные собаки у Вики :crazy: ) - на всю длину поводка, т.е. корпуса на 1.5 впереди... Вот здесь и начинается оглядывание назад обычно... :rolleyes: :ponder: :eek:

Хани,
А у меня - не модем, что ли?
Гыыыыыыы.... Ваще мне всё это нравится всё больше и больше!! Сцуко я позорная, что когда-то написала, а теперь найти и выдать готовенькое не озаботилась. :) Ну шо ж, какая есть. :)
Да я больше скажу: там не всё, что надо написано. Там только про начало обучения - как избежать ошибок. А про исправление я, кажись, и не писала ничего. :) А может и писала - уже и не помню... :)

Хани и Victory, вы, девочки, пообижайтесь на меня и пошлите нах. А потом, наконец, начните думать своими головами. Работать с собаками, пробовать, эксперементировать. Вот тогда получится - обещаю.


EGOR,
Чих, когда в настроении, выходит не на полтора корпуса вперёд, а сантиметров на 60-70. Учитывая его размеры, корпусов там помещается много.))))

wahrmund, тестов на айкью я, как тут недавно выяснили, не знаю. :biggrin:
Кст, вчера на первом же занятии йорка бегала впереди меня.... Ой, наверное, опять клиенты неправильные попались! Ужос... Как жить?!..

Лен, а ничего, что это не ринг Бэста, а обычный?:) Там нет смысла на весь поводок выпускать - пробежка будет слишком короткой, какие 1.5 корпуса - ринг кончится немедленно:))).

В большом ринге, кстати, у нее тоже нет проблем с оглядыванием. :biggrin:
Да и с вылетом на корпус, если есть куда бежать...

Юля (Роккоко) также про своих писала, что никуда они не оглядываются. И я это неоднократно видела.

Просто это дело обучения, а потом тренировки и привычки.

Din, в обычном ринге, конечно, не разбежишься особо, это верно:)
Но я что-то и на Бестах ваших не видела особо, чтоб они впереди хендлеров бежали, пудели-то... :frown:
Как-то всё больше у ноги... :shuffle:
........
Так ты считаешь, что любую собаку можно этому научить?:ponder:
А чего ж не учат тогда, если всё так просто??!!:wink2: :biggrin:

Я считаю, что собака должна иметь склонность к такому показу. И тогда это просто - ее можно научить выбегать хоть на километр.
:crazy:

В другом случае - это сложно и не всегда результативно:)))))

Dinok, о, спасибо дорогая!
То же самое я и пыталась обьяснить Вике, но она утверждает, что "и медведя можно научить на дудке играть"...:)

А я считаю, если у собаки нет "предрасположенности" (лидерских наклонностей, куража, бесшабашности, пофигизма - как хочешь это назови), так и не научишь ты её, хоть вывернись перед ней наизнанку...:rolleyes:

Иначе (повторяю!) все б давно уже впереди хендлеров бегали и вопросов бы даже таких не задавали...:wink2: :tongue:

с форума ам. кокеров

...каким имено образом достигается эффект того, что собака все время выставляется на покорпуса от ноги хозяина?

Все очень просто,когда я работаю с подготовленной собачкой в ринге, в которой я уверена на 100 %, я предпочитаю пустить ее вперед слева,так чтобы поводок был наклонен под углом к полу,мне кажется,что такой показ более зрелищный и для него нужно научить ускорять движения,своеобразный посыл и собака бежит впереди меня,этим я достигаю 2а эффекта. 1 демонстрирую темперамент собаки, которая кажется рвется победить и показать себя и 2при таком показе голова никогда не опускается и выигрышнее смотрится гордая шея. Чтобы ответить на конкретный вопрос буду краткой,после прогулки,когда щенок уже приустал ,стал смирнее и спокойнее беру мяч и поднимаю удавочку под ушки и даю команду вперед.Мы бежим вместе и если щенок опережает или отстает,следуют команды хоп-хоп, рядом или фу, и конечно же сразу хвалю и желанный мяч щенок получает как вознаграждение. Вобщем воспитываю методом"КНУТА И ПРЯНИКА",если в моем ответе не понятным что то кажется,задавайте вопросы.Подведем итог, организуя ринговую подготовку отрабатываю основные команды: Рядом,Фу,Вперед и ускорение ХОП ХОП или другие слова. Обучение строю исключительно в игровой ситуации и использую разные вкусовые и игровые поощрения для мотивации . То есть подкрепляю похвалу и строгим грубым(В смысле низким голосом) порицаю,но только в момент совершения оплошности щенком./b]Никогда не ору и не бью щенка,это жестоко и бессмысленно,я понимаю,что иногда раздражение готово вырваться и хочется иногда немножечко убивать но я сдерживаюсь и либо заканчиваю занятие,либо перехожу на игру прятки и после того, как раздражение спало продолжаю,занятие продолжается пару минут не больше. Если щенок заупирался и скандалит я никогда не прекращаю и не даю повода подумать, что я могу быть послушной и подстраиваться под него. Я раз и на всегда даю понять,что если я хозяйка,меня нельзя подчинить.Я даю хорошо отработанную команду и после выполнения очень хвалю. Меняею быстро игру и отвлекаю от скандала...

Пол-корпуса - не проблема почти у любой собаки, вот действительно "впереди" - так чтобы между хендлером и собакой еше был как минимум корпус у крупных и 2-3 у мелких - это проблема!

Вот она - ключевая фраза! То есть не с любой собачкой так можно, не с любой!

Ну и потом - это ж кокеры, пудели - совсем другое дело...:tongue: :evillaugh: :biggrin:

Вика, А что, надо? :)
Не собиралась даже). Ты просто можешь вспомнить, в какой теме писала: в этой или в старой, про хендлинг?
Если это очень сложно - не напрягайся).

Victory добавил(а) [date]1197567253[/date]:
Dinok: потрясная фотка! Причем и хендлер и собака ни одной ногой пола ни касаются... круто).
А вообще мне больше твои ноги нравятся...)))

несу свои три цента.
мне кажется, что можно хоть все копья обломать, обсуждая что-то, но! существует же такая вещь, как талант. в любой области, будь то хендлинг, груминг, живопись, музыка.... и так далее.... у кого-то все получается, вроде легко и просто, кажется даже, что и без усилий, а кто-то бьется годами, а все как-то не так, не хватает чего-то.... нет того блеска.... гениев мало, а нас много... и это правильно! просто в некоторых областях, которые кажутся простыми и понятными, нам всем мнится, что мы все это можем.... ну не всем дано!

решение : ну и хрен с ней! пущай оглядывается!)))))

Na minutju, :appl: :alc: :appl:

Закрыли дискуссию!!!

EGOR,

неее )) задам другой вопрос)))

в салоне у нас хотят провести курсы по хендлигу( по грумингу к нам уже Рома приезжал, еще в апреле приедет) Так вот)) возможности есть и все такое , но вот кого пригласить как то не знаем((( хочется какого нибудь заграничного хендлера , Линеру звонили уже узнавали, но думаем нет смысла, раз в Мосвке он будет вести еще раз свои занятия. Может кого посоветуте?

мериканский хендлер вам в копейку влетит.... один билет чего стоит!!!!! позовите российских! я знаю несколько ОЧЕНЬ хороших хендлеров в россии ;-)

Отличная фотка! Обалденно красивая собака! :appl: Я обожательница именно такого типа!

EGOR,
Лена, моя любимая фраза - "и козла можно научить на барабане играть". Не про медведЯ. :biggrin: Эт раз.
И второе: перечитайте внимательнее динин пост. Она говорила о том, что собаку с определенными склонностями (причём не писала о "лидерских замашках")))) научить так показываться легче, чем собаку без оных. Но "легче" не равно "невозможно".
Усё. Хоть зарежьте, а доказывать Вам очевидные вещи больше не буду. :) Убиццо ап стенку, что я говорю это человеку, который занимался дрессировкой собак...

Я ваще не пойму: и что Вам дался такой показ? Почему Вы считаете, что все хэндлеры мира только о том и мечтают, чтобы их собаки мчались впереди по рингу? Нет, ну вот объясните? :crazy:
Мне всегда казалось совершенно очевидным, что показывать собаку надо так, как подходит именно конкретно ей. А не копировать тупо кого-то из известных хэндлеров. В этом и заключается профессионализм.

Victory,
Не в этой - ессно. А где конкретно - уже не помню. Давно дело было.

Na minutju,
Лесь, талант - бесполезная штука без опыта и знаний. И - ну убей меня - тут речь идёт вовсе не о таланте. :)

:-) опыт и знания без таланта приведут всего лишь к хорошему исполнению, а не к блестящему

Браво! И еще талант такая штука,которая требует любимой работы....

Юль, спасибо за твои слова! Передам хозяйке, она будет рада :).
Бэська - приятнейшее пуделиное создание, не только для шоу, что особенно приятно :wink: .

Чтоб не мусорить форум, даю ссылку на все фотки. Выставка та же.

http://www.arwarox.ru/travels/expo/expo.htm

Na minutju,

Про Российских хендлеров думали))) я тяну канечно на пуделиную сторону))) ну а вообще если честно я незнаю кого можно позвать что бы это было не чисто одной породы, а какие то вещи полезные многим , вот . А про в копеечку , еси американца, Линер извините тоже загибает мама не горюй!!!!!!!!

ИНОХОДЬ!!!!
Что с ней делать?! У меня уже руки опустились....
При медленном пробеге идет иноходью, как на лыжах. И только на бешенной скорости переходит на рысь!:bud: Я просто не в состоянии такой темп долго выдерживать. Да и не всегда такой темп уместен.
Как сбить собаку с этого аллюра?

Люба, не в этой ветке было. Сейчас просмотрела. Не в этой, простите. Но точно помню, что советовали при начале движения дернуть поводок вверх вперёд. Это нужно сделать обязательно одновременно с началом движения

Я в очередной раз об этом спрашиваю не просто так.
Не работает "рывок вверх вперед". По этому и руки опускаются. Ему удобно иноходью и все!!!! Только когда скорость запредельная (для меня) включается рысь. Мы заниматься ходим регулярно с инструктором и сама с ним бегаю при любой возможности, НО без результата.
Что еще можно предпринять? Будете смеяться, я уже руками ему лапы переставляю - показываю как правильно надо.
Ну до слез обидно!

Люба: если ему так удобно, тут уж ничего не поделаешь...

на медленном темпе многие собаки переходят на иноходь, повысьте темп и все наладится :) а стандарты на больших скоростях любят показываться, такие они, бегуны :)

Люба, попробуйте сначала шагом, постепенно ускоряясь. Как только иноходь - снижайте темп. Те - действуйте от обратного.

Лялечка добавил(а) [date]1201787898[/date]:

Бывает сложно показать свою собаку в том темпе, который для нее более удобен- илиринги маловаты, или впереди конкуренты бегут и ваши предпочтения не совпадают