Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Выставки (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=61)
-   -   2хCACIB 20-21.04.2013 Киев (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=58054)

Юта 24.04.2013 08:26

marina, ну да,Мыкал же под пистолетом писала...и под тем же пистолетом продолжает писать всякую ,извините ,дрянь, в породной ветке ? ;-))))

Юта 24.04.2013 08:28

Цитата:

Сообщение от marina (Сообщение 1013086)
Поясню для тех кто не в курсе :
Татьяна Мыкал была дисквалифицирована Шевченко СС за статью в сам издате «Пудель» (статья об очередной выставке в Киеве под названием Чемпионат породы, на котором соответствующий титул и не присваивался и в родословную не вписывался)

Лично я обзванивала всех пуделистов ,по Таниной просьбе – скинуть заявления на факс КСУ в поддержку Мыкал. Так вот из Крыма ни от кого ни «факса» ни звонков в Киев не было. Потому как их предупредили что прикроют и журнал и отделение….

Вот-вот,ключевое слово ВСЕХ пуделистов...и где бы она была,если бы не ВСЕ пуделисты? ;-)))) Правильно есть поговорка-что стОит оказанная уже услуга?Ничего!

Так, может, в обратном порядке дело провернуть?;-)))) С теми же ВСЕМИ пуделистами?;-))))

vera 24.04.2013 08:37

Цитата:

Сообщение от wahrmund (Сообщение 1012735)
Апрелька, и будет славненький международный скандал!

Даже я со своей мыльницей подтянусь, чтобы вам помочь оборону во время съемок держать....
А лучшие фото моих собак -это Катина работа, и этот воспитанный человек даже после клубного скандала не позволит себе выложить фото чужой собаки ,заведомо, не в выгодном свете.

Юта 24.04.2013 08:40

vera, тут по ходу ещё и банальное сведение счётов-в клуб не вступили,на Чемпионат не записались,не фиг и снимать тогда! :biggrin:

Юта 24.04.2013 08:43

Цитата:

Сообщение от vera (Сообщение 1013092)
Даже я со своей мыльницей подтянусь, чтобы вам помочь оборону во время съемок держать....

Тссс,Вера,не спугни,а то следующая выставка пройдёт,а мы даже не узнаем где и зрелище не состоится :wink: :biggrin:

marina 24.04.2013 08:50

Поражает другое – возмущаются те кто к этим выставкам ни какого отношения не имеют . Которые не принимают участия не как организаторы и не как участники.
Зачем вам сдались эти клубные выставки! В Украине много других альтернативных клубов, почему же вы не возмущаетесь их выставками и поголовьем.
Не устраивает ВПК – организуйте свой клуб и проводите свои выставки. Или как вариант осветите выставку в Феодосии ,у вас же там целое отделение КСУ …..

vera 24.04.2013 08:50

Юта, Наташ, они молчать не умеют.....узнаем.

Юта 24.04.2013 08:59

Цитата:

Сообщение от marina (Сообщение 1013103)
Поражает другое – возмущаются те кто к этим выставкам ни какого отношения не имеют . Которые не принимают участия не как организаторы и не как участники.
Зачем вам сдались эти клубные выставки! В Украине много других альтернативных клубов, почему же вы не возмущаетесь их выставками и поголовьем.
Не устраивает ВПК – организуйте свой клуб и проводите свои выставки. Или как вариант осветите выставку в Феодосии ,у вас же там целое отделение КСУ …..

А что,степень вседозволенности и хамства определяется уровнем и количеством выставок? :biggrin:

А с другой стороны,ну раз такое дело- я лично сама в Симферопольском клубе состою.Там-то уж всё и покруче ваших,клубных выставок, проходит.Даже если посчитать и сравнить только количество членов клуба и количество участников -ваших,клубных выставок и выставок симферопольских ;-)))Ваш клуб рядом не стоял -в нашем клубе больше 300 членов и на выставках(двойные САСИВы) -до 1000 участников бывает ,если не больше.А у вас?;-)))Вот то-то и оно;-)))))))

vera 24.04.2013 09:03

Цитата с укр.форума :"Ну а шабаш, устроенный нашими коллегами на форуме соседнего государства, по-видимому, вызван обостренным чувством справедливости. Мне все равно, я знаю цену своим собакам и мнение тех, кто пишет о "качестве поголовья", выставленного на Чемпионате в Украине меня абсолютно не трогает.
автор Happyfrant

Если Вы лично знаете цену своим непревзойденным собакам, то зачем их вообще выставлять? Ради кубков, которых много было, что-нибудь да достанется. Даже эксперт покидает выставку.
Если Ваши собаки так хороши, то можно предположить, увидев их на фотографиях , мы все рванем за Вашими щенками? Как же без фото мы разглядим то о чем Вы знаете сами?

Юта 24.04.2013 09:04

marina, по поводу"организуйте свой клуб"-избави боже..на вашем примере и так видно-не умеешь ,не берись..Хватит Украине и одного позора ;-)))

wahrmund 24.04.2013 09:04

marina, а слова : ПРАВА и СВОБОДА , Вам там , в Украине о чем- нибудь говорят?
Я понимаю, что вашему Пудель- клубу хотелось бы получить в члены как можно больше заводчиков, особенно- авторитетных заводчиков. Но вы пытаетесь собрать людей в организацию весьма странными методами.
И методы эти далеки от цивилизованных.
Неужели Вы, заводчики, этого не понимаете ?

И все- таки ( я тут пробежалась по украинским темкам) почему запретили снимать ОДНОЙ Пепеляевой?

Юта 24.04.2013 09:07

wahrmund, уверена,если там была бы ещё и я,мне бы тоже запретили-в прошлый Чемпионат(кстати,не клубный, а от КСУ),мне тоже запрещали (от администрации клуба) снимать...ага,не на ту напали,всё равно снимала))))))Жаль,в этот раз меня там не было,уж я бы сняла весь сюжет "Симкина-Пепеляева" от начала и до конца ))))))

Юта 24.04.2013 09:18

Цитата:

Сообщение от vera (Сообщение 1013114)
Цитата с укр.форума :"Ну а шабаш, устроенный нашими коллегами на форуме соседнего государства, по-видимому, вызван обостренным чувством справедливости. Мне все равно, я знаю цену своим собакам и мнение тех, кто пишет о "качестве поголовья", выставленного на Чемпионате в Украине меня абсолютно не трогает.
автор Happyfrant

Вообще-то,Русфорум не форум какого-то "СОСЕДНЕГО государства".Это форум РУССКИЕ ЗА ГРАНИЦЕЙ .А мы и есть - русские за границей ,как и многие другие русские,здесь присутствующие- живущие так же,как и мы, в других странах всего мира.И ВПК ооочень круто прославился,на весь мир.Ну как и хотели СЛАВЫ,так и получили ;-))))

А если не трогает,чего уже который день вас всех там колбасит- на рыжем-то? ))))

TOP STIEL 24.04.2013 09:47

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1013124)
wahrmund, Жаль,в этот раз меня там не было,уж я бы сняла весь сюжет "Симкина-Пепеляева" от начала и до конца ))))))

госпожа ЮТА, конечно нужно было снять от начала и до конца! А не рассуждать о том, чего не видели и не знаете, а слышали одну сторону)))
госпожа ПЕПЕЛЯЕВА открыто, при свидетелях заявила, что пришла в клуб, что бы мешать и вредить, не думаю,что СПК разрешил бы ей снимать свои мероприятия, после таких высказываний.

negniyangel 24.04.2013 10:08

Цитата:

Сообщение от TOP STIEL (Сообщение 1013172)
госпожа ПЕПЕЛЯЕВА открыто, при свидетелях заявила, что пришла в клуб, что бы мешать и вредить, не думаю,что СПК разрешил бы ей снимать свои мероприятия, после таких высказываний.

А вот ЭТО уже очень серьёзное обвинение. Подтвердите это документально! В противном случае это КЛЕВЕТА!

Milena & Pruzinka 24.04.2013 10:13

Цитата:

Сообщение от TOP STIEL (Сообщение 1013172)
госпожа ЮТА, конечно нужно было снять от начала и до конца! А не рассуждать о том, чего не видели и не знаете, а слышали одну сторону)))
госпожа ПЕПЕЛЯЕВА открыто, при свидетелях заявила, что пришла в клуб, что бы мешать и вредить, не думаю,что СПК разрешил бы ей снимать свои мероприятия, после таких высказываний.

5 баллов!!!!!!!!!
йо майоооо, предупреждать жеж надо!!! Тоесть если я скажу, что не буду на Украинской выставке какашки за собаками убирать(это ж тоже мешает и вредит тем кто на выставке), меня тогось... на выставку больше пускать не будут??? на все или только на спецухи?

negniyangel 24.04.2013 10:14

Цитата:

Сообщение от marina (Сообщение 1013086)
Лично я обзванивала всех пуделистов ,по Таниной просьбе – скинуть заявления на факс КСУ в поддержку Мыкал. Так вот из Крыма ни от кого ни «факса» ни звонков в Киев не было. Потому как их предупредили что прикроют и журнал и отделение….

Это тоже КЛЕВЕТА! Я лично подписывала обращение в защиту Мыкал.

vera 24.04.2013 10:16

TOP STIEL, таблички значит только для Кати были??? :lol::lol::lol::lol:
Жаль, что съемку запретили, может были бы доказательства Ваших обвинений? Зная Катю, я очень сомневаюсь, что Ваши свидетели что то порочащее смогут сказать. Предъявите доказательства, порочащие Екатерину Пепеляеву в глазах общественности....

vera 24.04.2013 10:45

TOP STIEL, я не из Украины, но в Самаре есть собаки Елены Резниковой, Елены Петренко, Александры Поповой. Поэтому считаю, клуб Ваш выживет, только если Вас зауважают украинские заводчики не выборочно, а в целом, ну может быть ,за редким исключением (в семье не без....).
А клуб, в лице своих представителей, постоянно опускается до дрязг и разборок. Клуб называется Всеукраинский, а как такое название можно присваивать, если в рядах организации нет большинства... Вы и называться так не можете, если такой питомник,как "Крошка", где реально классные собаки не в Ваших рядах (и не он один).

negniyangel 24.04.2013 10:54

Цитата:

Сообщение от marina (Сообщение 1013103)
Поражает другое – возмущаются те кто к этим выставкам ни какого отношения не имеют . Которые не принимают участия не как организаторы и не как участники.

Угадайте с трёх раз - ПОЧЕМУ????
Видя как стремительно и успешно развивается порода в России, бывая на чемпионатах и моно СПК мне хотелось, чтобы в Украине тоже проводились подобные выставки и поэтому лично Я первая ратовала ЗА создание Пудель Клуба Украины. Но мне и в голову не могло прийти, что это окажется столь коррумпированная организация....(((

wahrmund 24.04.2013 11:17

TOP STIEL, в отличие от Вас Екатерина Пепеляева, человек, российским пуделистам гораздо более известный. И мы ее знаем, как сдержанного, всегда доброжелательного человека, от которого не услышишь сплетен, грубости и хамства.

поэтому вашему высказыванию
Цитата:

Сообщение от TOP STIEL (Сообщение 1013172)
госпожа ЮТА, конечно нужно было снять от начала и до конца! А не рассуждать о том, чего не видели и не знаете, а слышали одну сторону)))
госпожа ПЕПЕЛЯЕВА открыто, при свидетелях заявила, что пришла в клуб, что бы мешать и вредить, не думаю,что СПК разрешил бы ей снимать свои мероприятия, после таких высказываний.

НЕ ВЕРЮ
Потому, что знакома с Екатериной более 10 лет.
А вот Ваши опусы на открытой части украинского форума- почитывала. Впечатлило.
А уж что у вас творится в закрытой части- это уму не постижимо. Стиль общения- ужасающ. Методы борьбы с инакомыслящими- омерзительны.

Juliya 24.04.2013 11:41

Это просто ужас какой-то!!!!!!!!!!!!!

У нас прошли выставочные выходные - 3 выставки, 2 САСИБа и Чемпионат нашей любимой породы, который мы проводили - ПУДЕЛЬ-КЛУБ!!!!!!!!!!!!! Было около 40 собак, за которыми стоят почти 30 человек владельцев, грумеров и хендлеров. Мы получили удовольствие от выставки, от организации, от общения друг с другом. Посмотрели новых собак друг друг - привезенных и собственного разведения.
Для нас это праздник породы.

Заходишь на русфорум и здесь 7 страниц гадостей и о нашей стране, и о наших пуделях.

Никто не хочет посмотреть каталоги, никто не спрашивает о собаках, но все присутствующие пишут о запрете съемки Катерине Пепеляевой, которая лично не выставляла ни одного пуделя ни на одной из выставок.

Я пару раз в жизни разговаривала в Катериной Пепеляевой, мне она не сделала ничего плохого.
Точно также я ранее была знакома с Иланой.
Вот на одной стороне человек, которому запретили делать фото на выставке и он обиженный зашел на форум и выложил эту информацию. Сразу волна негодования в сторону Украины, оскорбления страны, людей и собак. Начинают упражняться в умении удачно подколоть и пошутить по этому поводу.

Какой результат визита Екатерины Пепеляевой на выставки?????? Каков вклад в развитие породы в Украине?

А на другой стороне Симкина Илана - запретившая не аккредитованному фотографу делать фото. Она выставляла великолепную собаку своего разведения, которая рекламирует ПУДЕЛЯ и нашу страну в Европе. Илана была главной движущей силой организации Чемпионата. Каждый кто организовывал выставки понимает, что это за каторжный труд.При этом она готовила на выставке 5 собак. И еще, НИ ОДИН ПУДЕЛЬ ни ушел из ринга без подарков. Организаторы старались всех отметить и поддержать украинских заводчиков и любителей выставок - было много конкурсов, в которых отмечалась работа заводчиков и ежедневный труд пуделиста. Это и конкурс на лучшую собаку украинского разведения, и на лучшего пуделя в своей разновидности и на ТОП-Пуделя 2012 года. Лично я благодарна Илане, так как после этого Чемпионата оба владельца моих щенков захотели ходить на выставки и выставлять пуделя, такая же реакция была у владельцев собак разведения Саши Поповой.

Какой результат визита на выставку Симкиной Иланы? Каков вклад в развитие породы в Украине?


Мне жаль, что конфликт и нежелание понять друг друга, склочность некоторых украинских дам привели к 7 страницам грязи.

Александра БС 24.04.2013 11:55

Цитата:

Сообщение от Juliya (Сообщение 1013247)
Каков вклад в развитие породы в Украине?

Правильно ли я понимаю, что выставки вашего клуба имеют посещать лишь владельцы собак, которые внесли вклад в развитие породы в Украине? Об этом меня не предупредили при записи, так же, как и про запрет на фотографирование. У меня ощущение, что мы, как враги, прокрались на чужой праздник. Спасибо, конечно, за кубок, но... Готова вернуть нечестно заработанные подарки. не думала, что выставка была только для своих.

Александра БС 24.04.2013 11:56

Как в мультике про Шрэка: Вам здесь официально не рады, не будьте, как дома...А я еще удивилась, что мы одни из России приехали. Теперь понимаю.

marina 24.04.2013 12:33

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1013198)
Это тоже КЛЕВЕТА! Я лично подписывала обращение в защиту Мыкал.

подписать - не значит отправить

Juliya 24.04.2013 12:47

Александра БС, зачем вы передергиваете? Для чего?

Я новичок в мире разведения и ориентируюсь только в своей разновидности, поэтому прошу заранее простить, но если честно я не знаю какая у вас собака, может если б знала, то поняла причину вашего негатива.

Юта 24.04.2013 12:56

Цитата:

Сообщение от TOP STIEL (Сообщение 1013172)
госпожа ЮТА, конечно нужно было снять от начала и до конца! А не рассуждать о том, чего не видели и не знаете, а слышали одну сторону)))
госпожа ПЕПЕЛЯЕВА открыто, при свидетелях заявила, что пришла в клуб, что бы мешать и вредить, не думаю,что СПК разрешил бы ей снимать свои мероприятия, после таких высказываний.

В следующий раз так и сделаю-сниму ВСЁ и до КОНЦА! :wink: А чё мне знать,я ВИДЕЛА ролик и именно такие выводы от просмотра не я одна сделала...;-))))
По поводу Пепеляевой-ну и где они ,эти свидетели?А видео-вот оно;-))))

Milena & Pruzinka 24.04.2013 12:57

вот блин атас....
У меня только 2 вопроса:
Juliya,
В выставках проводимых данным клубом могут принимать участие собаки чьи владельцы внесли какой либо вклад в развитие породы пудель Украины? Размер вклада кто расчитывает? Тоесть собаки моего питомника поскольку ни я ни они не имеют ни малейшего отношения к Украине выставляться у вас не имеют права?
Это официальное постановление или мнение/желание одного или нескольких лиц. Если официальное, то пожалуйста ссыль на документ. И почему при записи это не озвучивалось (насколько я поняла из слов Российских участников). Если это не так, то к чему тот пост вообще?
п.с. интересуюсь не просто так, тк и на монки и на сасиб в Киев ездила и вот в этом году планировала....а теперь вот и не знаю...

и второе уже опреленным гражданам из президиума - попробуйте задать тому самому юристу с которым вы консультировались ....на каком основании СПК Украины запретил ГРАЖДАНКЕ не важно какой страны производить фото и видео съемку ОТКРЫТОГО ОБЩЕСТВЕННОГО мероприятия ЗА границей отведенной на это мероприятие (то есть ЗА ринговой лентой... то есть месте которое к ним уже НЕ относится, это территория ПРИЛЕГАЮЩАЯ)? да, РКФ и страны ФСИ на том же МИРЕ-Европе не разрешает фото и видео своих выставок не аккредитованным лицам, но В ГЛАВНОМ РИНГЕ, за рингом - все могут это делать без проблем. Разницу Украина не видит?
Поскольку запретить гражданке любой страны фотографировать или снимать видео ЛЮБОЕ открытое публичное мероприятие НЕ ЗАКОННО в соответствиис действующими нормативными актами и законами Украины. И почему запрет касающийся одного лица был вывешен в виде таблички "запрет фото и видео" не поясняющий это ограничение? Почему данная табличка гласила о запрете ВСЕЙ фото и видео съемки?

Юта 24.04.2013 12:58

Цитата:

Сообщение от marina (Сообщение 1013289)
подписать - не значит отправить

Надо же...надо на почту Крымскую в суд подать...Безобразие!)))
А то,понимаешь ли, подписывались ВСЕ,а вот из Крыма ни одной подписи не приехало!;-))))

negniyangel 24.04.2013 12:59

Juliya, Ой! Юля, давно ли вы заболели такой пламенной любовью к руководителям клуба? А к Тане Мыкал?.....
Помнится на организационном собрании ВПК мы сидели рядом и тогда у Вас было совершенно противоположное мнение.
Вам тоже намекнули на то, что "кто не с нами - тот против нас"? ;-)

Цитата:

Сообщение от Juliya (Сообщение 1013247)
Какой результат визита Екатерины Пепеляевой на выставки?????? Каков вклад в развитие породы в Украине?

Вы действительно на столько не курсе поголовья украинских пуделей, причем вашего же окраса, или так, притворяетесь????
Вы никогда не слышали о питомнике Крошка? Вы ни разу не видели собак этого питомника? Вы не знаете черного карликового кобеля Крошка Бред Пит - топ собаку Украины, ещё несколько лет назад выигрывавшего CACIBовские Бэсты?
А кто отец у Клема и дед у Рио Риты?
Вы никогда не видели в Бэстах Крошку Анжелику Маркизу Ангелов? Я уже не говорю о сегодняшних собаках из этого питомника: Ириске, Изабелле, Пуговке.. Или результаты Евразии для Вас не показательны?

Цитата:

Сообщение от Juliya (Сообщение 1013247)
Какой результат визита на выставку Симкиной Иланы? Каков вклад в развитие породы в Украине?

Организация чемпионатов и моно выставок. КРАСИВЫХ, но достаточно предсказуемых.... Создание ВПК, расколовшего и рассорившего и так не многочисленное сообщество породников на два враждующих лагеря.
Красивые собаки, полученные не без участия Крошки Бред Пита. )))
Итог подводить будем?

Юта 24.04.2013 13:03

Цитата:

Сообщение от wahrmund (Сообщение 1013233)
А вот Ваши опусы на открытой части украинского форума- почитывала. Впечатлило.
А уж что у вас творится в закрытой части- это уму не постижимо. Стиль общения- ужасающ. Методы борьбы с инакомыслящими- омерзительны.


Мало того, TOP STIEL и является топикастером породной ветки на украинском форуме))))) Илана,не можем порядки навести на веточке,чего уж на большее замахиваться-то?))) Или всё намеренно делается ,с дальним прицелом)))Заманить туда инакомыслящих и расправиться:fart:...ага...щас.. не заманите,даже не старайтесь;-))))
Уже пробовали?Зубы обломали,на Пепеляеву переключились?Кто следующий?;-)))

Юта 24.04.2013 13:05

Цитата:

Сообщение от Juliya (Сообщение 1013296)

Я новичок в мире разведения и ориентируюсь только в своей разновидности,

А вот с этого и надо было начинать думать,чем под чужую дудку плясать и писать здесь и ТАМ несуразицы...

Александра БС 24.04.2013 13:10

Цитата:

Сообщение от Juliya (Сообщение 1013296)
зачем вы передергиваете? Для чего?

Я не передергиваю, я комментирую Ваш пост.
Цитата:

Сообщение от Juliya (Сообщение 1013296)
может если б знала, то поняла причину вашего негатива.

Вы хотите сказать, что я недоволь на результатами? Нет, я всем довольна. Наша собака получила КЧК на чемпионате, под интересным для нас экспертом. Я как раз совсем не новичок, поэтому знаю, что результаты совершенно не тождественны общему впечатлению от выставки.
Я, исключительно как потребитель, недовольна отсутстствием полной информации о том, что нельзя будет снимать и, как теперь выясняется, что в выставке могли принимать участие собаки, имеющие весомый вклад в кинологию Украины. И такие выставки бывают, да. Например, наш Золотой ошейник. Но информация о том, кто имеет право на нее записываться, открыта.
И, кстати, если Вы новичок, то как раз будьте аккуратнее в своих выводах.

Юта 24.04.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от Milena & Pruzinka (Сообщение 1013300)


Поскольку запретить гражданке любой страны фотографировать или снимать видео ЛЮБОЕ открытое публичное мероприятие НЕ ЗАКОННО в соответствиис действующими нормативными актами и законами Украины. И почему запрет касающийся одного лица был вывешен в виде таблички "запрет фото и видео" не поясняющий это ограничение? Почему данная табличка гласила о запрете ВСЕЙ фото и видео съемки?

Вот именно,в этой ситуации скорее Кате надо подавать в суд за нарушение прав свободы личности.А заодно и за клевету.

Juliya 24.04.2013 13:25

Milena & Pruzinka, Milena & Pruzinka, пожалуйста, не злитесь.
В выставках могут принимать участие все желающие. Вот правила проведения выставок.

http://www.poodleclub.com.ua/index.p...%BA&Itemid=172

Александра БС, В выставках могут принимать участие все желающие. Вот правила проведения выставок.

http://www.poodleclub.com.ua/index.p...%BA&Itemid=172


negniyangel, позвольте я не буду перед вами отчитываться и рассказывать что и кого я видела :)))). Я писала о конкретных выставках, а не in general.

Александра БС 24.04.2013 13:27

Цитата:

Сообщение от Juliya (Сообщение 1013320)
В выставках могут принимать участие все желающие. Вот правила проведения выставок.

Тогда к чему разговор о весомости вклада в украинское собаководство? Аккуратнее на поворотах, пожалуйста.
К слову, на этом форуме и приглашали всех желающих, мы и поехали... А по Вашим словам, не заслужили, получается.

negniyangel 24.04.2013 13:30

Цитата:

Сообщение от Juliya (Сообщение 1013320)
negniyangel, позвольте я не буду перед вами отчитываться и рассказывать что и кого я видела :)))). Я писала о конкретных выставках, а не in general.

Передо мной отчитываться не надо. Отчитайтесь перед своей совестью.

Juliya 24.04.2013 13:33

Александра БС, я думаю, что вы просто невнимательно прочитали мой пост :) про весомость вклада, отсюда и непонимание.


negniyangel, конечно.

Александра БС 24.04.2013 13:42

Цитата:

Сообщение от Juliya (Сообщение 1013326)
я думаю, что вы просто невнимательно прочитали мой пост :)

Да? Ну ладно, допустим. Но уж и Вы, когда пишете, постарайтесь не допускать двусмысленностей. Ведь не только я так прочитала. И... не помню, чтобы на крупных российских выставках у людей выясняли гражданство и вес в обществе.

Юта 24.04.2013 13:51

Ну вот... тему выставок на рыжем почистили ;-))))....позориться не захотели... остались позориться лишь в породной ветке ...ну им не привыкать...)))))принюхались)) )))


Текущее время: 11:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot