Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Чем вы кормите своих собак? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5268)

Mannique 23.08.2005 19:13

всяк ;)

KeniaLana 24.08.2005 00:10

Гм, думаю в большом питомнике от натуралки отказываются все больше по причине того, что на энное кол-во собак не наготоваишься, проза жизни однако...........вот тоже еще придумали БАРФ)) ох........ну не знаю, девочки, я всегда говорила просто....есть либо хорошая натура, то есть в нее нужно вложиться материально в эту самую натуру, чтобы мяско хорошее там, овощи и прочее.....и чтобы разнообразие было..............и есть классные корма! Но мы таких тут не имеем, ИМХО конечно.........я лично из промышленных не вижу для себя ничего, ну кроме немецких некоторых и Канады........... и то с натяжкой.

Mannique 24.08.2005 01:04

я в Финке работала, там у девочки 25 собачек, была фанатка БАРФ, кормила только им, как я помню ни пользы, ни вреда особо не принесло, но многийе собаки хуже стали выглядеть немного, да от обилия костей не все выдерживали :)

KeniaLana 24.08.2005 01:07

гм, меня лично в БАРФЕ настораживает избыток белка в рационе........явный................н асколько я помню хищники в природе питаются от случая к случаю и белок животный, конечно, основа рациона, но не с такой же регулярностью как у домашних собак............ плюс хищники ели все содержимое, то есть частенько и почти переваренную растительную пищу , поэтому не только белком животным единым............... да и кости действительно.............короч этот новомодный БАРФ,............а остальное я уже отписала выше.......

LioudmilaSherman 31.08.2005 05:37

Девочки, когда 12 лет назад начала работать в груминге, проводила постоянно опросы владельцев, чем кормят своих собак. Было интересно узнать в начале для своей собаки, потом втянулась в это дело и вопрос о корме стал неотделимой частью беседы с новичками. 12 лет назад использование кормов было для меня новинкой: в СССР кормов не было ,тогда всех кормили натуралкой.
Выяснила, что 80% кормят собачей едой, из них 30% - смешанно с натуралкой, заметила, что у тех,кого кормят смешанно, частенько осветленный пигмент, когда стала подробнее спрашивать их владельцев, оказалось регулярно бывают поносы ...
Разговаривала со многими ветами, их заключение: НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ смешиват' - или собачий или натуралку... При смешанном кормлении пишеварительный тракт, как бы постоянно в стрессе...
Сына моего Трифана (добермана),отца моего Тимы чуть не погубили таким кормлением, не послушав совета, решили "подкормить" натуралкой для веса sobaku, которая с младенчества на сухой еде была, не отменив и корм. Результат - постоянные поносы, закончившиеся 3-х дневной капельницей у вета и пожизненным диетическим кормом.К вету его на руках принесли.
Я заметила, что американские собаки (думаю по причине получавших из поколения в поколение собачий корм) ОЧЕН" плохо переносят смешанное кормление, те кто вывезен из России, достаточно не плохо справляются со смешанным питанием, может только ослабевает немного пигмент...

Лина 02.09.2005 07:13

Хеппи Дог
 
У меня вопрос, есть ли у кого какие -нибудь отзывы по корму Хэппи Дог произв. Германия? Может кто из Германии что скажет по этому корму.
У них неплохой состав для алергичных собак , я хочу поробовть перейти на него.

Aikenka 14.09.2005 16:47

Увидела инфу про яйца, может быть кому-то будет интересно:

Яйца - источник самого ценного, легко усваиваемого белка.

На обывательском уровне чаще всего циркулируют слухи о том, что яйца содержат много холестерина.

Неправда. Его действительно много в желтке. Но следует знать, что он не так страшен, как считается, так как другие ингредиенты яиц препятствуют его накоплению в крови.

Яйца утрачивают большинство минеральных солей при варке.

Неправда. Правильное приготовление не вызывает таких потерь. Самые полезные - яйца, приготовленные всмятку, то есть сваренные в кипятке или на пару 4-5 минут. Крутые яйца не следует варить свыше 10 минут, так как по прошествии этого времени они могут утратить часть витаминов и их труднее переваривать. В поджаренном виде яйца сохраняют ценные витамины и минералы, но все же они более полезны, если их готовить на пару без участия жиров.

Сырые яйца могут содержать бактерии сальмонеллы.

Правда. Хотя статистика говорит о том, что лишь на одном из семи тысяч яиц находится эта грозная бактерия, осторожность не повредит. Поэтому продукты, содержащие сырые яйца (майонез), должны происходить из известного источника. Если собираемся сварить или поджарить яйцо, следует помыть его в теплой воде, а перед тем как съесть сырым (гоголь-моголь), ошпарить кипятком. Сырым выпиваем желток (белок - не стоит, не полезно).

Лучше те яйца, у которых темная скорлупа и оранжевый желток.

Неправда. Цвет желтка зависит от корма, который получали куры. Некоторые прибавляют в корм синтетический краситель, позволяющий получить излюбленные клиентом цвета, так что названные признаки, скорее, плохо говорят о яйце. А цвет скорлупы зависит от породы кур. Подозрения вызывает скорлупа в пятнах или потрескавшаяся, ввиду возможности пищевого отравления.

Яиц можно съедать не более двух в неделю.

Неправда. А сколько? У диетологов на этот счет нет единого мнения. Некоторые считают, что за неделю можно съесть 10 яиц с учетом их наличия в майонезе, выпечке. Другие ученые считают, что максимум 5 яиц в неделю - для взрослых и 7 - для молодежи. Лучше прибегать к золотой середине и здравому рассудку.
Аллергикам - яйца, довольно сильные аллергены.

Яйца нужно хранить в холодильнике.

Правда. Оптимально - при температуре 2-4°С. Мы должны обеспечить им доступ воздуха. Лучше всего уложить их так, чтобы они не касались одно другого. Кладем их острым концом вниз, чтобы желток находился вдали от воздушной камеры в широком конце яйца, - это позволит им дольше хранить свежесть. Яйца можно хранить в холодильнике до 3 недель.

Vesta 15.09.2005 10:28

А кто- нибудь знает, может ли у щенка из-за того что его кормили приимущественно мясом, появиться зуд и струпья по всему телу? Со слов заводчиков переизбыток белка, сказали подержать недельку на кисломолочной диете. Эффекта маловато, жалко же ребенка. Может кто сталкивался с подобным.

Aikenka 17.09.2005 06:22

Vesta
Каким именно мясом? Сырым или варенным? Чистой говяжей вырезкой или .....? Что ещё давали кроме этого? Подкормки получает?
Теоретически, от кормления чистой вырезкой у собаки может начаться авитаминоз (потому что там много воды и белка, и мало витаминов и микроэлементов), может быть реакция на излишний беок, может быть реакция на какие-то лекарства или гормоны, которые использовались при выращивании животного. Я знаю реальный случай, что у собаки была аллергия на американскую курятину и небыло её на курятину японского производства. В Америке разрешены многие добавки для откорма животных, запрещённые, например, в Европе.....
В косломолочной диете тоже довольно много белка. Если уж грешить на белок, то нужно подержать собаку на рисе с сырыми или слегка тушёными овощами.

Vesta 17.09.2005 09:06

Все оказалось бональнее. Сходили к ветеринару, который сразу сказал не от избытка белка, т.к. в этом случае сразу бы среагировали уши, ушные раковины покраснели бы.
У нас просто щенок приехал в дом сразу с хейлетиозом. Вроде хорошо, что нет теперь проблем с питанием, но зараза такая в доме малоприятная. Как бы второй пес не заразился, пока Ижельку отмываем.

Tara&Uta 01.12.2005 12:52

Зарание извеняюсь, что влезла. Корм Canidae теперь появился и в России! Подробнее про него можно прочитать на сайте www.canidae.com.ua по поводу приобретения обращайтесь по E-mail:tycyagin@yandex.ru

Tara&Uta добавил(а) [date]1133430802[/date]:
В 2005 году в список лучших кормов попали следующие комапании:



Artemis
Azmira
Back to Basics
Bench & Field holistic Natural Canine
Blue Buffalo
Burns
California Natural
Canidae
Chicken Soup for the pet Lovers's Soul
Drs. Foster & Smith
Eagle Pack Holistic Select
Flint River
Foundations
Fromm Four Star Nutritionals
Go! Natural
Hund -N- Flocken
Innova
Karma Organic
Lick Your Chops
Lifespan
Limited Diets
Merrick Pet Food
Mmillennia
Natural Balance Ulra Premium
Newman's Organic Organix
PHD Viand
Pinnacle
Praire
Prime Life
Royal Canin Natural Blend
Timberwolf Organics
VeRUS
Wellness
Wysong
by Nature Bright Life
Canine Caviar
Cloud Star Kibble
Evolve
Natural Choice uktra
Premium Edge
Wellness simpleFood Solution

Mozaika 01.12.2005 13:32

Tara&Uta,
привет, я пуделяха с олл-фо=догса :). Хорошо, что добрались сюда!

Прасковья, Полина, ты спрашивала про Канидэ. Вот оно и у вас уже есть. Рекомендую, дамы!

Aikenka 01.12.2005 14:03

Tara&Uta
В вашу ссылку на сайт о корме попала лишняя запятая, я убрала её.

Aikenka 21.12.2005 19:22

Вот, увидела сегодня такую инфу:
Цитата:

у нас тут многие переполошились - производитель корма Даймонд изымает из циркуляции огромное колличество произведённого корма как потенциально ядовитого (несколько собак померли уже и вскрытие показало отравление какой-то ядовитой плесенью... а сколько их померло и никто не проверял от чего?)
The info is finally up on their website!!!!!!!!

Новости от производителя корма

Lamb and rice SHOULD be ok. That is what I am currently feeding. If it does have some cross contamination from corn it should not be anywhere near the levels that a dog eating a product with corn should have.

FOR IMMEDIATE RELEASE

December 20, 2005

Diamond Pet Food has discovered aflatoxin in a product manufactured at our facility in Gaston, South Carolina. Aflatoxin is a naturally occurring toxic chemical by-product from the growth of the fungus Aspergillus flavus, on corn and other crops.

Out of an abundance of caution, we have notified our distributors and recommended they hold the sale of all Diamond Pet Food products formulated with corn that were produced out of our Gaston facility (see complete list below). Please note that products manufactured at our facilities in Meta, Missouri and Lathrop, California are not affected. The Gaston facility date codes are unique from other Diamond facility codes in that either the eleventh or twelfth character in the date code will be a capital “G” (in reference to Gaston). The range of date codes being reviewed are “Best By 01-March-07” through Best By “11-June-07”. Diamond’s quantitative analysis records substantiate that Diamond’s corn shipments were definitively clear of aflatoxin after December 10. As such, “Best By 11-June-07” date codes or later are not affected by this notice.

States serviced by our Gaston facility include Alabama, Connecticut, Delaware, Florida, Georgia, Kentucky (eastern), Main, Maryland, Massachusetts, Mississippi, New Hampshire, New Jersey, New York, North Carolina, Ohio, Pennsylvania, Rhode Island, South Carolina, Tennessee, West Virginia, Vermont, and Virginia.

We are rapidly analyzing retained samples of all products produced in Gaston so we can isolate specific lot numbers impacted and provide this information to our distributors, retailers and customers as quickly as possible.

Meanwhile, if your pet is showing any symptoms of illness, including sluggishness or lethargy combined with a reluctance to eat, yellowish tint to the eyes and/or gums, and severe or bloody diarrhea, please consult your veterinarian immediately.

Product quality and customer satisfaction are important to us. We pledge to keep you updated as new developments occur.


Gaston Facility Products Removed From Sale

Diamond Low Fat Dog Food

Diamond Hi-Energy Dog Food


Diamond Maintenance Dog Food


Diamond Performance Dog Food


Diamond Premium Adult Dog Food


Diamond Puppy Food


Diamond Maintenance Cat Food


Diamond Professional Cat Food


Country Value Puppy]

Country Value Adult Dog


Country Value High Energy Dog


Country Value Adult Cat Food

Professional Chicken & Rice Senior Dog Food


Professional Reduced Fat Chicken & Rice Dog Food


Professional Adult Dog Food


Professional Large-Breed Puppy Food


Professional Puppy Food


Professional Reduced Fat Cat Food


Professional Adult Cat Food


Mozaika 22.12.2005 15:32

Да, все врено. Такая именно инфа появилась на сайте производителей Даймонда. Есть также информация, что корма из этой партии и из этого завода есть в России, в частности, в москве. Так что будьте очень осторожны. Лучше вообще воздержаться пока от покупки Даймонда, если кто-то ним кормит.
Корм заражен афлотоксином - продукт жизнедеятельности плесневого грибка Aspergillus flavus и Aspergillus negrus. если говорить о влиянии на неплокровные организмы - афлотоксин очень мощный и чрезвычайно быстродействующий гепатоканцероген, вызывающий рак печени. Провоцирует заболвание, если в течение месяца ежедневно доза афлотоксина находится в пределах 500 мкг/кг живого веса, а это оооочень мало.
Меня поражает другое - по абсолютно всем нормам и по международному законодательству по фитосанитарному контролю при пересечении границы государства (неважно какого!) выборочный анализ партии товара (пищевого продукта, корма для животных и др) на афлотоксины и амброзию ОБЯЗАТЕЛЕН. россия (и Украина с Белорусью тоже) аналицирует только общую позицию - афлотоксин В1 (всего их 4). Но дистрибьютеры, видно, решили сэкономить и "упростить" себе жизнь. Если бы анализ был проведен - корм бы в Россию не попал. :( нужно сейчас развесить инфу на украинских сайтах.

Алёнка 08.02.2006 11:56

Mozaika, ну вот и я пришел к тебе с приветом))))))))))
Давай делись опытом

Алёнка добавил(а) [date]1139389695[/date]:
Mozaika,
ну вот-я пришел, а табе нема((((((((((((((

Mozaika 08.02.2006 14:26

Я уже тутки.
Алён, Тимбервульф не заморачивается размером гранул и вполне справедливо, кстати. Это исключительно маркетинговый ход - корм для мелких собачек по размеру гранулы. У нас питомник чихов и той-терьеров с легкостью неимоверной трескает Канидэ, а у него гранулы не мелкие. Подбирать нужно по составу. Давай попробуем радобраться, есть ли у Шурки проблемы с аллергиями или вообще с ЖКТ?

Алёнка 08.02.2006 15:19

Но вот и я здесь
Просто у меня проблема другая-у меня кошка корм ест на равне и тот же самый что и Шура-и она не станет огромные гранулы есть, а если не будет она, не будет и Шуран
А проблем с аллергией и ЖКТ у нас нет-ТЬФУ_ТЬФУ-ТЬФУ

Mozaika 08.02.2006 15:29

Алён, я не думаю, что они ОГРОМНЫЕ. Я не видела Тимбервульф, но в Каниде, где-то 0,8 мм. Пока у меня жил кошак - жрал. У моих знакомых тоже жреть. Правда. моя кошка и огромные треугольники Проплана тоже трескала. А что за кошка у тебя особенная? Зубов, что ли, нет?

Aikenka 08.02.2006 15:49

Товарисчи!!!! Не забываем, что в собачьем корме, в отличии от кошачьего, нет таурина, а также мало арахидоновой кислоты! Кошкам нельзя жить на собачьем корме!
Смотрим тут.
Оттуда:
Цитата:

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
Случающееся время от времени употребление корма для собак котами не вредно для здоровья животных. Однако, опасно систематически кормить кота только такой диетой из-за многих патологических последствий:
• дефицит протеина: слабость мускулатуры, уменьшение общего тонуса;
• дефицит таурина: болезнь сердца, слепота;
• дефицит жирных кислот: нарушения при развитии и размножении.

Алёнка 08.02.2006 15:49

нет-она просто дюже привередлива в этом плане-крупные не ест.
Да и Шура у меня еще тот-он любые крупные куски есть не хочет-даже если это мясо или еще чего повкуснее

Mozaika 08.02.2006 15:51

Алёнка,
они не крупные.

Алёнка 08.02.2006 15:56

Aikenka,
Я все понимаю-но у меня в доме и кошка и собака-и кормить их по отдельности нет никакой возможности.Если ставить кошачий корм на верх-то почти не ест собака, а кошка все равно ест и свой и собачий-при чем собачий любит больше.
А собака как на зло готова родину продать за кошачий-с полным набором последствий.
Мне проще кошке витамины в добавок дать с таурином, чем смотреть как один будет пухнуть с голоду, а другой от перекорма.
К тому же-я хоть и сама ветврач-но считаю-что очень многие поколения кошек выросли до изобретения готовых кормов и ксати не знали об очень многих имеющихся в наличии ныне заболеваниях

Алёнка добавил(а) [date]1139403567[/date]:
И на всякие добавления тауринов ни кто при этом не морочился-кормили одним минтаем-и ничего)))))))))))

Mozaika, ну тогда давай дальше-мне там к примеру с морской рыбой корм приглянулся)))))))))))или как?

Aikenka 08.02.2006 15:59

Алёнка, нужно просто не забывать про эти нюансы и делать добавки. Кот мясо сырое ест? Печень? Желток? Давать ему их регулярно понемногу и никаких проблем! :)

Mozaika 08.02.2006 16:01

Вот, посмотри здесь
http://www.timberwolforganics.com/
Вот тут еще глянь
http://www.naturapet.com/display.php?d=home-tab
На сайт Канидэ зайди
www.canidae.com.ua Или на оригинальный сайт canidae.com, там должна быть ссылка на дистрибьютора в Германии.

Mozaika добавил(а) [date]1139403876[/date]:
Алёнка,
Все время рыбой кормить не есть гуд. Мочекаменную можно спровоцировать. Но как для чередования и разнообразия - то вполне, ИМХО, годиться.
Можно с Southwest Chicken and Herbs™ Canid Formula чередовать, я думаю.

Алёнка 08.02.2006 16:13

Mozaika,
Спасибки-сейчас пойду глядеть
а на оригинальном сайте Каниде я вчерась был-но ссылки на немецкого дистрибьютера не нашел((((((((((((((

Aikenka,
Мне проще сказать чего моя кошка не ест-а поскольку в доме есть ребенок и собака-все что не доедается ими-доедается ей
)))))))))))))))))))))))))))

Mozaika 08.02.2006 16:14

Алёнка,
может тебе минипига завести с учетом скорого появления еще одного ребенка. Боюсь, одна кошка может не справиться....

Алёнка 08.02.2006 16:55

А что-это идея-если все будут и дальше так плохо есть , как мой ребенок и собака-без минипига не обойдешься)))))))))

Алёнка добавил(а) [date]1139407126[/date]:

Вот только проблемка есть одна-если у меня в договоре на квартиру написано, что даже кошку с собакой держать нельзя, то что тогда мне скажут и как быстро выставят на улицу-если узнают , что у нас дома есть минипиггггггггггггг)))).

Olesya&Aleksa 09.02.2006 23:09

Читала, что курицу давать собакам не рекомендуется. Но вот моя её очень любит, больше всего. И ест с удовольствием, а т.к. у нас вообще проблема заставить поесть, то конечно я пренебрегаю всем советам, и даю отварную курицу. Аллергии тоже нет.
Почему-же не рекомендуют, или это индивидуально очень?

Doctor 10.02.2006 09:24

Как всгда обобщают. Достаточно много собак не дают аллергии на курицу. Но сейчас уже достаточно много собак, которые дают аллергию на ягненка. В то же время если раньше врачи после операций рекомендовали куриный бульон, то сейчас это ушло ( некоторые оговаривают, можно, если найдете домашнюю курицу). Просто в погоне за прибылью (т.е. за привесами) в комбикорм курам американцы стали добавлять гормоны и другие стимуляторы. Пока наши делали комбикорм сами проблем не было. а сейчас многие птицефабрики закупают комбикорм за границей, так, что гарантии, что курятина химически безвредная очень мало. А в Америке химически безвредные продукты стоят очень дорого, собаке наверное это можно позволить как лакомство ( хотя может я ошибаюсь и те форумчане, кто живет там меня поправят)

Mozaika 10.02.2006 11:17

Цитата:

Первоначальное сообщение от Doctor
Как всгда обобщают. Достаточно много собак не дают аллергии на курицу. Но сейчас уже достаточно много собак, которые дают аллергию на ягненка. В то же время если раньше врачи после операций рекомендовали куриный бульон, то сейчас это ушло ( некоторые оговаривают, можно, если найдете домашнюю курицу). Просто в погоне за прибылью (т.е. за привесами) в комбикорм курам американцы стали добавлять гормоны и другие стимуляторы. Пока наши делали комбикорм сами проблем не было. а сейчас многие птицефабрики закупают комбикорм за границей, так, что гарантии, что курятина химически безвредная очень мало. А в Америке химически безвредные продукты стоят очень дорого, собаке наверное это можно позволить как лакомство ( хотя может я ошибаюсь и те форумчане, кто живет там меня поправят)
Уже не покупают а и сами вполне успешно изготавливают разного рода премиксы для выращивания бройлеров. И гарантий о безвредности курятины не просто мало - ее нет вовсе. Если кто-то расскажет, как, без помощи гормонов и стумиляторов вырастить куру от яйца до товарного веса (2-2,5 кг) за 32 дня (именно такая норма выращивания бройлера, 32-40 дней), я смогу задуматься о ее безопасности. Сейчас не задумываюсь, потому как и так все очевидно.:diablo: Говорю и за Россию в том числе. потому как наши страны в этом вопросе мало отличаются друго от друга :biggrin:

Doctor 10.02.2006 12:53

Цитата:

Уже не покупают а и сами вполне успешно изготавливают разного рода премиксы для выращивания бройлеров.
Я просто не хотела так сильно разочаровывать россиян в нашем сельском хозяйстве

Mozaika 10.02.2006 12:58

Doctor,
Россиян еще можно в чем-то разочаровать?
Тогда велкам к нам, в Украину, тут разочарования ускоряются до первой космической:alc: :crazy:

Doctor 10.02.2006 13:00

Нет уж, лучше Вы к нам....

Serenada 10.02.2006 13:02

Девушки! Жить вообще вредно! От этого умирают :crazy:

Mozaika 10.02.2006 13:05

Serenada,
это точно.... Жизнь жуть какая вредная штука.

Rococo 10.02.2006 14:01

А я уже давно кормлю своих кормом основной продукт которого рыба- это Specific. (У меня одна собака имеет аллергию на говядину, в ушах появляется вонючие, похожие на землю сухие выделения...) А совсем недавно в Эстонии появился Норвежский(по-моему) корм из лосося. Девченки кушают второй мешок... пока особых изменений не вижу... Да и рано еще. Но если что замечу, сообщу.:wink2: Пока с ушами порядок... тьфу, тьфу...

Mannique 10.02.2006 14:23

a my "sidim" na Eagle Pack i uzhe kotoryi mesjac pytajemsja kupit' Solid Gold ... slozhno :( a eto nam oi kak nado :(

KeniaLana 10.02.2006 22:52

хе-хе, а можно я тоже вставлю пятачок:crazy: . перефразируя Мозаику, если мне кто покажет, что воооооооооот из этого действительно качественного составляющего (безо всяких там гормонов, грЫбков и прочего) испекли эти душистые и аппетитные, а главное весьма пользительные "шарики", я тоже затарюсь ими и буду с удовольствием кормить:hah: , но покуда как-то все, все знаете ли как-то.........сумнения:crazy: , как , например, с гербалайфом, вот еще в самом начале его появления сумнения меня мучили:crazy:

KeniaLana добавил(а) [date]1139601346[/date]:

а уж при тех условиях, КАК хранят и поставляют корма...ууууууууууу

KeniaLana добавил(а) [date]1139601493[/date]:

О,так Каниде уже здесь, надо попробовать)))))))))))))))))))))))))))) ))!!!!!!!

Алёнка 11.02.2006 00:49

Мои зверики сейчас едят Швецкую БОЦИТУ-ЮНИОР-она как раз на рыбе сделана. По моим сведениям и по утверждениям производителей в проспектах к корму-в этой стране законом запрещается добавлять в корм животным гормоны и антибиотики и вода для поения должна быть качеством не ниже , чем для людей. Единственный недостаток-злаковый состав этих кормов-пшеница , всякая остальная ерунда плюс картофель.Поэтому сейчас под руководством Мозаики отыскиваем другие, более пользительные корма. Вот из хорошенького списочка. что выше представлен я у нас в Германии обнаружила Тимбервульф, Игл Пак Холистик и Пиннакл. А самое удивительное, что цены на эти корма не выше. а иногда и ниже. чем на корма раскрученных европейских и Американских марок. Вот еще сейчас постараюсь найти диллеров Канидэ и Нэйчурал Бэлланс-все сравню и выберу, чего кушать будем.

Про экологически чистые продукты тоже хочу упомянуть-они и здесь стоят на порядок дороже-фрукты. овощи, мясо и многое, многое другое-они даже в магазине отдельно от остальных продуктов лежат.

Алёнка добавил(а) [date]1139608382[/date]:

Манник-я у нас видела в инет-магазине Солид Голд -они и в другие страны поставляют товары-если нужно-скину ссылку

Алёнка добавил(а) [date]1139608425[/date]:

Только я боюсь он тогда точно Голд станет


Текущее время: 21:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot