|
Toy Art,
Цитата:
Я когда пишу свой пост и вставляю несколько Ваших цитат и отвечаю на них, я Ваш ник пишу только в начале, а не у каждой цитаты ... Цитата:
Цитата:
|
для объективности. Марин, надеюсь, ты не будешь против.
http://s017.radikal.ru/i422/1304/8b/3e312b4390ba.jpg если что, я удалю |
Svetus'ka, зачем против? Я не против! У меня сканера нет, а то бы сама вывесила, спасибо!
Pudel (groB-gross) Rude - означает большой пудель, gross написала латинскими буквами, потому как на клавиатуре нет этой буквы ss на немецком языке она похожа на В ... ну вот Россия у них выглядит примерно так RuBland, а читать надо Russland Это я пояснила, чтобы Toy Art не сказала, что вот не тот пудель ... я уж и не знаю, как еще ... да - это арлекин, наш со Светой, Флори, который ... |
Цитата:
Попробуйте ХОТЬ РАЗ понять. Программа цитирует при нажатии кнопки ваш пост в том виде, в каком вы его явили миру. Исправлять что-либо в ваших постах и цитатах из них я не имею НИ ПРАВ, ни желания. Так что исправляйте ваши ошибки цитирования САМИ и не ищите виноватых среди тех, кто вас цитирует БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ. Цитата:
Но для меня, как для человека, воспитанного в атмосфере категорического неприятия лжи и в традициях того, что ложь - гадка, отвратительна и абсолютно не принята в обществе порядочных людей, ваше бессовестное обвинение - это серьезное оскорбление А потому - требую, чтобы вы извинились и признали свое обвинение ложью, либо процитировали хоть одну мою фразу, соответствующее вашему гадкому обвинению - цитирую дословно - "Опять врете". |
Цитата:
|
Дамы!!! Хватит,!! Вам вынести обеим БАН??
Toy Art, JASMIN, Прям дежавю какое то.... Вроде уже было предложение обеим внести друг друга в черный список и не читать друг у друга сообщения, дабы не провоцировать себя и окружающих. Добавлю от себя, у меня тоже есть родословные США, Венгрии, Украины и Германии и везде арлекины там пудели. Даже на русских часть пудели, а часто уже просто арлекины |
Toy Art,
Цитата:
В свое время, кто-то пытался что-то в этом роде изобразить и я помню подписи собирали против этого, потом все это спустилось на тормоза и ни куда не пошло, так как логически все понимают, что парти пудели, а не новая порода ... и по большому счету - весь пудилиный мир на это не пойдет ... Да, так хочет держатель породы, готовы на это пойти и некоторые отдельные индивидумы, типа Вас, но официально, в новую породу нас вывел только РКФ ... но в своей фразе Вы указали не РКФ, а Германию, а в Германии парти - это пудель парти окраса признанный на национальном уровне, но не признанный в ФЦИ ... И пожалуйста, если вы имеете ко мне претензии, то цитируйте всю фразу целиком, а то искажается смысл ... |
Toy Art,
Цитата:
|
Yulja c Dizelem, ты знаешь, я знаю, да все, кто держит партиков знает, что фраза Toy Art, о том, что в Германии парти выведены в другую породу - ложь ... Света даже скан вывесила в подтверждение, что это неправда ... но Toy Art обвиняет во лжи меня и требует меня наказать! Я понимаю, что лучший ответ - это нападение и все перевернуть с больной головы на здоровую ... но в конце-то концов - справедливость где?
|
Цитата:
А вот в этом случае -существование такового Вас ничуть не удивляет, и даже само название породы вы находите - "Правильно!" - менее удачным: Цитата:
Так кто лжет? |
Цитата:
Вы даже этого не знаете?! |
Цитата:
А так же о прямом оскорблении и клевете в мой адрес, - и не в первый раз! Или на форуме есть-таки "каста неприкасаемых" пользователей, от которых все остальные должны безропотно сносить любые их клеветнические оскорбления, являющиеся прямым нарушением правил общения на форуме(и вообще - в приличном обществе)? |
Цитата:
Цитата:
|
...и еще...
Цитата:
|
...и еще...
Цитата:
Хватит? Или продолжать "список" тех, кто "не знает" что "вранье" в котором вы меня обвинили,существует за пределами вашего желания оскорбить человека, не стесняясь особо в средствах??????? |
Цитата:
Непонятно почему LioudmilaSherman (а за ней и Toy Art) упорно повторяют заведомую неправду... Просто потому что "а баба-Яга против"? Balsam's Sharp Dressed Man - http://www.isok.ru/img/full/bbfcab19...04aa1a8a6f.jpg http://www.isok.ru/img/full/7729f665...a14ef716e9.jpg (Balsam Poodles) P.S. В родословной порода написана точно также как и в сертификате. Без всяких "мульти-парти-пятно-крапчато..." Потому как все это - ОКРАС, а не ПОРОДА!!! |
Заход уже не знаю по какому кругу:
Единственный американский стандарт породы MULTI COLORED POODLE утвержден в UKC,в единственной американской кинологической организации ОФИЦИАЛЬНО признавшей мульти пуделей и выделившей их в отдельную от однотонных пуделей породу. Разделение на отдельную породу УСЛОВНО, для экстерьерных рингов. Тем не менее ,существует Национальный породный клуб мульти пуделей под эгидой UKC,который независим от Нац. Клуба породы однотонных пуделей: http://www.multicoloredpoodleclubofamerica.org/ Если пытаться провести параллель между ситуацией в других породах,например,в американских коккерах,где ASCOB коккеры хоть и выставляются отдельно от черных ,черно-подпалых и т.д.,но имеют ОДИН стандарт с ними,то у мульти пуделей СТАНДАРТ породы другой,чем у однотонных пуделей. И еще одно уточнение: UKC не только разделяет мульти и однотонных пуделей стандартами пород,но и выделяет СТАНДАРТНЫХ пуделей в ОТДЕЛЬНУЮ от миниатюных и той пуделей породу. Ничем не могу помочь тем,кто не понимает,что СТАНДАРТ породы определяет ПОРОДУ,и если он существует на мульти,то он хоть и достаточно условно,но РАЗДЕЛЯЕТ мульти и однотонных пуделей. Для АКС все мульти окрасы считаются дисквалифицирующим браком у пуделя и на шоу ринги не допускаются,хотя и не запрещены для разведения,как не запрещены для разведения крипторхи,перекусы и т.д. |
EGOR, Вы - снова - не о том...
Ключевой фразой здесь было : Цитата:
Не уводите опять разговор в сторону, пользуясь самочинно-переименованной Вами "калечкой". |
Toy Art,
Причем тут стандарт и новая порода? Да стандарт для парти написан свой у немцев и мы им пользуемся, а в других странах свой стандарт - мы и немцы признаем только бело-черных арлекинов и черно-подпалых фантомв, в других странах всех парти ... Про "новоокрасового пуделя", про, которого, упоминает Ninsanna, повторяю был такой проект, говорят об этом в Германии, но нет этого, пока в Германии парти пудель признан как пудель окрасов арлекин и фантом на национальном уровне, в некоторых странах, как в Украине и Чехии прибавляют к слову пудель мульти, но нигде парти не выведены в новую породу, кроме как в РКФ ... На счет цитируемых фраз ... если Вы цитируете фразу из моего поста, но не принадлежащую мне, вы должны это указать ... это логично! LioudmilaSherman в родословных АКС и UKC, UCI, IKU, в национальных родословных в странах под эгидой FCI - везде в графе порода стоит "Poodle" , кроме родословных РКФ - у нас 2 породы - арлекин и фантом ... блин, да у нас у всех документы на руках!!! Какие еще Вам всем нужны доказательства? Ой в экспортных ФЦИшных стоит - "caniche". |
Toy Art, ага! Давайте по стописятому кругу!
Цитата:
LioudmilaSherman, у вас там примерно тот же механизм - все на национальном уровне, официально же у Вас пудели нестандартного окраса - нет ни в одной родословной названия MULTI COLORED POODLE, ну нет! Везде стоит "Poodle" Вот у нас, в РКФ стоит в графе порода - арлекин и фантом, а везде, во всем мире стоит пудель ... пока это так! А не так как вам всем хочется! |
LioudmilaSherman,
Цитата:
То, что стандартов выделяют в отдельную породу .... ну это свои местные заморочки - весь пуделиный мир считает по другому, а тесты, ну тесты показывают лишь то, что стандарт менее всего был подвержен метизации, только и всего ... Отдельный стандарт написан для мульти потому - так как окрасы не признаны, а на местном уровне их как-то судить и разводить надо, от того и стандарт, а не потому, что это новая или другая порода! |
Позвольте, а чем некий мифический новый стандарт отличается от 172????? Если отбросить отличие в окрасе.
|
Svetus'ka, только тем, что в него добавили окрасы бело-черный и черно-подпалый, вернее вывели их из дисквалифицируемых в признанные на национальном уровне ...
|
ну то есть это не новая порода с новым стандартом, а существующий стандарт пуделя, в который добавили, или вернее, легализовали некоторые варианты мультиколоров.
|
Svetus'ka, ну да!
Только некоторым ... видимо объяснять это бесполезно, они видят то, что хотят видеть ... |
Список ПОРОД Оружейной группы в UKC :
Gun Dog American Water Spaniel (Rev. 06/01/2012) Barbet (Rev. 03/01/2012) Boykin Spaniel (Rev. 07/01/2013) Boykin Spaniel Bracco Italiano (Rev. 07/01/2013) Bracco Italiano Braque D'Auvergne Braque de Bourbonais Braque de l'Ariege Braque Francais, de Grande Taille Braque Francais, de Petite Taille Braque Saint Germain Brittany (Rev. 07/01/2013) Brittany Cesky Fousek Chesapeake Bay Retriever Clumber Spaniel Cocker Spaniel Curly-Coated Retriever Deutscher Wachtelhund (German Spaniel) Drentse Patrijshond English Cocker Spaniel English Pointer English Setter English Springer Spaniel Epagneul Bleu de Picardie Epagneul Breton Epagneul de Pont-Audemer Epagneul Francais (French Spaniel) Epagneul Picard Field Spaniel Flat Coated Retriever Fresian Water Dog German Long Haired Pointer German Rough Haired Pointer German Shorthaired Pointer German Wirehaired Pointer Golden Retriever Gordon Setter Hungarian Wire-Haired Vizsla Irish Red and White Setter (Rev. 01/01/2011) Irish Setter Irish Water Spaniel Kooikerhondje Labrador Retriever Lagotto Romagnolo Large Munsterlander Multi-Colored Standard Poodle (Rev. 06/01/2012) Nova Scotia Duck Tolling Retriever Old Danish Pointing Dog Perdiguero de Burgos Portuguese Pointer Portuguese Water Dog Pudelpointer Slovakian Wire-Haired Pointing Dog Small Munsterlander Spanish Water Dog Spinone Italiano Stabyhoun Standard Poodle (Rev. 06/01/2012) Sussex Spaniel Vizsla Weimaraner Welsh Springer Spaniel Wirehaired Pointing Griffon |
Убедительно прошу, не надо со мной дискутировать по этому поводу, я лишь указываю на ОЧЕВИДНЫЕ факты.:pop: Хочет кто-то , не хочет, условное разделение , не условное, но оно ЕСТ". :cool:И да, никто не считает мульти пуделя НЕпуделем в UKC, поэтому в названии породы стоит мульти ПУДЕЛ". Вполне допускаю, что в родословных и сертификатах опускают часть названия . Но в UKC многоe , что "опускают" и "допускают". Примерно, как в российском СКОРе.:smile2:
что интересно, "борцы за справедливость" имеют претенции к ФЦИ, к РКФ за непризнание мульти пуделей, хотя имеют СКОР, который, как и UКС на территории Америки признает мульти пуделей. И забывают, что АКС также НЕ признает мульти окрасы у пуделя. Никак не пойму, чем наш американский UКС лучше СКОРа?:umn: Также,как и СКОР, его не признает АКС и ФЦИ. За что i стоит бороться, если хотите уравнять свои права с правами членов АКС, так за разрешение пускать в разведение производителей с дисквалифицирующими пороками по окрасу, по зубам, крипторхов.:cool: И будет всем счастье и пойдет разведение мульти окрасов в РКФ, как в АКС, только на выставки нельзя будет ходить, а так все прекрасно. Но на выставки в СКОР можно записаться. |
а при чем тут UKC???? я чет не поняла...
|
Цитата:
так что факты тоже можно изложить очень субъективно)))) |
Цитата:
|
Цитата:
|
LioudmilaSherman, а насколько UKC распространён в США? У нас СКОР в Москве и Питере, в основном.
|
Шанс Бижу Чейз, я не LioudmilaSherman, но можно отвечу? Участие в UКС распространено на всей территории США и Канады.
http://www.ukcdogs.com/Upcoming.nsf/...gEvents&Type=E |
Toy Art, как Вы так ловко вывернулись ... мол речь идет о новом стандарте ... нет уж! Говорили Вы как раз о том, что в Германии парти пудель считается другой породой со своим стандартом ... а это не соответствует действительности ...
Просто взят тот же 172 стандарт, где 2 окраса бело-черный и черно-подпалый выведены из дисквалифицирующих и добавлены в действующие окрасы, прописали как разводить и как судить, все это действует на местном уровне, РКФ не став изобретать велосипед, взял за основу то, что написали немцы и сделал тоже самое, потом, после некоторых заявлений держателя стандарта вывел пуделей окраса бело-черный и черно-подпалый из породы пудель, обозвав их новыми породами арлекин и фантом ... Я о чем, я вот как и Света не понимаю, причем тут АКС и UKC, UCI, IKU и СКОР с Добрым Миром, хотя там парти тоже пудель. Но, говорим мы в данный момент о том, что творится с парти в странах, которые, находятся под эгидой FCI, а в них в отношении парти пуделя все очень просто - везде он пудель, где брак, где признан на национальном уровне, где признаны только 2 окраса бело-черный и черно-подпалый, а остальные в дисквал или признаны все окрасы парти, но везде он пудель, кроме РКФ, тут признаются на национальном уровне собаки бело-черные породы арлекин и черно-подпалые породы фантом ... И ВСЕ!!! Все, что Вы тут пишите о парти - не соответствует действительности, кто, чего и как хочет или думает, или пытается протащить, все это на уровне бла-бла, а действительность такова, что парти пудель везде считается пуделем, бракованным или нет, не в том суть, везде он пудель, кроме как в РКФ и закроем, наконец эту тему!!! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
EGOR, да давно бы перестала об этом говорить ... но ведь этот ник не потопляем! Все время возникает, как джин из бутылки, одно и тоже под другим соусом ... ну нельзя же все оставить так ... потому как про парти мало кто чего знает, вот придет новичок и почитает и примет за чистую монету и будет всем говорить, что парти - это совсем не пудель, а новая порода, с модными новыми окрасами дизайнерские короче!
Вот и приходиться все время писать опровержение! Самой надоело, но кто-то должен бороться за истину! |
Цитата:
Сообщение от Подруга В Америке есть эксперты и ответственные бридеры...а в Европе их нет...ни тех ни других... Цитата:
Мне как-то было не очень уютно ,что фраза об ответственном разведении в Америке была несколько неправильно понята, надеюсь все это более понятно определит формулировку об ответственном разведении в Америке: Хочу немного объяснить об американском разведении, его можно подразделить на : 1. ВЫСОЧАЙШЕГО УРОВНЯ - сюда входят питомники , входящие в PCA, поддерживающие как кодекс клуба, так и свой собственный устав. Эти питомники занимаются разведением с большой буквы, с большой ответственностью, щенки в таких питомниках достаточно редки ,т.к. разведение собак не является доходом для владельцев питомников. Племенные производители перед вязкой проходят ВСЕ необходимые тесты, как и рожденные щенки.Купить щенка из такого питомника удается не всем и не каждому, и большие деньги тут не при чем. 2. ВЫСОКОГО УРОВНЯ - практически все тоже самое, только щенки бывают чаще, можно и пет купить из такого питомника. Но с обязательной гарантией здоровья и со всеми тестами и прививками. 3. СРЕДНЕГО УРОВНЯ - не входят в РСА, но придерживаются законов разведения, не пытаясь превратить его в размножение, хотя включают в разведение весьма посредственных собак без титула Американский Чемпион. Иногда им удается получить неплохое по качеству поголовье, они также не имеют дохода от продажи щенков, тесты,как правило, делают,чтобы при устройстве щенков дать Гарантию Здоровья. 4. НИЗКОГО УРОВНЯ - разведение на уровне размножения, тесты НИКАКИЕ не делаются ни производителям, ни щенкам,не гнушаются сдавать щенков в магазины животных, но при этом поддерживают нормальные условия жизни собак в своих питомниках. Как правило, это маленькие питомники или просто private breeders, особого дохода от продажи щенков не имеют, собак не выставляют. 5. БЕЗ УРОВНЯ или ниже любого уровня - это все эти пресловутые Puppy Mills, их даже характеризовать не хочется, но самое интересное, что 60% собак ,например, живущих в Нью- Йорке, выходят из таких источников, попадая с питомника-конвейера в пет-шопы, становятся настоящими любимцами в американских семьях, живут великолепной жизнью ,пользуясь всеми благами цивилизации. Многие американские питомники ( некоторые продают ТОЛЬКО с Ограниченной Регистрацией) практикуют при продаже щенков Ограниченную Регистрацию: можно купить щенка высокого шоу-уровня с великолепным экстерьером по цене пет, но с обязательным обещанием фиксировать собаку, или с разрешением выставлять, без фиксирования, но без разрешения на участие в разведении или с разведением, но только по усмотрению питомника и т.д. Такая Ограниченная Регистрация закрывает доступ к разведению случайным людям и способствует закрытию ковейеров. Когда я говорю об американских пуделях, то привожу именно собак из питомников №1 и №2, о других ,думаю, просто не очень интересно разговаривать, именно их я вижу на Вестминстер, именно они составляют мнение об американских пуделях в мире, которые ВСЕГДА и раньше и теперь играют важную роль в европейском и скандинавском разведении. Очень сложно по фото на сайтам правильно оценить собак,также, как и по единичным экземплярам, привезенным в другие страны,т.к. не всегда их покупают в питомниках №1 и №2. К разведению же надо подходить с большим багажом знаний, ответственностью и честью, это ,конечно, если разведенец действительно хочет оставить свой след в породе,как улучшатель, а не как самовлюбленный человек,тешащий свои амбиции или просто,как делец, вынимающий из собак единственный свой доход. Я могла бы привести подсчеты ( материальные)бридеров при разведении , они довольно занятны ,скажу одно: ни один из этих бридеров не заработал при продаже щенков , т.к. стоимость всех тестов, плата за вязку, уход за сукой во время беременности, включая все УЗИ и т.д.,сами роды, прививки и тесты щенкам превосходят сумму вырученную за самих щенков. Сейчас перед до мной стоит вопрос : стоит ли мне дальше выставлять своего молодого добермана или все-таки кастрировать его, им интересуются бридеры, но НИКТО не согласиться вязать его без всех необходимых тестов ( я в том числе) и без звания Чемпиона, которое еще надо "доскржурить". Причем тесты мы должны делать не у местного ветеринара, а ехать к назначенному , довольно далеко ехать... |
То есть теперь - "на голубом глазу" вы , будучи "припертой к стенке" предъявленными вам цитатами, признаои наконец-то:
Цитата:
Цитата:
Требую извинений - таких же публичных,какими были наносимые вами оскорбления. |
Цитата:
|
Цитата:
Я вам ничего не должна. Тем более - исправлять ваши ошибки, нарушая при этом правила цитирования. |
| Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot