Nataly, я понимаю Вашу фрустрацию вызываемую советами чем его лучше прибить и кому отдать.
Почему Вам не подходит вариант научить его лаять негромко?.. Ето же легко. Понятно, что для большой стаи оно практически малоприемлемо. Но он же у Вас один, и дома Вы всё равно будете находится, да? (с ребёнком) Прислушайтесь плиз к совету данному мной выше, пусть он тявкает, только тихо; Попробуйте просто, в конце концов операция в лучшем случае принесёт аналогичный результат.

Тамара, собачка, что вопит без толку - не моя. Тут можно запутаться малость, так я одновременно провожу параллель со своими собственными, которые тоже иногда повякивают и при этом еще в недавнем прошлом съели мне полквартиры и новый диван.
С "вякалкой", с которой тема началась, мы с хозяевами решили еще немного побороться и взять хитростью. Сейчас я дала рекомендации хозяевам, они у меня уже начаи отработку команды "Тихо". :biggrin:
По связкам чикнуть - дело недолгое, особого ума от хозяев не требует, но лично я против такого исхода.
Сейчас речь у же о другом.....

Кендракс, у меня собаки не истерики, квартиры не разносят и не воют в мое отсутствие)), а владельцы щенков так вообще благодарят до сих пор за счастье обладать такими собаками, какие им достались)))) позвольте без излишней фамильярности и без ваших драгоценных советов обойтись!!Мне с ними легко и вполне комфортно живется, чего и вам желаю)):biggrin: :wink2: И поверьте то, что мне не нравится я учитываю при разведении. А высказать и согласиться с чьей-то позицией я могу наверное, тем более что никого конкретно я не имела ввиду. и скобочки позвольте я уж поставлю так, как мне вздумается, вы же мне вроде бы не ментор слава Богу и не наставник по разведению))

KeniaLana добавил(а) [date]1202706650[/date]:

А то, что моя молодая собака радуется мне при моем приходе и выражает радость свою эмоционально, меня только радует, подчеркну, она мне не испортила за время щенячества ни одной вещи, и уж кстати я писала о том, что проблему я решила без вот какого-либо экстрима)),потому что вечно молчащего и инертного пуделя я себе вообще плохо представляю))))))))))))))), а собаки у меня с интеллектом слава Богу и все понимают, проблему со шкодничеством по младости я тоже решила со своей собакой полюбовно)) так что плиз ваши замечания не ко мне:wink2: :wink2:

KeniaLana добавил(а) [date]1202709625[/date]:

Вот тут под конец пришла конструктивная мысль)), мне кажется поскольку есть собаки попросту очень энергичные и темпераментные, подчеркну, не психи, просто энергичные, так вот мне кажется их можно просто нагружать всевозможными видами спорта, ких сейчас в изобилии, а поскольку пудель вообще то собака не флегматик, не бордер-колли окнечно, но и не чау-чау, то заниматься аджилити с такими собаками самое то. У меня была такая мечта, но времени не нашлось, хотя каюсь, анв ыставки нашлось, а на аджилити еще нет.:shuffle: :shy:

А куда же девалось из поста фамильярное обращение"Дорогой Кендракс"?:lol: испарилось чейто:wink2:

Тема конечно получилась весьма поучительная.

Хочу сказать вот что, все-таки появление ребенка в семье - это помимо счастья еще и немаленький стресс для людей. И первые год - два, то, на что раньше никогда бы не обратили внимания - может стать весьма раздражающим и даже перерасти в проблему. Моя точка зрения на проживание собак в моей квартире ДО и ПОСЛЕ появления детей - это две разные вещи.

Да, я тоже раньше считала что собаки - это как дети и т.д..... Нифига. Дети - это ДЕТИ. А собаки - это только собаки. Лично в моей голове "подмены понятий нет" и мух с котлетами я не путаю. Хотя замечаю это у многих. :-)))))))))))

Я вот что хочу сказать. Жила-была девочка. Ира. И конечно как все дети, она мечтала о собачке. Овчарке, ну или колли......ну или просто собачке. Но родители собачку не разрешали. Сначала они разрешили Ирочке взять хомячков. С целью проверки у Ирочки чувства ответственности. Но хомячки - это совсем не собачки. И мерзкие и вонючие притом. Поэтому хомячки "не проканали". Я до сих пор не могу взять хомячков в руки.
Тогда родители завели Ирочке кошечку. Типа вот уж если за кошечкой Ирочка сможет ухаживать, там и о собачке поговорим. Кошечка продемонстрировала редкую тупость и наглость, как впрочем многие кошки. Она решила гадить исключительно под раковиной ( а не в лотке) и не изменила своей привычки несмотря на предпринятые меры. А еще кошечка охотилась ночью на спящих и вцеплялась в лицо. ЧУдная кошечка, правда????? Родители не выдержали, и несмотря на протесты Ирочки ( я за ней ухаживала!) кошечку свезли на дачу. НИКОГДА больше не возьму в дом кошку!
А тут тетя завела пуделя. И я ГОД после школы шла к тете кормить и гулять с пуделем. Я на нем помешалась, и на свои 14 лет я принесла в дом алиментного щенка от тетиного пуделя. Это была малая кремовая сука (взятая как абрикосовый карлик :-)))))). Офигенного ума и такого же упрямства. Бонни имея в холке 40 см, разносила квартиру так, что не каждая овчарка сможет. В моем присутствии - это был идеал. Я легко обучила ее ОКД, некоторым цирковым номерам и т.д. НО! как только за мной закрывалась дверь - все что можно было она доставала и грызла. всю обувь, одежду, она умела доставать книжка с полки!!!!!! и мельчить их в конфетти!!!!! Клеток тогда не продавали да и как можно???!!!!! Собачку в клетку???!!!!! НЕТ! Собачка должна быть свободной! Но вы знаете, моих родителей вообще не впечатляло покупать себе обувь так часто....поэтому все же выход был найден, если закрыть все двери - то получался в одном месте коридор метра три длиной и полтора шириной. Вот в этом коридоре ее привязывали на трехметровый поводок. И было нам щастье, правда раз в месяц очередной поводок перегрызался.......но все это уже не каждый день! Поэтому прощали.
Но Ира обнаружила для себя выставки. И захотела собачку для выставок. И купила себе абрикосовую тойку. Так вот она ВООБЩЕ не брала вещи! Никакие!!!! О......неужто так бывает......с тойкой была допущена одна ошибка. Она была такая маленькая и умильная......и всех приводило в восторг когда тойка бесстрашно лаяла на дверь когда в нее звонили! Это всячески поощряли (детей маленьких не было :-))))))) С возрастом это усугубилось.....ТОйке 14 лет и она лает на каждый шорох......и практически не замолкает когда идет гулять. ЕЕ нужно нести на руках, дабы не весь подьезд оглашался воплями, и если я приезжаю к родителям с детьми - ее нужно куда-то увозить, иначе она не даст спать детям.
Когда тойке было полгода - для своей тети я привезла абрикосового стандартного кобеля. Нареканий на него я не слышала. Он прожил 12 лет, и муж тети мечтает об еще одном. Правда тетя, у которой сейчас есть внучка - не разделяет этого мнения. Посмотрим как пойдет......
Затем, когда тойке был год - я взяла абрикосового тоя, ставшего карликом. Это был Фантик от Нинсанны. Он тоже совсем не портил вещи, почти не лаял, он правда не упускал возможности покопаться в мусорном ведре, если никого нет дома......но разве ж то трудно простить????? Единственное, - его рано развязали и он так понял свое предназначение - что особенно по весне убегал за течными суками. Но всегда возвращался. Сейчас ему 13 лет, и уже года три он и не убегает! Бабушка рада! Как бы еще он не сваливался чтобы не чесать, так и цены б не было.
К слову сказать у тойки и Фантика однажды был общий сын. Он прожил у меня до полугода, со мной на съемной квартире! Отличный собакин! В полгода он переехал к родственникам в Ульяновск, и они еще долго потом благодарили за отлично воспитанного щенка. Правда родственники со временем его набаловали, и он стал "охранять" свою миску от всего в радиусе 3 м и лаять на шумы за окном. Но опять же поскольку дети взрослые - это никого не напрягает. Ему сейчас 10 лет.
Когда тойке было 2 года, я переехала в Самару. Тойка осталась с родителями, дабы не стрессировать нежную душу собачки. А мой тогдашний муж пожелал что-нить посолиднее. И я купила большого черного кобеля. Он прибыл ко мне в шестимесячном возрасте. Почти никогда не лаял, не скулил, не выл, не бегал за суками (вообще ими почти не интересовался, развязан не был), прекрасно выставлялся, на то время как раз ребенка мне и заменил, единственное НО. Если я уходила, он разрывал в клочья МОИ вещи. Выход был найден - в ванною был куплен хороший коврик и когда все уходили, он шел в ванную спать. Он привык настолько - что даже если забыть запереть дверь в ванную - он не выходил, а просто выглядывал в щелочку. Он не поладил с моим вторым мужем и поэтому остался у первого. Потом там появилась жена и ребенок - и они считают что у них превосходный пес!
После него у меня было еще 4 собаки. Две абрикосовые стандартные суки и два рыжих кобла, купленных как карлики но оба переросли в малых. ОБА кобеля были из категории "нытики". Это те, которые подскуливают по ЛЮБОМУ поводу. Вынести не смогла ни я , ни мой муж. Надо заметить один из них вещи не портил никогда - второй, при малейшей возможности. Ну и рыжие суки - это отдельная песня. Капец - все бы ничего, портит вещи - есть чудная большая клетка, ну громко говорит ГАВ на входящих ( хотя я со щенячества это пыталась пресечь). Пока она не будила ребенка, с этим мирились. Но еще она не понимала своих размеров. Она считала себя крошечной бабочкой. А вовсе на 30кг стандартом. Поэтому об нее ВСЕГДА спотыкались.......и опять же в стрессовой ситуации в нашей семье - это стало также еще одним раздражающим фактором.......Симона, УЖАСНАЯ воровка. Особенно в беременность.......тырит еду, косметику, обувь если найдет...и еще....она всегда воет в новом помещении, если оставить ее одну. А так в целом, умница, красавица и т.д.....

Кто-то тут ужаснулся типа о чем такие страсти, да у нас не собаки а ангелы. Господа. Советую вам съездить разок в "собачью поездку" на выставку. Если вы целыми днями на выставке или еще где - вы ничего не заметите. Но если вы по какой-то причине останетесь в гостинице, когда большая часть вашей собачьей группы уже выставилась, вследствие этого собаки в гостинице а владельцы уехали.....о...это песня!!! Как многие собаки воют, скулят, лают и т.д..........

К чему это я все.......к тому что как видите я сужу не по одной своей собачке........так вот...........есть конечно всякие методики...НО
если собака склонна портить вещи в одиночестве - это проявляется быстро и отучить от этого трудно. В большинстве случаев невозможно. Убирать чтобы не достала - это на мой взгляд не отучение никакое........но есть выход - клетка или закрывать в коридоре например. Но я знаю лично собак, которые НИКОГДА не портят вещи. Поэтому ту как повезет.
Опять же есть собаки "брехуны" и "нытики". Можно убить несколько лет и кучу нервов на отучение. А можно повесить антилай и попытаться проблему решить. А возможно вам повезет - и этой проблемы вообще не будет.
Лично я не верю в кардинальные перемены личности путем дрессировки. Может быть потому что я, как и подавляющее большинство вовсе не талантливый дрессировщик. А обычный человек.......

А вообще, перечитав написанное, я поняла что устала от собак. Не в целом, а от собак именно в своей квартире.
Может пройдет время и я буду спокойней к этому относиться :-))))

Мой муж кстати, вообще никак не был связан с собаками и собачниками до меня. Так вот он до сих пор не может понять ЗАЧЕМ мы берем в дом собак :-)))))) Потому что пожив с ними поближе, он не смог понять в чем кайф :-))))) А вот пожратые любимые ботинки вспоминает до сих пор. :-)))))))))))))

Serenada, прочла и обалдела.... ты типо почти про меня написала.....
и я начинала с хомяка(точнее с хомяков в кол-ве 6 шт) , потом был кот.... полный писец))) охотился на нас не только ночью но и днем, (больше никогда в жизни не заведу кошку, терпеть их не могу) , далее я 3 года гуляла с соседским ньюфом, т.к. собак мне заводить не разрешали(вот парадокс и итог запретов - у меня куча собак) Потом я накопила деньги и купила щеночка на птичке-пуделя, она тоже ела обувь, далее я поняла , что выставки это круто и тут понеслось....

А главное.... для меня на сегодня тоже поменялись приоритеты. И ДЕТИ -это действительно ДЕТИ , а СОБАКИ просто милые и прикольные СОБАКИ, БРАТЬИ НАШИ МЕНЬШИЕ.

Юля....ну теперь моя очередь обалдевать........если ты через год родишь второго...и раздашь собак........ я подумаю что мы клоны!!!!!!!! :-)))))))

Дети (особенно подрощенные :smile: ) детьми, а собаки - собаками...
У меня первая собака (без документов, умершая в возрасте чуть более года) появилась, когда сыну было лет двенадцать. А первым животным был ... хомяк!))), мною самой купленный на сэкономленные деньги (2 руб) в зоомаганине и как факт принесённый домой в квартиру с антикварной мебелью и коврами (предмет заботы моей бабушки). Было мне тогда 11 лет.
По причине ковров о собаке в родительском доме в детстве я могла только мечтать!
Зато теперь... отрываюсь по полной!!!:bis: Ковров в моём доме, конечно, нет))).

Serenada, ДА, именно так! Дети и собаки, собаки и дети. Не надо все в одну корзину!

Лялечка добавил(а) [date]1202732753[/date]:

К сожалению у нас ни один вет не дал просто устного заверения то после его манипуляций все будет нормально. Некоторые сразу, или подумав, отказалисьрезать эти самые связки.

У меня сейчас моих три + Америка, которая все еще у меня. Блюссельский гриффон Фея - сущий черт, который следит за всеми и всем, очень маленькая из разряда мосек что лают на слона, короче характер терьер+пинчер, открываем стандарт и смотрим - для чего выводилась эта порода, которая теперь считается комнатно-декоративной, ага жили стайками в каретных сараях, брехали на всех и всё и охотились на крыс, посему понятие "ходить в туалет на улицу", а зачем мы и дома сделаем, если приспичит, причем долго пыталась решить эту проблему, когда я дома, это решаемо, но на ночь приходиться запирать в бокс, так как ночью мы пойдем и сделаем свои дела все равно, хоть перед сном буду 2 часа гулять, а когда меня дома нет, а по ряду причин приходиться отсутствовать где-то сутки или более (работа), а сын выводит не регулярно и как попало, наказывать не имеет смысла. Спрашивала людей у кого живут гриффоны, йорки, практически у всех эта проблема, писают дома на газетку, ну это мне негде устроить, ну если только после ремонта, че-нить придумаю, но это я ужас как не люблю, когда щенки понятно, но взрослые должны гулять на улице! Не грызет ничего, я думаю это из-за строения морды, челюстей, ну не получается у нас, а так бы грызла! Зато это пылесос, подбирается и проглатывается все - пыль, нитки, всякие кусочки съедобные и нет, бумага, пуговицы, гаечки и шайбочки, короче все! Причем каждый раз жду последствий - Т.Т.Т. - Бог миловал! Как коршун регулярно просматриваю пол. Лает всегда и везде и постоянно - на все, если начинаю ругать сына, Гвен, Ясмин вообще всегда виновата во всем и у Ясмин Фея - эти 2 постоянно выясняют отношения, сцепляются так, что кажется тигры деруться, через 5 минут сидят и целуются, спят вместе. Когда жила у меня мать Феи Масяня - эта тоже лаяла, но не дралась и с Ясмин они выросли вместе, жили душа в душу, Фея родилась у меня, но потом перехала жить к маме, но через год, после смерти мамы, вернулась, Масяня уехала к своему хозяину и с тех пор Фея с Ясмин все время выясняют отношения, при Масяне этого не было. А когда у них дети - это вообще кошмар, каждая хочет забрать всех себе и воспитывать единолично!текут и рожают почти одновременно, приходиться разводить по разным углам и запирать, а то когда в раж войдут, могут и детей подавить! Детей у нас всегда мало по 2 штуки всего. Так вот про лай, лает всегда и это не искоренить, они и выводилсь для этого, охранник так сказать, зато очень тихо и глухо, в подъезде уже практически не слышно, строение морды такое, но провокатор! Очень энергичная и темпераментная - терьер короче! Ясмин - эта тоже очень энергичная ии темпераментная и еще разговорчивая! Эта вообще все делает не молча - подлаивает, порыкивает, повизгивает - очень деятельная, но в обиходе это довольно тихо. Ничего не грызет, на счет туалета очень часто берет пример с Феи, но если бы Феи не было бы, с этим порблемы бы не было. Но когда провокатор начинает лаять на дверь и тому подобное, эта лает так - звонок, уши закладывает! На вопрос "Кто там?" ответа услышать не возможно! Слышно на улице! Когда звонишь в домофон, услышать голос сына нереально, слышно визг Ясмин и как такая маленькая собачка, может такие звуки издавать! Одно спасение успеть схватить ее на руки и то на руках будет вся дрожать от возбуждения и повизгивать, но хоть не орать! Наказать, встряхнуть, шлепнуть этих двух нереально, увертываются и просачиваются сквозь сито как ртуть! Гвен - эта до 4-х месяцев была профессор, но телефонов мне и проводов погрызла не счесть, но для щенка была очень спокойная и рассудительная, но деятельная, все чего- то там думала, но молча! Потом уехала в Китай не надолго, затем у была у Юшина какое-то время, ее пришлось лечит после Китая от насморка, откормить, наладить работу желудка, там она ему дала прикурить, громила дом потихоньку, стала "шило в заднице" и такая до сих пор. Затем уехала на жительство за город, почти на вольрное содержание, поправить ноги на природе, укрепить скакалки и нагулять мышцы, ну в общем-то неплохо, но, там мы научились от других сторожить и выпрашивать со стола! Ко мне вернулась когда ей было год и уже год у меня. Очень темпераментная и энергичная, на месте не сидит, очень деятельная, правда кроме игрушек теперь ничего не грызет, такой вечный щенок! В туалет только на улицу, будет терпеть, пока не выведешь! Сначала быстренько сделает все дела, потом играть, но это они все у меня так, кроме Америки! Но сторожит! Слух у всех такой, на любой звук в подъезде реагируют! Лает громко, но долго не лают, если раздражителя больше нет замолкают довольно быстро, правда если провокатор снова не начнет, тогда все подхватывают! Америка - спокойная, не доминантная, трусливая, лает редко и только со всеми и не всегда, правда у неё самый серьезный лай, очень грозный! До 6-ти месяцев жила у меня и громила потихоньку мне кухню, была шкода и наглая и не трусливая, затем уехала жить на вольерное содержание и вот, что из этого вышло, не грызет, иницыативу не проявляет, лишь бы рядом со мной прижавщись, правда Гвен её растормашивает, уже играют вовсю, стала посмелее,я думаю если ею всерьез занятся буду неплохие резульаты, но она всеаки племенная сука больше, не шоу, хотя при определенном раскладе и если вплотную заняться может и выиграет чего-нибудь, ну отлично будет, но первая редко, темперамент не тот, не куражная - остальныете да кураж и темперамент как раз тот самый, дома довольно хлопотно, для выставок самое - то! Насчет туалета - КАРАУЛ! Никак не могу добиться, чтобы делала все на улице, очень редко, на улицу ходим гулять, подышать воздухом, поноситься с Гвен, а туалет у нас кухня! Придется достать большой бокс и попытаться запирать ее там, может и выправлю! Общее у всех - слизнуть не глядя, что плохо лежит - плохо не лежит уже ничего, мусорные ведра - их теперь нет, лай - над этим работаю, но гриффона мне ни за что не заткнуть, так что в этом -то вся и проблема, а то уже давно бы все молчали, одно хорошо, что лают не долго, оставляю иногда радио и свет, тогда меньше охраняют и все четыре повернуты на меня! Даже в туалет все меня провожают и ждут когда выйду и обкладывают меня со всех сторон на диване, облизывают, требуют, чтобы гладила, Ясмин еще и лаем, а кто мордой, кто лапой, в общем ни какой личной жизни и сын туда же - Мама сделай мне чай, у тебя вкуснее! Посмотри я какой клип нашел в инете, я фильм скачал давай посмотрим! ... КОШМАР!!! ... С собаками на улице проблем нет, хожу с ними без поводков, ну с большими выхожу на поводках, а потом отпускаю! Мелочь от ноги не отходит, но надо следить, так как у провокатора рот не закрывается и они с Ясмин могут понестить на большую собаку или на дядьку какого-нибудь, надо вовремя их остановить! Гвен с Америкой если и носяться, а носятся они всегда, стоит крикнуть"Ко мне!" они сразу тут, Америка первая, Гвен еще надо успеть притормозить! Проблема когда домой прихожу как у Кении - Урааааа! Мама пришла! ... Ор, Гвен с места перепрыгивает через мою голову! Снимает с меня пальто, шапку, перчатки, тащит за сумку! Прыгает переворачиваясь вокруг своей оси на 360*, Ясмин тоже почти до головы допрыгивает прыгая как мячик на одном месте, тут же под ногами Фея с Америкой вертяться, Фея стоит на задних лапах и скребет меня лапами!!!... КАРАУЛ!... Приходиться орать - "Фу! Все заткнулись! Сидеть! Тихо! Дайте раздеться! Успокаиваются на 5 минут, садяться все в ряд,ждут пока разденусь и сяду на диван и все по новой, правда уже без воплей, но прыганье, целование, толкание и разборки Ясмин с Фей на минут 15! ... КОРОЧЕ! ВЕСЕЛО!!!... Из-за еды не деруться, спокойно могут поесть все из одной миски, подходя и беря еду по очереди. ... Я вот пришла к какому выводу, никогда не дрессировала пуделей специально, как-то все обходилось, просто воспитывала их и проблем не было, но вот эта разношерстная компания требует дрессировки, придется этим заняться, найти время и заняться! Правда чего с гриффоном делать не имею понятия, мне кажется вот эти не пробиваемые!... И все четыре, они конечно все разные, но ни одну из них дурой назвать не могу, умные сволочи и у всех, кроме Америки темперамент зашкаливает!... Господи и что мне с Америкой делать, держать я ее не могу, взять тоже, а все потенциальные желающие на нее, как узнают, что это Юшина собака и переговоры с ним, все говорят - Марина извини, с Юшиным нет, себе дороже, с ним связываться не будем! ... Придется мне ее отдавать туда же обратно!... А жаль! Хорошая племенная, добротная сука, с отличным окрасом, новыми кровями, полнозубая, с правильным хвостом, не экстрим, но добротная и для наших красных и абрикосов очень бы пригодилась!

JASMIN добавил(а) [date]1202733673[/date]:

Гм!... Дети это дети, а собаки это собаки! И тех и других всегда было полно, как -то все уживались нормально и когда маленькие и когда большие. И кстати помимо собак были всегда и всякие другие животные - грызуны всякие, птички- попугаи большие и маленькие, вороны, грачи, сороки,галки, скворцы, ползующие, бегающие, прыгающие и квакающие гады, дикие животные - зайцы, лисицы, черепахи и близко общалась со львами, пумой и т.д и т.п. и конечно кошки - ангорки, сиамцы и персы - простых не было, только породистые - очень мне нравятся и люблю, просто сейчас ни места ни время не позволяют завести еще и кошек! ... А еще и рыбки - обожаю большие аквариумы, но сейчас нет, места не хватает!

Ясмин...ну я не понимаю, в чем прикол такого вот бардака и лая???? Будь я вашей соседкой - первая бы писала на вас жалобы!!!! :-))))))

Ну это же у меня не все время, а только когда я прихожу с работы и я это пресекаю...стараюсь..., а так они в общем то молчат и лаять я им не разрешаю, просто хочу добиться, чтобы вообще звука не издавали, но с гриффоном это трудно раза 2 или 3 все равно успевают пролаять.... Просто они на меня повернуты, ходят хвостом, сидят рядом, смотрят чего делаю, на диване рядом все, когда книжку читаю или смотрю телевизор иногда хочется растянуться просто на диване, а тут везде собаки, а так уменя все Ок!

Теперь обалдела я !! :shuffle:

Может, я не права, может мне все это кажется, тогда пусть они эти Женщины меня поправят.

Живет на свете мама Наташа Манькова, воспитывает сына, мотается по выставкам с грудным ребенком, получает титулы, закрывает Чемпионов, растит щенков, устает, я думаю, так, что мало не покажется !
Живет Аленка, имея собак, кошку и ТРОИХ детей, двое из которых только встали на ножки.........и уже она пробовала посещать выставки...
Вспомнилась Маша Скатова с дитем на выставке в Вильнюсе, (не помню, было ли дите в Паланге) и Керсти с 2хмесячным ребенком в Тракай , а потом и с другим своим 5хмесячным в Хаапсале.
У Антонины , насколько я помню, двойняшки, судя по фото- дошкольницы, а собаки есть и постарше детей........

Вспоминаю свою невестку, Эфе, овчарке- восточнице был год, когда родилась Дианка. Эфы не стало через 11 лет.

Тема "ребенок и собака", сколько детей растят родители- собачники?
Мне всегда казалось, что эти матери и отцы своих детей не только любят, а ОБОЖАЮТ. При этом они находят время и на собак, успевают заботится о них, ухаживать, выставлять.
и свои дети для них тоже ДЕТИ. Может, я заблуждаюсь и все мне это только кажется?
Никто не говорит, что все дается без труда. Правда, может у них и домработницы, и няни, и бабушки с дедушками на подхвате........... Я этого не знаю.
Поделитесь, кто как растит своих детей, своих собак........до глубокой старости или пока они с состоянии есть и двигаться?
:shuffle:
Пожалуйста.

А соседку свою, я просто так раздражаю, даже без собак, ей не нравиться, когда я делаю отбивные, двигаю диван, вообще хожу, у меня ковров нет, убираю квартиру, пылесос, телевизор включен, ну могу еще много перечислить. Проблемы были и когда у меня был один Дафик, этого вообще не было видно и слышно и когда в течение года вообще собак не было. Там я думаю просто больной человек, мои собаки соседям жить не мешают!

Для того чтоб сбылось и первое и второе надо для начала мужа богатого завести)))))))))
А вообще на счет первого не зарекаюсь.... всякое в жизни бывает, а вот на счет второго врятли, всех точно не раздам, только большую часть))

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1202736089[/date]:

Galka1, Мне мама помогает) собак гуляет и кормит, а еще у меня в питомнике подруга работает, всех собак моет и фенит, мне только стричь остается))
Но на выставки я свою тащить не хочу, не считаю это нужным для грудного ребенка, вот после года видно будет, а ДО точно нет.

Galka 1, не вижу необходимости 2-месячного ребёнка везти на выставку даже в родном городе, а тем более, куда-то на чём-то с ним ехать...
Уж грудничку это точно совсем не нужно...
Ничего в этом героического не нахожу.
Наоборот! Для ребёнка - напряг и определённая опасность, для мамы - напряг.
Это последняя выставка в жизни?

Не знаю, Юля!

Мне всегда казалось, что если взяли животное в дом, то надо как-то искать выход из положения исходя и из интересов животного тоже.
Молодец твоя мама. :smile: Тебе с ней повезло.:smile:

Роза, я тоже так считала когда-то, пока не увидела огромное количество грудных детей на выставках за границех в колясках, корзинках........ и кучу беременных женщин, которые на мой взгляд могли родить сию секунду.

Интересно просто, кто как считает, все успевает, ит.д.

Galka1, так я и не убираю никого из дома, вернее не расскидываю всех собак поголовно, т.к. ребенок. Мне только пришлось "уехать" в отдельную комнату где нет собак(благо большой дом это позволяет) и теперь с собаками я общаюсь по минимому, моя любимая собака первую неделю была в шоке, т.к. привыкла спать у меня под боком. Теперь придеться терпеть несколько месяцев. В детскую команату пока ей, как и другим,вход запрещен.

Я никогда не видела за рубежом огромного количества беременных хендлеров, грумеров, бридеров и детей в колясках рядом с грумерскими столами. :
Если кого видела, то в единичном количестве из числа выше упомянутых товариСЧей.:wink2:

Галка. Весь вопрос в том, как велик напряг. Если не напрягает - ну и хорошо. Но я тоже не вижу смысла таскать на выставки крошечных детей. Но я и не таскаю.

Galka1, в том то и дело, что если вдруг кто-то и уходит из дома появлением ребенка - то это только в конкретных действительно сложных случаях! И все таки интересы ребенка выше интересов собак, выш интересов родителей! И это воспринимается как данность только с появлением ребенка. Очень здорово когда малыш играет с собакой, их бщение не маловажно. Но выставки - если малыш уже хоть немного подрос и есть рядом кто-то типа папы и подальше от шерсти, я до полугода тоже не разрешала в детскю собакам просто заходить. В любом случае ребенок и орава в десяток собак в стандартной квартире - вещи несовместимые. Тем более хуже всего от этого только собакам. Маме просто не до них!

Роза! Значит мне так повезло. :smile: Особенно много беременных и грудничков было в Будапеште, оба раза, на мире и на Европе. не знаю, может климат был тому причиной, тепло.... все чуть ли не в ниглиже.

на других выставках тоже видела, и не мало.

мне просто очень интересно, почему? Потому ли, что там сервис на высшем уровне, покормить, подмыть ребенка можно везде, в тех же супермаркетах. Или эти родители не видят ничего страшного в том, что груднички вместе с ними посещают выставки, если у них самих есть собаки в доме? Конечно, полутарогодовалый - двух лет карапуз-это экстрим, лезут и бегут куда попало, пока поумнеют, но у моих знакомых девочка уже в 4 года требовала участия в ринге юных хендлеров. :smile: Может мы зря всего боимся?
И не успел ребенок появиться, как от собак стараются избавиться?

В Будапеште была на CACIB с Фаберже несколько лет назад в середине мая.
Наверное мне не повезло, огромного количества малых детей не видела и там. но не суть.
4 года или 2 месяца - есть разница?.
4 года - уже человек! Я и не спорю!:rev:

Roza добавил(а) [date]1202739347[/date]:

В 4 года - юный-старый хендлер, уже всё можно, даже полезно для ребёнка.
У моей хорошей знакомой заводчицы 5-летняя дочь стала ужед самостоятельным разведенцем: разрешила повязаться собакамЮ открыв клетки кобеля и течной суки. Попала в период овуляции! :hah:
Видила с раннего детства, как мама действует, решила сама попробовать)).

В том то и дело что избавляются во время обострения проблемы- первые полгода, намного реже - год. А уж в 4 года - это ж.... почти взрослый и ответственный человек!

Не знаю, кто спешит избавиться от собак с появлением ребёнка. Ребёнок же не "вдруг" появляется...

:smile: До года ребенок лежит (сидит, спит) в коляске. :smile: Он защищен в достаточной степени. коляску необязательно ставить у грумерского стола, когда стрижешь собаку. :smile:

Про геройство- не знаю. Может быть те, кто едет на выставки с детьми , могут просто все лучше для себя организовать, разделить обязанности и помогать друг другу?


А напряг ? Каждый примеряет его на себя. :smile: На моей памяти только два случая, когда родители вставали ночью к ребенку, чтобы посмотреть, дышит ли он. К сожалению, это было не у меня. :biggrin::shuffle:

Я высказала своё мнение строго по микротеме, которую можно сформулировать так: "Беременные хендлеры и дети-груднички на выставке - геройство или... что?"

Извините, смысл Вашего предшествующего поста вообще не поняла., особенно последнего абзаца))).
Спать в коляске на выставке под летним солнцем или в тени можно, но грудничку явно это Не нужно. Это нужно неуёмной маме.

Прочитала тему. Я в шоке !!!!! Наверное мне крупно повезло в жизни со своими двумя пуделями, которые НИЧЕГО не погрызли ( при наличии ковров в доме), не попортили даже в щенячьем возрасте, не говоря уже о том, чтобы взрослый пудель что-то погрыз в квартире. Честно, у меня это не укладывается в голове, так же как и то, что взрослый пудель может писать или какать в доме.
При этом все 19 лет, которые живу с пуделями, никогда не сидела возле них дома, работаю и ухожу в 7 утра и прихожу около 18 часов, но никаких луж или какашек НИКОГДА НЕТ, ничего не погрызано, а в мое отсутствие даже нет лая на звонок в дверь. Когда я дома, то лай на звонок.
Встречая меня, никогда никакого лая или визга.

Первый карлик Юкки был вообще уникум, наверное такая собака бывает одна в жизни, настолько он был умен и с первого дня в моем доме, где он появился в двухмесячном возрасте, без какого-либо воспитания идеально приспособлен к жизни в доме.

Лаки очень темпераментный, игривый, был взят в 5 месячном возрасте абсолютно неуправляемым, поэтому его пришлось воспитывать, но зато потом в квартире с ним нет никаких проблем, да и на выставках и в поездках тоже, на ринге одно удовольствие его выставлять.

Не совсем понимаю, зачем чемпионы ринга, с которыми невозможно жить. Ведь предназначение пуделя – быть компаньоном, а не только звездой ринга. Может не права, но считаю, что по наследству передается не только неземная красота, но и характер родителей.

Нет такого опыта как у тех, у которых за эти годы, что у меня два пуделя за 19 лет, у них был десяток пуделей, поэтому могу ошибаться. Но кажется, что приспособиться к совместной комфортной жизни можно с любым здоровым пуделем ( после опыта с Лаки ), если изначально знать, что вам прожить вместе больше 10 лет и нет другого выхода, как приспособиться к совместной жизни, чтобы обоим было комфортно, при этом ни на минуту не допуская мысли, что от этого пуделя можно избавиться, отдать кому-то, посадить в клетку или запереть в коридоре на цепи. И все получиться рано или поздно, ведь пудель очень умный, он умеет читать наши мысли, а не просто выполнять команды.

Только не подумайте, что у меня не все дома насчет чтения наших мыслей, иначе никак не объяснить те случаи, которые неоднократно были.

Очень интересная темка. Про отдавать собак или резать связки собакам при появлении ребенка это каждый решает сам для себя и советы здесь неуместны.

По поводу появления грудничка...НЕ СЧИТАЮ ЭТО БОЛЕЗНЬЮ ПРИ КОТОРОЙ НЕЛЬЗЯ ВЫХОДИТЬ ИЗ ДОМА!!! Мнение а ля совдеп и это уже не выбить...
При этом в цивилизованном мире беременность не стараются спрятать как буд-то это что-то позорное и при появлении грудничка жизнь не ограничивается 4-мя стенами. Слава богу теперь и мы приблизились к цивилизации и в магазинах есть пеленальные комнаты.
Если мама бросает новорожденного малыша на няню и выходит на работу это нормально, а вот присуствие мамы имеющей малыша на выставке раз в месяц это дикость.


так как некоторые сообщение касались лично меня,
то мой ребенок никогда не был на выставке в закрытом помещении, не дышал шерстью от грумминг стола!!!

Ira i Laki!

Когда в квартире многоквартиного дома
живут в семье одна, две собаки, проблем, как правило, нет.
С тремя может быть сложнее.
С четырёх и далее - это уже стая!
Пишу Вам , так как это всё испытано лично.
С четырьмя малыми пуделями в возрасте 11 месяцев - 10 лет - у меня нет серьёзных проблем, о которых пишут.
Единственное, полноценно гулять с четырьмя сразу - сложно!!! Можно не предугадать и не успеть в какой-либо опасной внезапно возникшей ситуации. Гуляем парами. состав пар можно менять.
Пудели очень нуждаются в общении. Мои очень ревнивы, но в то же время дружелюбно и ровно друг к другу относятся.
Разница - колоссальная в том, две или четыре собаки в доме!!!
Я поняла для моей семьи: четыре - это предел! Я исхожу в своём понимании с позиции самочувствия собак и уважения их прав и уважения интересов и настроений членов своей семьи.
Как в песне и в названии темы:
"Главней всего - погода в доме..."

Роза, я имела ввиду не только владельцев пуделей и их ринги за границей. :smile: , а общее количество беременных женщин на выставках. Это были необязательно хендлеры(хотя таковая мне встретилась сейчас в декабре в вильнюсе на ринге с азиатом), были просто владельцы собак-участников.

А абзац про напряг, к Серенаде. :smile: Если ребенок спокойно себя чувствует на выставке и родители спокойны, может так и надо? Раньше я бы в ужас пришла от такой крамольной мысли, теперь к этому отношусь спокойнее.
Кстати, по-моему в репортаже Нинсанны или посте На минуту о выставке в Калифорнии тоже что то было про грудничка, если я что-то не путаю.:shuffle:

Galka1 добавил(а) [date]1202743738[/date]:


Наташа , Эвакс!

Извини, что я не спросив твоего согласия, привела тебя в пример, я размышляла о выставках с участием мам с детьми грудного возраста и женщин, на последних месяцах беременности вообще, и имеющим отношение к собакам. :shuffle:

Галина, все ок. Просто мы живем немного в другое время, где в
РД детей отдают сразу, а не приносят кормить по часам как раньше, беременные женщины ходят на фитнес, акваэробику, было ли раньше такое??? водят машины, ездят на лыжах и пр. Раньше не было никаких удобств для прогулок по магазинам с малышом (при этом при появлении малыша мама не перестала быть женщиной!)
А про выставки...так для кого-то это работа как и любая другая, при этом в декрет уходят не сразу как забеременнеют, а если самочувствие позволяет, почему нет, если это приносит положительные эмоции???

Наташа!

Рада, что не обидела! :rev: Я сейчас (правда постепенно и медленно) сама прихожу к такому мнению. :shuffle:

А сидение дома в 5 дней с гриппом и оравой собак навевает разные мысли, времени свободного больше появилось. :biggrin:

Galka1 добавил(а) [date]1202744897[/date]:


Пошла выводить собак, я пока одна и помочь некому. :biggrin:

А тема и правда любопытная. :smile: Кто, как и почему.:smile:

Я записала на кассету свой голос (с паузами), запрешаюший вытье ("тихо,закрой рот" + угрожаюшее шипение)..., :biggrin: включала, когда уходила из дома, ставила на запись другой магнитофон для проверки еффективности записи , действовало нормально. :wink:

Roza
Полностью согласна в Вами, большая разница одна собака или даже две, а уж тем более четыре.
Поэтому у меня и одна, хотя всегда очень хотелось вторую, но для меня всегда на первом месте "погода в доме ....."

Когда 16 лет назад я взяла в Америке новую собаку шенка добермана, то допустила одну ошибку, не учтя определенных местных особенностей: не оставляла шенка одного в квартире первые 4 месяца его жизни, т.к. не работала, даже когда шли или ехали в магазин, всегда брали песика с собой.
Думаю, в то время ето у меня была по отношению к нему Separation Anxiety, в новой стране я легко дышала только чувствуя рядом с собой собачье тепло.
В Америке собакам лаять или выть (долго) нельзя, иначе у владельцев могут возникнуть серьезные проблемы... У нас они возникли, когда впервые мне пришлось оставить 6-месячного Трифана одного в квартире, мы сразу были уведомлены ленлордом о недопустимом поведении собаки. Поетому работу я стала искать такую, на которую можно ходить с собакой, и стали с Тришей работать грумерами... 7 лет проработали...
Внука Трифана взяла, через 1 месяц после смерти деда, от которой оправиться мне было ОЧЕН" трудно. Трифан был для меня больше ,чем собака... он заменил мне многое в новой стране... Естественно Тим был избаловам моментально, но что я сразу сделала, так научила его безболезненно оставаться одному, для етого использовала американский метод воспитания шенка: его местом стала огромная клетка, в которой он спал, играл и кушал он вне ее.
Сейчас ему почти 6 лет, в клетке он давно не спит, спит на всех диванах на первом етаже, второй етаж принадлежит нашей кошке, он никогда ничего не испортил в отсутствии хозяев, все хулиганства производились только в присутствии их и лишь тогда, когда не было времени с ним обшаться: он хватал у меня кухонное полотенце и убегал в надежде обратить на себя мое внимание, занятое в тот момент готовкой .
Когда он остается один, то спокойно идет спать...
Мои собаки (разных пород) никогда не лают при встрече , я с детства воспитываю их встречать хозяев беззвучно и не очень емоционально... Прыжки на тебя 90 поундового добермана не очень радуют...
:wink2:

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Galka1
[B]Роза, я имела ввиду не только владельцев пуделей и их ринги за границей. :smile: , а общее количество беременных женщин на выставках. Это были необязательно хендлеры(хотя таковая мне встретилась сейчас в декабре в вильнюсе на ринге с азиатом), были просто владельцы собак-участников._________________

Galka1, я писала о выставках в целом! На выставках в Европе я не стою только у ринга пуделей, а совершаю покупки, обхожу помещения выставки и вижу публику в целом.
Огромных толп беременных и народа с маленькими (в коляска, за спиной и пр.) мам нет нигде. Первый раз Вы именно писали об "толпах"подобных на выставках собак.)).
И ещё, Galka1.
Героизм - всегда связан с самопожертвованием во имя.... людей, общего блага.
Причём тут мама с ребёнком на выставке, делающая свою работу или получающая собственное удовольствие, и героизм?...

Ira i Laki, спасибо за понимание и создание хорошей погоды на форуме.
:wink:

это был ребенок хэндлера Kim Russell

О, Алла, привет!

Спасибо, а то у меня выставки во Флориде и Калифорнии как-то перепутались. :smile:

Значит грудничок все-таки был. :smile:
просто меня жены сыновей переодически заставляют посмотреть на многие вещи с другой, непривычной для меня стороны. :biggrin:

:biggrin: Вспоминая Машин героический хендлинг в последние месяцы беременности, я бы не решилась на такой подвиг с собственным драгоценным отпрыском, но время покажет:biggrin: А беременных пуделисток я вижу с завидной регулярностью, вот тут на батуте вчера прыгали дети собачников, так когда я пришла туда, разложила вещички и одна девочкаспросила меня "а че вы тут делаете, еслиу вас собачки нету"?:lol: А я ей " а утебя какая собачка"? Она и начала загибать пальцички , наяиная с мизинчика:crazy: :lol:

KeniaLana добавил(а) [date]1202756865[/date]:
Щас моя ужасная черная шкодина:hah: :lol: , не дождавшись от меня ужина вовремя, пошла и решила проблему по-своему - я полезла уже после кормежки всей стаи в пакет с пирожными со сгущенкой:crazy: :biggrin: , ну да ,а их там фиг вам называется:biggrin: :biggrin: