Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Ранняя вязка (временное название) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=58694)

JASMIN 13.07.2013 21:29

Господа! Разрешено или нет, суть не в этом, кобель вообще развязан с нарушением, сука ... ну попадает в сроки - НО!

В полтора года повязать суку большого пуделя ... для меня это нонсенс, я даже тоев своих всегда вязала в 2,5 года не раньше, а стандартов после 3-х ...

Щенки хорошие, родители суперские? А кто спорит, да, все в этом отношении супер, но сам факт, речь то не о том, хорошие или плохие, речь о том - а правильно ли вязать крупных собак в полтора года .. по мне - НЕ ПРАВИЛЬНО! По мне, не правильно даже мелких собак вязать в полтора года!

У меня подруга, у нее ВЕО и вот она ко мне пришла с таким вопросом, повязать ли ей свою ВЕО в полтора года ... я ей говорю - Ты сук ваших в ринге видишь и как тебе? Не нравится, а почему? Плохо развиты, тоненькие ножки и вообще вид подростковый, знаешь почему? А потому что все, как правило, повязаны на вторую течку, а собака еще не сформировалась, она в холке только выросла, но все остальное, она тело не нагуляла, у нее грудь еще не развилась, а ее заставили вынашивать и выкармливать помет ... в общем уговорила ее не вязать, повязала после 2-х лет и теперь подруга говорит мне спасибо, потому как ее сука резко отличается от остальных - она не то что их крупнее, она по другому смотрится, она смотрится взрослой, а те так и остались подростками ...

Конечно, у пуделя это не столь явно видно, так как у него шерсть, а по сути?

Разрешено - это не значит, что теперь всех подряд вяжи с полутора лет ... надо еще и подумать при этом ...

JASMIN 13.07.2013 21:33

Цитата:

Сообщение от Alla Yam (Сообщение 1052874)
Deliss,



Я, например, сделала вывод для себя, что KAYLEN `S ANGELO AMORE BELLO FOR отлично вяжется и дает прекрасных детей!!!


Простите, а это тут причем, что - для того, чтобы проверить способен ли кобель на это, его надо развязывать в 10-11 месяцев и суку в 18 месяцев заставлять рожать?

Офигеваю!

Fantik 13.07.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1052861)
FantikА вас как автора спрашиваю - закроем? Или хотите обсуждения?
Закрытая тема остаётся в форуме , в том же разделе. Просто т.к. она закрыта - в ней нет новых сообщений и она постепенно отходит назад в списке тем.

Да, Аня, я поняла. Давайте закроем.

Alla Yam 13.07.2013 21:52

JASMIN,

Цитата:

Офигеваю!
А не слишком ли часто Вы "Офигеваете"? В какую тему не зайдешь везде "Офигеваете". Нервную систему надо беречь, нервные клетки не восстанавливаются...

Lika-MV 13.07.2013 21:57

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1052776)
Я - работник клуба, если что. А ситуация из реальной жизни, приходится порой разруливать и решать подобные вопросы, интересен опыт других организаций.

Если интересен опыт, то и интересуйтесь и делайте выводы, а не затыкайте рты и не отправляйте в лички, в РКФ и т.п., это точно не ваша прерогатива.
Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1052776)
Сложилось ИМХО - тут речь о человеческих отношениях, не? Или устраивать показательные судилища, притягивая за уши несоответствия - прерогатива истинных заводчиков?

Не. Тут речь как раз о действиях "других организаций". Так как у нас в России заводчик, зарегистрировавший заводскую приставку/питомник, приравнивается к кинологической организации=клубу. И никаких домыслов тут никто не писал, только факты.

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1052776)
Насчет проблем, волнующих заводчиков - избирательное волнение какое-то, не находите?

Объясните, плиз, что сие значит? "Избирательное волнение". Может, продиктуете списки тем, по которым заводчикам следует волноваться, а по каким не стоит?
И давайте уже оставим эти громкие фразы: "показательное судилище", "бичевание", "линчевание", "присяжные заседатели". Никакой порки заводчика я тут не увидела, о её личности и человеческих качествах речи вообще не идёт и не надо пытаться свести разговор в это русло. Обозначена проблема как таковая, кто к ней (проблеме) неравнодушен, обозначит свои приоритеты. Лично я не знала о свежем изменении в племположении, хотя всегда слежу за документами, и помогла мне именно ЭТА тема.

Victory 13.07.2013 21:58

Цитата:

Сообщение от Alla Yam (Сообщение 1052874)
Я, например, сделала вывод для себя, что KAYLEN `S ANGELO AMORE BELLO FOR отлично вяжется и дает прекрасных детей!!!

То, что он отлично вяжется, это теперь понятно. Но то, что дает прекрасных детей, это Вы про фото трехнедельных щенков?

хризантема, Ира, я серьезно писала. Наш доктор считает, что новые препараты этой серии нормально переносятся. Каждый выбирает свой путь. Для меня тот, что ты предложила - чудовищный. Поэтому не будем спорить, я тебя как специалиста очень уважаю, равно как доверяю нашему доктору.
Я врач, и могу рассуждать на тему здоровья людей. А тут ни спорить ни дискутировать не буду - уж слишком собачья репродукция отличается от человеческой.
П.С: мои суки тестированы на HD.

Lika-MV 13.07.2013 21:59

Цитата:

Сообщение от Alla Yam (Сообщение 1052874)
Deliss,
Я, например, сделала вывод для себя, что KAYLEN `S ANGELO AMORE BELLO FOR отлично вяжется и дает прекрасных детей!!!

А вот и белый пиар пошел! :biggrin::appl:

JASMIN 13.07.2013 22:08

Alla Yam, берегите свои, мои в порядке! Офигеваю, значит удивляюсь ... двойным стандартам ...

Я давно уже ничего на форуме не пишу .. тут просто наткнулась и да, развязывать суку в полтора года - нонсенс!

У меня Гвен, была развязана примерно в этом возрасте, на этой почве я и поругалась тогда сильно с Юшиным, слава Богу она их скинула, но все равно, я ей дала отдохнуть, повязала я ее только в 4 года, Америка повязана в 4 года и весь мой опыт говорит мне, что я права!

РКФ - все равно, я бы, будь моя власть подняла планку для мелких не раньше 2-х лет, для больших не раньше 2,5 лет, в полтора, только по спец разрешению ...

Я бы разрешала оформить помет, если вязка была случайной и хорошие собаки - живут вместе ... каждый случай особенный, но планово, категорически нет!

Alla 13.07.2013 22:12

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1052601)
- да РКФ и не должен ничего запрещать...Просто заводчики стандартов должны помнить, что и кости у наших собак "устанавливаются" только в возрасте 2-х лет (не зря же ОFA не делает тест на диспазию тазобедренных суставов ранее 24-х месяцев). А если собака, которой 18 месяцев, имеет какую-то генетическую болячку, которую не проверили по молодому ее возрасту? Передавать все это деткам и далее - внукам?! Как-то стремно это - вязать слишком молодых стандартов между собой, не тестированных ни на что...:frown::sad:

(P.S.. тоже ничего личного - просто мысли вслух...:shuffle:)

А когда вы вязали Gordy Dream Come True которому было чуть более года о чем думали? Вы знали, что от его отца было получено больное потомство. Помнится вы обещали сделать ему все тесты. Какой результат теста на SA у него? Какие еще тесты ему были сделаны? Единственный тест на сайте указан HD-A http://poodle.dogcanis.ru/

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=736


Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1052608)
Лена, в РКФ тоже не идиоты сидят. И запрещают/разрешают они что-либо не с потолка.


Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1052627)
- Тамар, я вообще-то о генетическом здоровье собаки вяжушейся.. А ты о чем? РКФ-у плевать на то, что у заводчика могут больные (или несущие генетическую болезнь) щенки родиться, уж поверь...:rolleyes:

Как всегда налицо двойные стандарты! Аплодируем одним, топим других, и не видим себя.

мон ренессанс 13.07.2013 22:15

Всё, пропал дом... (с)

Alla Yam 13.07.2013 22:17

Lika-MV,

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1052908)
А вот и белый пиар пошел! :biggrin::appl:

Гениальное умозаключение!!! Зачем мне пиарить конкурента? Чтоб знали - я хозяйка белого импортного шведского кобеля Art Attack Gvidon from fairy tale!!!

ZoSo 13.07.2013 22:21

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1052905)
Никакой порки заводчика я тут не увидела, о её личности и человеческих качествах речи вообще не идёт и не надо пытаться свести разговор в это русло.

Знаете, если бы речь шла о неких абстрактных собаках - да, так оно и было бы. Но когда выяснения начинаются в теме продаж конкретного помета - вот это уже вызывает вопросы. Не только я увидела в этом переход на личности.

В клубе порой приходится отговаривать людей от вязок,иногда не только из-за возраста собак. Например, я своих вообще не вяжу по причине отсутствия нормальных условий для полноценного содержания минимум до полугода помета королевичей. Многие вяжут и содержат и в более стесненных условиях, а я так не хочу - кто-то готов на подвижничество, я - нет. Социально-экономическая ситуация в нашем регионе такова, что риск увеличить количество собственных собак штук до восьми или потом спасать их из "не тех" рук перевешивает удовольствие от лаврового(а когда и тернового)венка заводчика, к сожалению.

С нашего областного форума
Цитата:

Долго приходила в себя, да и сейчас нахожусь ещё в шоке. Таких людей нужно обходить стороной не только собакам но и людям. Своей вины так же не исключаю. Решение отдать Артемиду в хорошие руки далось с трудом. Все вы понимаете что всех щенков себе не оставишь, и бывает что ребёнок засиживается до "совершеннолетия". Вот тогда и понимаешь что какие бы небыли супер-пупер крови, после года они уже за деньги никому не нужны, а если ещё и окрас оказался не модный то выход только отдать в хорошие руки. Только где их взять то хорошие? Дала объявление на "SLANDO" что отдаётся на условиях совладения с обязательным проживанием в Луганске или области (ну что бы на виду). Долго ждать не пришлось, позвонила такая себе Наталья, договорились о встрече у меня дома. Приехала она не одна, с дочкой, как оказалось ребёнок (на вид лет 14) давно мечтает о такой собаке. Девочка была в восторге, ну по крайней мере мне так показалось. Хочу сказать что Артемида на тот момент была в отличной форме, и по шерсти и в общем, а о блохах даже и говорить нечего. В общем Тему забрали на условиях что если не вяжут то живёт она себе у них в своё и их удовольствие, но уж если речь зайдёт о вязке, то по продаже щенков со мной рассчитываются со стоимости продажи одного щенка. Конечно дура я что не посмотрела в тот момент на паспорт этой Натальи, у меня остался только её мобильный номер, по которому и сейчас не могу дозвониться. Правда в конце апреля она сама мне позвонила и сообщила что Тема потекла и они решили её повязать, я пользуясь моментом расспросила что да как, меня уверили что всё отлично, что собакой довольны, и чувствует она себя прекрасно. Но две недели назад звонит мне какая-то Марина с Суходольска и сообщает мне что Тема у неё (ШОК). Что Наталья уезжая в Одессу оставила Тему ей, а как позже оказалось Наталья решила остаться жить в Одессе и Артемида ей больше не нужна, впрочем как и Марине она не нужна тем более. По словам Марины она еле нашла мой номер телефона и попросила забрать, так как в доме она содержать её не может (ей скоро рожать), а в вольере на улице Тема воет ночами. Конечно без всяких разговоров я забрала Артемиду. Но представьте мой шок когда я получила в руки, привезённую посторонним человеком на автовокзал, перепуганное вонючее, блохастое существо, с обстриженными лапами и ушами, с больным глазом, который по всей видимости будет с бельмом.
Цитата:

Такие случаи - 50%.... Девочки, к сожалению, и многих "не бесплатных" малышей постигает не лучшая судьба.... Мы продали одного из лучших щенков из помёта за немалые (для нашей породы) деньги в Рубежное, с целью участия в выставках..... покупатели периодически звонили заводчикам и благодарили за прекрасную собаку... Но выпал случай и возможность повидаться с ребёнком.....------ встреча принесла заводчикам слёзы и нервный затяжной стресс. На глаза им предстал 8ми месячный щенок "бухенвальд"-скелет, практически с полным отсутствием мышечной массы, от собаки осталась одна голова, вес собаки (РЧТ) не дотягивает до 25кг (для сравнения - у меня живёт его однопомётник и его вес в 8 мес.- 52кг) !!!!! неухоженное голодное существо, содержащееся в клетке в квартире.... Разговоры с владельцем никакого результата не дали, он УБЕЖДЁН, что его собака достойно содержится и у него большие планы относительно этого ребёнка!!!!! ------- Ребёнка загубили.....

так что , дорогие заводчики, вы ночи не спите и вкладываете душу в своих детей, а достаются они "недогоняющим"(мягко сказано) и бездушным людям, относящимся к вашим детям как к "просто собаке", но ни как к другу, члену семьи....

fiesta, Оля. правильно сделали, что написали имя этой неблагополучной женщины, открыли чёрный список!

могу предлагать вашего ребёнка среди своих знакомых.... ----- с уродами не вожусь, сколько собак пристроила, всех держу в поле зрения.
Оффтоп, конечно - но таковы реалии.

Юлия Корж 13.07.2013 22:25

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1052885)
проверить способен ли кобель на это, его надо развязывать в 10-11 месяцев

Ну развязался он несколько раньше...про тот помет никто и не помнит...потому как его и нет уже...Но кобелю не наносит сильного урона ранняя вязка -если она единична...

Aikenka 13.07.2013 22:28

Тема закрыта по согласованию с автором.


Текущее время: 09:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot