+1

:appl: :appl: :appl:

Вооот! Разговарила тут с одной француженкой лет 30-35, в пиджаке от Шанель примерно за трёшку евро и т.д. - присутствие больших денег на лицо. Прицепилась я к ней из-за её красивого чёрного карлика. Заплатила она за него 800 евро с доставкой от заводчика с Лазурного Берега в Париж.
(900 км). О собачьих выставках, титулах и т.д. ессно не имеет ни малейшего представления. Но обожает пуделей, их у неё трое разных цветов из разных французских питомников Короче, прицепилась я к ней засветить мне Сертификат о рождении. Она говорит...надо поискать, не знаю, куда засунула три года назад. В результате нашла, показала. Щенок от очень титулованных родителей ЛОФ. Говорю, а вы его не хотите подтвердить в ЛОФ, всего-то нужно один раз под французский глаз поставить, у него такие знаменитые родители! Наивный глаз и ответ: а зачем?

Думаю как раз наоборот.
Считаете, что если у меня почти 20 лет в доме пудели, но по одному, 13 лет один, теперь шестой год - второй, так это по-расчету. И в чем же мой расчет ?
А мне кажется, что единственная собака в доме приобретается с как раз с любовью, а вот к нему уже вторая, третья и т.д. с расчетом.
Объясните мне, если есть один любимый пудель, зачем приобретать второго, третьего и т.д.
Вот там уже появляется расчет, более лучшее качество для выставок, для разведения и т.д.

Согласна с вашим мнением по поводу одного пуделя в доме, а с остальным не совсем. У всех по-разному... можно взять и второго, и третьего без всякого расчёта, чтобы было весело в доме и всё.

Пудель он и в Африке пудель. Все породы имеют изначально равные права на популярность, а раскручивание породы идентично раскручиванию Клинского - медьвежья услуга для собак, такая же как реклама пива для молодых недоумков, еще не имеющих иммунитета к психологическим методам оболванивания. Каждый человек кому нужна собака сам найдет свою породу и может быть не одну, а специально его подвигать к какому-то выбору вообщем-то аморально, хотя говорить в нашей стране о морали - все равно что глухому о музыке говорить. Цена же определяется спросом и предложением и мораль в этой ситуации лишь несчастная жертва на заклание, быстро же у нас классиков марксизма забыли, а может и не знали, хоть и изучали даже в обязательном порядке.
По моему мнению необходимо законадательно затруднить возможности создания собачьих питомников для людей ничего не понимающих в собаководстве и не имеющих ничего кроме замаскированного тщательно желания заработать на чем угодно, а мораль общества потерявшего свою невинность еще задолго до даже до Восстания 1905 года не восстановить никакими указами. Вне питомников же вообще запретить разводить собак (с кошками несколько сложней - они ведь ходят сами по себе) самыми драконовскими мерами.
Может быть после этого и цены начнут соответствовать затратам и каждый хоть как-то начнет заниматься своим делом - одни просто любить своих питомцев, пусть даже за то что дорого достались, другие действительно развивать и улучшать породу не втягивая в это случайных людей.

Я тут случайно по ссылке одной хорошей дрессировщицы зашла в тему "Какие породы вы бы никогда себе не завели?". Тема на форуме российского ретривер-клуба. В числе прочих пород неоднократно упоминался пудель. Мне, как владельцу первого пуделя было интересно узнать: ПОЧЕМУ не нравится и никогда б не завели. Вопрос задан и многие в теме на него ответили :)
Вот ссылка: http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=7205
Я думаю, интересно почитать мнения о породе со стороны.
Если форум открывается в неудобно-читаемом виде, нажмите справа в уголке первого поста кнопку "опции" и там, где написано "режим отображения", нажмите на кнопочку "стандартный".
Надеюсь, все поймут меня правильно. Вопрос задан в форум не от желания разборок и обид, просто интересно узнать мнения и, может быть, увидеть, что можно изменить, улучшить :)
Вот одно из мнений, присланное в личку моей знакомой:
"""""""""Кстати рассказать могу про пуделей. Я в этом году поняля почему не любят.

К нам в салон стричься ходит просто море пуделей и пуделистов. Пуделисты это очень своеобразный народ. Если человек приходит тормознутый, с затуманиным взглядом, замедленной реакцией и очень дотошный то 99% пуделист или бывший пуделист. По телефону с ними разговаривать невозможно почти. Зависнишь на минут 40 отвечая на один и тот же вопрос. У нас все кто работают ржут постоянно по этому поводу.

А пудели тоже порода интересная. Не жруться при мытье и стрижке несколько собак. Эти собаки большие и малые пудели. Карлики и тои просто истерики. При чем карлики гораздо хуже. Есть собаки которые нормально стоят на столе, но стоит снять (ну, например, чтобы в боксе ждал хозяина, если тот задерживается) начинается просто выламывание двери и ор.

Ну и на последок у меня есть пудель в хендлинге. Он парень неплохой, ласковый, обучается легко. Но есть в поведении особенность странная. Его приводят на занятия (или в клуб или на выставку). 30 минут собака невменяемая - тяжело дышит, трясется весь, на лакомство не реагирует, потом буквально за считанные секунды все проходит и опять классная собака."""""""

Да! только хотела о том же написать! Я дважды брала в дом вторую собаку. и вот оба раза вторая была по расчету - для шоу:) а первая - для любви:) самую первую, белого стандарта, вообще взяла потому что хотела большую, добера, ризена, эрделя. А в тот день на птичке пудель оказался самым крупным щенком!:lol: :lol: :lol: :lol:

И с трудом сейчас в это верится, но и Ёрику я брала исключительно для любви, для себя:) Заводчица сказала - хотелось бы конечно чтобы вы ее выставили. Я сказала - да не вопрос, только собачку дайте:) Ну дальше я попала в цепкие руки Юли Ивановой, из которых никто еще не уходил невыставленным:) И, подозреваю, моя заводчица не пожалела о доме и карьере для своей дочери:)

Но расчет и правда включался ко второй собаке:)

А у нас редко по одной собачке в семье...Чаще по две-три, если условия позволяют, дети в доме и т.д...безо всякого расчёта.

Две. Две беременности. :-) Одна большая коричневая, а вторая тойская рыжая. ;-)

"Много собак"- не бывает в доме, ну а что поделать если нравятся только пудели, ведь не всем нравятся только они, есть и любители разных пород, но а главное чтоб собачкам хватало еды и ухода иначе это просто психическое заболевание.

Значит, нам грозит еще одна настолько же злободневная тема?:wink2:

Aikenka, да! вот эти жалкие "породии" и делают славу пуделю... выходцы с птички, потомки агрессивного папаши и дебильной мамаши, зачатые на пике популярности "абрикосика" или "серенького" или "беленького", безо всякого отбора по психике...

у каждого грумера-"оллраундера" полно таких собак стрижется...

Честно? Надеюсь, что нет. В Калифорнии щенки практически не засиживаются.

Aikenka, что характерно, против пуделей выступали в основном ретриверовладельцы:) Ух как я их собак не люблю:) вот уж никогда бы не завела эту тупую скотину толстозадую:) наразводили на пике моды, невоспринимаю их как собак вообще:) такое ощущение, что через одного тупенькие как пробки:) и агрессивными бывают частенько:)

думаю, это просто взаимная ненависть к породам. гыыыыы

Не надо судить о всех людях по себе, Вы наверное очень молодая ещё, чтоб судить о тараканах у меня в голове.
Но попытаюсь объяснить, как бывает при приобретении щенка, члена семьи, а не просто красивой игрушки, может появиться какое-то уважение к покупателям щенков и щенки тогда не станут так засиживаться.
Первого пуделя брала уже в зрелом возрасте и не потому, что красивые пудели ( посмотрите старые фотки 80-х с выставок, не такие как сейчас выглядели пудели даже на выставках, а я своего первого брала в конце 80-х годов), а потому что хотела именно пуделя, прочитав о них в книгах, поговорив с владельцами пуделей.
Понравился небольшой размер (карликовый пудель), то, что не линяет, то, что надо стричь ножницами, а не щипать, как цвергшнауцеров например. И конечно ум пуделя.
Щенка в клубе ждала больше года в очереди, пройдя курсы по уходу за щенков и техминимум, без этого даже не ставили в очередь на щенка. Поэтому ожидание первого щенка можно сравнить почти с ожиданием ребенка.
Собака для меня как ребенок, только жаль, что они так мало живут.
Конечно же знала о всех трудностях и уже любила своего щеночка, ходила на выставки, любовалась чужими и ждала своего, покупала ему расчески, поводки (тогда так сразу в магазине нельзя было купить для собак что-то красивое).
Вам наверное теперь это не понять, когда пуделей мыли желтками (не было в продаже никаких собачих шампуней).

В России всегда готовы дать чего-нибудь навалом, как например мелкого но много, а вот крупного тямы не хватает.
В каких странах еще выбрасывают на улицу породистых собак?
В России уже давно перепроизводство собак.

А почему вы на свой счет это приняли?

jorika
так ясное дело, там же породный форум, потому и ретриверовладельцы :)

Aikenka,

Kласс!!! :appl: :appl: :appl:

Какая характеристика всех здесь нас с вами на этом форуме сидяших!!! :crazy: :crazy: :hah:

Na minutju, Леськ, а правда скажи - почему же это в Калифорнии шенки больших коричневых и рыжих тоев не засиживаются, а в России - засиживаются??!
В чем фокус, как думаешь?:wink2: :wink2: :shuffle:

EGOR, вопрос в лоб! У меня даже эрокез напрягся и генетика параллельно встала.....

Опять??? В коий раз???

Егор, может быть, потому что в Калифорнии вечная весна?

Ну ничЕ се, Ира с Лаки, ну вы даете, то есть по вашей логике, мы все здесь, имеющие второго-третьего пуделя, злобные мерзкие Гингеммы что ли???????????????)))))))))))))) Да еще и расчетливые)))))))))))))))ну да, вы почитайте расчетик мой как раз по теме расчетливости то)))))))))))))Ооооооооооооооой� �ййййййй ну да-ну да)))))))))))))а все владельцы "одиночек" гыгы такие любящие, что их собачки по большей части щеголяют в фасоне стрижечки а-ля Фреди Крю)))))))))))))

KeniaLana добавил(а) [date]1199992013[/date]:

Маш, по поводу йоршиков, молчи, грусть............у моей знакомой у соседки йоршик с перекусом чет в такое кол-во мм, что просто непонятно как бедное зоздание кушает.........

АГА :smile:

TYRANDOT добавил(а) [date]1199992688[/date]:
ну в смысле во во...:smile:

KeniaLana
Почитайте внимательно, какая логика. Турандот написала, что первая собака приобретается по-расчету, а вот вторая уже по-любви. Хотелось понять, в чем же расчет человека, приобретающего первую собаку и единственную. Но ответа не получила.

Читаю и удивляюсь - а брать собаку не важно какую по счету без расчета совсем нельзя?

У меня обе собаки брались для себя и исключительно как члены семьи - расчета ни по первому, ни по второму не было и быть не могло в принципе. Особено про расчет по моему второму Юля с Дизелем порадуется)))).

По поводу покупателей, а я могу говорить только с этой стороны - рядовые покупатели в большинстве своем знать-не знают про тяжкий уход за шерстью, стрижки, крови родителей, репутацию питомников и прочее.

Да и внешний вид у пуделей сейчас отвратительный в большинстве случаев. У нас из 9 пуделей в микрорайоне у грумера стригут только 4 (это вместе с моими). Остальные - кошмар на ножках.

Когда я покупала рыжего 2 года назад честно готовилась платить 2 тыс. долларов - ну вот такое у меня было представление о его стоимости (собака же с родословной). Когда назвали цену - семья пребывала в шоке от дешевизны. И выбрали мы его буквально ткнув пальцем в интернет. Еще перед уходом жутко ступили - спросили у хозяйки суки, мол собачка то у нее на выставках была. Вы бы видели ее выражение лица и быстроту с какой она нам стала показывать кубки и прочую ерунду. Это я потом про "Розовые сны" узнала и про сайт этот. А манюню я вообще выбирала по фотке - недели 2 любовалась и уговаривала семью на второго (нужно было преодолеть психологический барьер).

А по размерам Золотая рыбка права - был малый и искали малого. Только вырос наше солнышко в стандарта, чему мы очень обрадовались.

Ну зачем писать такой странный и спорный ответ? Потому что, читая вас, создается впечатление, что вот только вы и любите свою собачку))без обид))

Не вам)))))))))))))))))))))))))))))это для Иры с Лаки))

Мне кажется, чаще вторая "по рассчету"...у меня, по крайней мере, так получается :) Первого покупала просто, чтобы собака была в доме, причем, выставить собиралась один раз, "чтобы отвязались", а вот второй уже с рассчетом на выставки больше...уже не без разницы было, какая у него внешность...Но вот только слово рассчет, мне кажется, несколько странно тут использовать, я бы сказала, вторую заводишь более осознанно, более четко понимая, что хочешь, более тщательнее выбирая и думая. А любви-то ведь нисколько не меньше!

А вот самого первого своего пуделя я заводила в 13 лет, карликовую "голубую" девочку, плод любви серебристого папы и черной мамы. Брали мы ее с мамой, совершенно пуделя не хотев, как какую-то "мерзкую" лохматую собачонку некой второсортной породы....взяли, потому что, ну, очень собачку хотелось, а у соседей семеро народилось, и их бесплатно отдавали. Маленькие они были такие сладенькие, и я в глубине души надеялась, что не вырастет в пуделя :) до сих пор помню, как именно пуделя не хотела :biggrin:

А я хотела добермана и чем это, скажите на милость, все кончилось)))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))

Наверное на добермане шерсти маловато? А вообще близко к шоколаду...

:biggrin: Тогда наверное не случайна моя страсть к фантому, хотя помнится таки да, даже добера я хотела шоколадно-подпалого))))))))))))все их крови помню изучила по каталогам на тот момент,а родители мне пуууууууууууделя подарили:lol: :crazy: :biggrin: :biggrin:

это как? сэкономить...:shy:

TYRANDOT добавил(а) [date]1199997612[/date]:

вот так вот и сэкономить:wink2:

TYRANDOT добавил(а) [date]1199997745[/date]:

В данном случае на благо вам Апрелька пуделю и окружающим!
Вона как теперь радуете красавцами своими!!!

Да вроде как не в лесу живете, )) малые у вас и свои есть, вернее вымирают как мамонты...
а вообще если очень надо, у меня малый абрикосовый парень "сидит" крепко

хм..съэкономить? это вообще как? Темболее на второй и последующих, особенно если они выбираются как тут было сказано с "расчетом" на выставки, разведение, то по моему как раз наоборот....

Маша, давай не будем трогать такую породу как Йорки.. ладно? иначе я тоже трону твое "многознание" в данном вопросе и твоего вета в частности...
Конечно в Казани я не одно держу йорков, но меня твои слова задевают потому что мне приходиться часто исправлять чужие ошибки. Да и вообще много ты пишешь со слов других.... не в пример журналисту!!!
Возникают риторические вопросы: ты их видела? щупала??

вау.... какие мы тут все тормозные с затуманеным взлядом, а уж про нашу реакцию то я вообще молчу. Аня..супер!! рассмешила.!! браво

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1200000984[/date]:
Хоть в этом мы с тобою единодушны! подписываюсь под каждым словом.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1200001013[/date]:
Оооо, у тебя самые чудные руки, таких бы рук, с таким "расчетом" побольше)) тогда щенки засиживаться не будут))

Гамлет и Лева не блефует. Действительно обе собаки были приобретены только для увеличения численности проживающих в доме:) Любят в этой семье все красивое и доброе :) Мне к счастью, повезло общаться с большим количеством таких людей. Есть пожилая дама, которая приютила лет 6 назад малую серую девицу с неизвестным прошлым в свою 4-х штучную беспородную стаю и ухаживает за ней, как я говорю :) И таких много... Про себя могу сказать - Рыбку мне вернули уже взрослой...поэтому она была оставлена в питомнике. Хани год назад оставила себе потому что не могла по другому, когда взяла ее в руки на актировке. Пудельфаны, понимающие, что такое держать в руках то, что не хочется отпускать меня поймут :alc:

Перепроизводство собак во всем мире! И породистых выбрасывают еще как. Вот полюбуйтесь (ссылка). Так что, эта проблема касается всех! Где-то о ней уже начали задумываться, а где-то пока нет и заводчики, производя на свет очередной помет, недеются, что им повезет и именно у них щенки не засидятся.

Я думаю, что речь идет об одном и том же человеке, т.к. эта парикмахер тоже сообщила, что интервью как правило не дает, потому что здесь затрагиваются интересы высокопоставленных людей. Читала я в Интернете, когда окрывается Яндекс, то там есть горячие новости, какое точно издание уже не помню. Было перед Новым годом. В этой статье еще интересный пример приводился об отношении к животным тех самых "высокопоставленных", как у одного чина в гараже чуть сука лабрадориха со щенками не погибла, потому что им насыпали сухого корма, а воды попить не оставили. Так суку вместе со щенками еле откачали