|
Rococo, а как на счет вот этого:
Цитата:
|
Цитата:
|
а что за коричневый пигмент у белых ? нос коричневый или что-то другое, просто интересно :)
|
Rococo, Юля, я это встретила у пуделя... ШОК - это то, что я испытала... в моем случае была анофтальмия.....
|
Rococo, Хочу сказать есть еще очень не хорошая болячка которая стойко передается по наследству - это АЛЛЕРГИЯ. Которая цветет со страшной силой у многих пород и животные мучаются на протяжении всей жизни. Она протекает в виде атопии , различных экзем, а так же в виде постоянных отитов. И причем это именно пищевая аллергия дает эти проблемы.В России ни когда не было собак с этими проблемами, к сожалению сейчас это прогрессирует. Этим страдают чаще всего такие породы- долмантины, амстафтерьер, чау-чау, лабрадоры, француские бульдоги, шарпеи, таксы, мопсы, руские той-терьеры. У пуделей тоже это к сожелению присутствует, но реже. Чаще всего я видела эти проблемы у абрикосов, красных, черных, белых. Я считаю всех аллергичных собак нужно исключать с разведения или хотябы вязать очень осторожно не делая на них инбридинги. Когда мои собаки ездиют на вязки к кобелям ВСЕГДА спрашиваю аллергична собака? Если да, то с этим кобелем мои суки не вязутся.
|
Да, аллергия сейчас просто бич во всех породах! Бедные овчарки и лабры... Сейчас ещё вспомнила хозяйку боксёрши двухгодовалой. Собаке поставили диагноз врождённый порок сердца, наследственная проблема боксёров. Хозяйка была сильно расстроена и сетовала на то, что успеть бы сделать ей хотя бы один помёт...
Ещё мне понравилась в ролике фраза "Выставка- это шоу уродов". Оттряхивающийся от талька белый пёс... а ведь там мог быть и пудель с налаченным ирокезом... У каждой "палки" есть два конца и понять, в каком месте красота переходит в уродство тяжело, хотя может просто надо снять розовые очки? |
У нас рядом живут шарпеи и чау-чау - вечно мазью намазаны, всегда шелушатся, все время на уколах или таблетках! Уже было от них по одному помету - такие же аллергии, такие же обмазанные и шелушащиеся
Juliya добавил(а) [date]1226001980[/date]: И рядом живет карликовый абрикосовый пуделек - со множественными дефектами, продан был на диван как щенок с белым пятнышком, поэтому невыставочный. На все аллергия, уже третий год лечат печень, собака горбатая, задние прямые, шерсть плохая, глаза навыкате, мордень приближена к той-терьеру. От него в городе уже пометов 6. Вяжут с сукой, у которой в роду болонки, цвергшнауцеры и пудель - похожа на все породы. Недавно встретила владельца щенка от этой вязки - хотят брать нулевую родословную и идти на выставку,т.к. знакомые хотят щеночка. Приходили со мной договариваться дать кого-то из своих мальчиков на вязку. |
север,
Цитата:
Цитата:
Вика добавил(а) [date]1226003957[/date]: Карликовые, но, особенно, - той-пудели - синдром Пателла, однозначно, обещает вскоре стать бичом разновидностей. В подавляющем большинстве случаев вижу у собак изнеженного типа конституции, с очень плохо развитой мускулатурой. |
Цитата:
|
Все же Пудель Пуделю рознь. Даже карлы и тои! Согласна, можно часто встретить мелких с атрофированными мускулами и прочими признаками дегенерациии, но..............
так же часто видно и другую сторону - нормалых, крепких собак, у которых все на местах и обильно развиты мышцы.!!! Ок, мои карлы например не сильно мелкие, 33 в среднем, но даже у мелкои Наны, 30см, - что тела, что мускулов ........ некоторые малые отдыхают.... Ет не реклама, а просто о том, что не надо всех под одну гребенку!!! А на днях я держала в руках "нечто" в взрасте 4месяцев и ростом в 20см..... и я не ожидала увидеть там что то кроме костеи, но..... даже там было тело!!! Достаточно хорошее для такого роста! Нужно уходить от етих худосочных типов (коих достаточно на рингах и даже в первых рядах) а думать о крепости телосложения, не вдаваясь в истерические следования моде! Собака в первую очередь должна функционировать !!! Причем без вспомогательных предметов, будь ето хоть трубки для дышания, вправленные колени и прочее. Перестаньте вязать худосочных собак или подбирать хотя бы собак с телом и перестанете встречать такое количество "никакушных" ! Нам всем хочется елегантнсти, легкости.... но всему надо знать меру, или нет? Короче считаю, что у Пуделеи не ВСЕ ТАК плохо! :-) |
Мои тои никогда не были худосочными и у Ясмин все в порядке с костяком и дочка Сирин очень даже крепенькая девушка. Так что той тою рознь! Тоже считаю, что не так все плохо у пуделя. А аллергия у пуделя чаще бывает на еду и не факт, что это передалось по наследству, чаще приобретенная.
|
Natascha PP,
Цитата:
Цитата:
Однако, если успокаивать себя тем, что "есть ещё хуже, а мы на их фоне ваще пионеры-молодцы" - рано или поздно случится жо... Предпосылки к этому не замечает лишь тот, кто не хочет их видеть. |
Когда-то у меня был пеикнес на передержке. Старотипная. как это принято говорить, крепенькая сука. Активная, подвижная, умненькая, очень приятная в общении девочка. После неё я пришла в восторг отпекинесов и посоветовала полруге, сробирающейся взять себе маленькую собаку, эту породу. Спустя некоторое время она купила себе пекинеса. От шоучемпионов, нового типа, папа - привозной, супер породный. Мальчик оказался в папу. Очень экстремальный, имеющий большие шансы на успех в выставочной карьере.
Сейчас он уже рлжилой, с емья очень любит его, но пекинеса они больше наверное заводить не будут. Потому как с этой собачкой невозможно гулять - он очень быстро устаёт и отказывается ходить. В естественной шерсти гулять просто немыслимо - собака вся в грязи и своих испражнениях. Несмотря на то, что он брит налысо - он моментально перегревается и начинает дышать так, как будто он сейчас задохнётся. В машине он тут же укачивается и тоже задыхается. Носить на руках его невозможно, потому что пекинес собачка довольно увесистая и через несколько минут руки просто отваливаются..... Глядя на видео с Вестминстера, я просто ужаснулась - как вообще эти собачки способны двигаться? Они круг в ринге то с трудом совершают! В общем, я считаю, что пекинесы, как порода, уже достигли своего оПУПЕЯ и оПУПЕОЗА. Всё, финиш уже практически.... Aikenka добавил(а) [date]1226017408[/date]: Цитата:
Aikenka добавил(а) [date]1226018411[/date]: Цитата:
вот на этой волне и идёт мода на так называемых "дизайн дог" - помесей всяких. Позиционируется в том числе и то, что собачки здоровей породистых (эффект гетерозиса после длительно близкого инбридинга видимо действительно помогает потомству быть более крепким, даже от родителей с проблемами). Породное собаководство в том чистом виде, котором оно есть сейчас - идёт в тупик....... Про кавалер кинг чарльз спаниелей не знала..... Но, что заметила - 14 лет назад эта порода была очень популярна в японии, буквально вал везде - и в рекламе в журналах и в пэтшопах и на улицах . Сейчас - как шаром покатили - нет их! На выставках видела единиц! Думала - почему пропали?....... Ну ясное дело, внешний вид собачки явно вырожденный. Ножки, особенно задние - убогие, с суставами явные проблемы..... морда эта пучеглазая и тупая (да простят меня любители, если они есть) на вид.... Но ведь многим нравится эдакая умильность!....... А вон оно что, в чём делао! Помаялись луюди с проблемами - и зареклись породу опять заводить..... Кстати, на работе в дрессировке за 2.5 года был один кавалер (хозяева уезжали надолго и отдали в дрессировку с продолжение гостиницы, так выгодней по деньгам было) - я им занималась. Поразилась редкостному тупизму собачки и вообще убогости психики. Ну, это он оказывается не сам виноват.... его таким сделали, бедняжку..... мозгам его места не оставили..... Так подумать - это же ужас!!!! |
Про шерсть тут обсуждали - вот я тут образовываюсь - и читала из пудель ревью статью про SA. Вы наверно это читали канеш - но вот допустим цитатка - для меня стало новостью:
Резкий скачок заболевания SA у пуделей совпадает по времени с пиком моды на прически из расчесанной и ВЫПРЯМЛЕННОЙ ПОД ГОРЯЧИМ ФЕНОМ супердлинной "залаченной" шерсти. Эта мода охватила не только фанатов выставок. И все бы ничего, однако есть несколько "НО": 1. - НО, для того чтобы шерсть не ломалась и не пересыхала при расчесывании и оттягивании под ГОРЯЧИМ ФЕНОМ ее приходится постоянно пропитывать специальными косметическими средствами. 2. - НО, далеко не каждый владелец, даже poodlefan, соберется с духом искупать просто так, не к выставке, своего пуделя с 35-сантиметровой, пропитанной всякими oil`ами и conditioner`ами шерстищей на голове и холке. Мыть самому - придется потратить уйму труда и времени, обратиться к мастеру - столько же денег... И, ясное дело, больших пуделей купают значительно реже, чем мелких. 3. - НО, как известно, красота требует жертв. Слова "расчесывание и оттягивание под горячим феном" выделены мной не случайно. Без этих процедур модная прическа невозможна и жертвами модной красоты становятся структура и фактура шерсти, здоровье кожи. Получается что пуделисты тоже - в угоду моде, в угоду моде.... |
Цитата:
|
oley
А почему дело чиновников - бумагу марать? Вот ГАИшники, например, с успехом и бумагу переводят и экзамены принимают и автошколы пытаются контролировать. Пусть и наши пошевеляться. Обучать не надо - для этого учебные заведения нужны, а контролировать должны же что-нибудь? И еще, а почему эксперт не может сказать, что собака не правильно сложена? Ему, вообщем-то, за это деньги платят, в смысле, за то, что он выскажет свое мнение. Может потому, что знает, что после этого его никто не пригласит, а это ДЕНЬГИ? и заводчик не хочет брать на себя ответственность, потому, что щеночки чемпионов - то же ДЕНЬГИ? а просто хорошие, здоровые собачки - геморрой? то же - вязки? А безумная длина шерсти, косметика, не приносит ли копеечку грумеру? Что-то погано, пойду с собаками погуляю. |
Это политический вопрос. Представьте эксперта "правдолюбца" который проехав по 3-м выставкам задвинул всех Чепмионов. Этот эксперт автоматически попадет в черный список и на этом его карьера эксперта закончится)))))))))))))))))))) Кто же пригласит его, когда он "обидел" топ звёзд или топ питомники! Вы же сами под этого эсперта не пойдете и его не пригласите в свой город судить!
|
Всё, куда не сунься - упирается в деньги.
И это реалии современного породного собаководства. Гигантский маховик раскручен и будет крутиться до тех пор пока его будут "толкать" заинтересованные. В прибыли, в статусе, в рейтинге, ранге - в чём угодно. Эти люди долго бежали в этой гонке. Теперь они уважаемые, к их мнению прислушиваются, их приглашают, от них многое зависит..... Они многого достигли. Они многое отвоевали у соперников и сделали "под себя" - ну скажите, кто из них добровольно откажется от достигнутого???? Только вынужденно, в силу непреодолимого давления обстоятельств..... |
JASMIN, здравствуйте по поводу аллергии я с вами не согласна. Приобретенной аллергии проктически не бывает у собак Т к аллергия идет на белок. А то что оно стойко передается - это большой факт. И пудели этим тоже страдают очень сильно _ постоянные расчесы на голове, морде, Уши текут постоянно. Мои собаки сидят на натуральных кормах(каша с мясом+ овощи ) и ни у кого нет аллергии и всегда в шерсти. Passia, Да насчет экспертизы я с вами совершенно согласна.Одно хочу сказать- мне бы очень хотелось выставить своих собак под справедливым экспертом. Если он опишет и расскажет все достоинства и недостатки моих собак я буду этому очень рада. Но к великому сожелению в нашей жизни новено вы правы политика прежде всего и деньги играют большую роль.
|
ой...........не смешите мои тапки.................... а что есть "справедливый эксперт" ?????????????? :-)))))))))))))))))) и многие ли из нас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО готовы услышать недостатки своих собак???????????? :-))))))))))))))))))))
|
Serenada, привет я готова услышать недостатки своих собак потому что я знаю их, а так же и достоинства. И мало экспертов которые могут это сделать.
|
север,
(шепотом)......а тут все знают недостатки своих собак :-)))))))))))))))))))))))))))))) и это еще никому не мешало их разводить :-)))))))))))))))))))) |
Цитата:
:biggrin: :lol: :biggrin: Natascha PP добавил(а) [date]1226058977[/date]: к сожалению почти правда!!! |
Serenada, а вообще то речь шла об экспертизе, а не обо всех. И услышать именно от эксперта я хотела о недостатках.
|
север,
а что это даст???????? тем более если вы их сами знаете????? :-))))))))))))))) |
Цитата:
Serenada, зря ты ерничаешь... 2006 год, Калининград, выставка ранга САС, организатор - клуб РОСТО.. судья Горбачесвский О.А.... экспертиза МОЕЙ СОБАКИ (остальные были описаны аналогично) сука в юниорах итак... сставлю на стол собаку, смотрят прикус диктует в описание "зубы - N, комплект) - не поспорю, все на месте... но КАК он это увидел???? Если кроме прикуса ничего не смотрел... идем дальше... собака стоит на столе, Олег Анатольевич (кажется, или Александрович он), отойдя от собаки на расстояние около 1,5 метров, смотрит на мою собаку и вдохновенно диктует: "крепкая, объемная, глубокая и широкая грудь...." далее по тексту... я согласна, она - крепкая... но и тут есть одно НО....... ОН ЕЕ НЕ ЩУПАЛ ВООБЩЕ????????? ОН ВИДИТ СКВОЗЬ ШЕРСТЬ?????????????????????????????? но коментс....... собакам. костяком обедненным (о чем я знаю доподлинно), так же ыбло написано - крепкий/ая, объемная, глубокая и широкая грудь... видимо, достаточно шерсти на гриве отрастили... а г-н Горбачевский ВИДИТ сквозь шерсть.. на той выставке он НЕ ПРОЩУПАЛ НИ ОДНУ СОБАКУ... еще привести примеры???????? |
ambercountry,
да не о том речь...что вы сразу со своими примерами????? смысл беседы: эксперты должны говорить недостатки....чтобы разведенцы "думали"...а то они сами не видят чего наразводили а в реале????? многие не готовы услышать недостатки! И даже если их слышат - то объявляют его идиотом и продажным!!!! соглашаются только с теми недостатками, которые признают сами......и повторюсь.....это не мешает никому своих собак разводить!!!!! так чего тут воздух сотрясать зазря????????? потому что каждый стоит на позиции...." это у других пороки....а у моих..."несущественные недостаточки"..... что??? разве не так??????!!!!!!!!!!!! |
Serenada, и ты права, и я права....
тут только один выход: 1.заводчикам надо научиться не врать хотя бы самим себе, признавать свои ошибки и пытаться их исправить 2. экспертам на выставах давать титулы собакам, максимально соответствующим стандарту... чтоб чемпион чемпионов был не "лезвие "нева"" (например) а нормальной по крепости собакой... в общщем... а в общем, и в этой теме сделаю вывод такой - НАДО НАЧИНАТЬ С СЕБЯ, а не с соседа...... имхо |
ambercountry,
вот и начните!!!!! :-)))))))) Удачи!!!! :-)))))) |
:hah: гы гы...давно мы не слышали мнение экспэртов!
ambercountry, сворачивай разведение лезвий "НЕВА", кому сказано! :lol: :lol: :lol: |
Serenada, Начала, и при том давно...
Passia, Оль, а у меня этих "лезвий" и не было никогда..... если я ща только не поведусь на мнение эксперта о грубости моей суки и не начну судорожно искать ей кобеля дистрофика, то и не будет))))))))))) :wink2: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: |
Когда собаководство переходит в ранг профессионального, то появляются, как положительные, так и отрицательные моменты. Сейчас в России собаководство вышло за рамки любительского, поетому произойдет все то, что произошло с породами во многих странах.
Помню то время, когда выставки проводились один-два раза в год в СССР, к ним готовились кто, как умел. Собаки целый год жили ,как диванные и только один раз в год становились шоу. И мне кажется, что были они от етого только более здоровыми и счастливыми. По крайней мере, в 70-80хх годах черные терьеры выглядели на рингах, как рабочие собаки, а не как игрушки, пудели все в модерне на ринги выходили,и от етого они не теряли своей привлекательности в глазах експертов и зрителей, шерсть была в естественном завитке, а не выпрямленная, на ринг бегаюших доберманов можно было любоваться , екземпляры с иноходью получали не выше хоря, иноходь считалась пороком у доберманов, сейчас мне пытаются доказать, что ВСЕ доберманы медленно ходят ТОЛ"КО иноходью ... и живут до 4-5 лет, и погибают за одну секунду от КМП... у моей подруги доберман старых ленинградских кровей дожил до 16 лет, и он не был исключением в те годы... Разлюбила я давно шоу и все, что с ними связанно...:shy: |
Цитата:
Я вообше перестала видеть смысл в разведении шоу-собак. Период детской амбициозности закончился. И оказалось, что когда просто любишь собак, не через призму выставок-побед-родословных, а просто... за то что они есть... многие веши видятся совсем по-другому. |
Цитата:
Что касается частоты мытья больших - ну, не знаю, кто как, а я своего что в гриве мыла раз в две недели, что сейчас, коротко стриженным - с той же периодичностью. Мыть собаку в гриве, наоборот, приходится, хочешь-не хочешь, а часто. Чтобы эту самую гриву сохранить. |
Polichillo,
Цитата:
извините, но SА - генетическое заболевание, никак не связанное с тем, как и чем вы обрабатываете шерсть...:shuffle: А совпало, потому как именно в это время поняли, что проблема в породе назрела всерьез, и надо начинать делать тесты... :rolleyes: :wht: :sad: |
Вложений: 1
сос, народ, подскажите. мож я что не так делаю.
Я жму на ссылку Наташи с первого поста и вот что я вижу в течении часа. и никакого видео Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1226077284[/date]: мож куда жать дальше?? |
Упс, вчера что то другое было. Может удалили уже?
|
Passia Вика EGOR - про шерсть я тупо привела цитату из статьи в пудл ревью. Сама то я не волшебник, я тока учусь :)
Цитата:
|
Вложений: 1
юля, ну у тебя же там на твоеи картинки по русски написано, получить флеш сеичас...!!! У тебя значит не установлен
флаш плаиер. Все там и показывается |
Хиллари и КО, у меня эта ссылка была с первых минут её появления.
НАРОД!!!!!! подскажите как посмотреть тот страшный фильм.?? Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1226078430[/date]: Natascha PP, и что делать? |
| Текущее время: 13:36. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot