в первую очередь - да, для спасения собаки! Но и про спасение души подростка нельзя забывать! Собака - она же еще и воспитывает в людях доброту и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! А тут собака стала орудием самоутверждения! Не слишком ли часто мы наблюдаем подобное??? Уверены ли мы, что не достается проигравшим "звездам" , но уже дома, не наглазах у изумленной публики? Взрослым то "тетям" хватает ума не срываться при свидетелях...

Kysya, нет ответа! Вот вы, как заводчик, доверите своего щенка этому человеку, чтобы воспитать у него доброту и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? Страшно представить! Она просто научится переносить наказания проигравшему домой, как это делают "взрослые тети." Не вижу иного выхода, как попытаться отлучить человека от хендлинга как такового. Жаль, что от покупки новой собаки ее отлучить не удастся.

Максим, всякие метаморфозы с людьми случаются... Теперь у девушки будет время подумать и, может быть, вернуть всё в своём мире с головы на ноги.

Да, собаки доверяют нам безгранично и любят нас самозабвенно, даже если мы этого не заслуживаем. Это означает, что моральное обязательство обращаться с собакой достойно и с уважением полностью лежит на нас. Но это осознание приходит не сразу и не всем, увы.

Я уже писала выше, что с большой осторожностью продаю щенков в шоу-руки! А уж людям, которые так себя "зарекомендовали", не продам, стесственно, ни за какие деньги!
И да, у меня были случаи, когда приходилось забирать щенков. И я ехала за ним сама и немедленно и возвращала деньги.

Отучить от хэндлинга - этого мы не сможем. Мы сможем только не продать ей ПУДЕЛЯ.

А попытаться перевоспитать - почему нет, НАДО попытаться, я считаю.

Kysya, а кто возьмется за её перевоспитание??кому это надо! Не поможет уже поздно! агрессию из нее не куда не деть! Она останется в нутри неё!

Да и после неоднократных избиений. На лицо проблемы с психикой хозяина с молодого возраста. Убийцы тоже извиняются перед родственниками жертвы....Разве возможно простить?
Лучше собака была бы голодная, чем избитая или ещё хуже...

Я всегда радовалась победам этого ТАНДЕМА. Считала залогом успеха были взаимная любовь, понимание и доверие! До сих пор не верю в такую жесткость!!! И разве собака виновата в проигрыше...? Выставки портят людей не опытных и не умеющих проигрывать! И не знаю, излечимо ли это?!

Тань,а я не считаю,что довести короля до истерики,когда собака трясется,забивается и смотрит на мир безумными глазами, можно одним "пинком"и какой-то манипуляцией с ушами!!!! Хотя нет,наверное можно,но для этого получать собака должна систематически!


И еще не понравилось фраза ,про то,что виновница сознает и просит прощения.....Класс.... избить собаку,а прощения попросить у людей,а собаке после этого легче? Люди простят,ну или поболтают и забудут,у всех же есть свои проблемы.
Единственное к чему это все приведет,что собака огребать будет дома!!

Ничего не меняется в "этом мире", где главной воспитательной фишкой является "ВП"!))

А уж, своих щенков мы точно забрали бы из "ада"...

В любом случае, Сигнал поступил, свидетели имеются, общественность в курсе, поступок осуждён!!! Или надо было промолчать? "Моя хата с краю...")
В тех странах, где работают законы по защите животных, за халатное и жестокое обращение (даже по звонку соседей) последних изымают у хозяина!!! Чего нет у нас! Но, слава богу, есть заводчики этого известного питомника, которые очень опытные и ответственные люди! И знаю, что они примут единственно правильное решение!!!

"Девочка сорвалась" ... эммм а с чего бы срываться то? Собака проиграла в финальном конкурсе, то есть заслуженные титулы она получила. Что, Бэст - такая важная вещь в жизни? Получить копеечную розеточку и кубок? Это вообще стоит того что бы как то негативно реагировать, я молчу про избиения ... Страшно представить что бы было с собакой если бы она "отл. без титула" получила, до батареи бы одни уши доехали?
В принципе сама выставка не стоит того что бы бить собаку - у каждого эксперта свое мнение, я вчера с кобелем вышла в Бэст, а неделю назад ему "оч. хор" выдали, и как это я его не прибила?! Беременная, с тремя собаками, взяла бы да и сорвалась!

Я считаю, что такое поведение хендлера (особенно хендлера !!!) просто ни в какие ворота не лезет, и это может закончиться только дисквалификацией.

а ведь не всегда и и не обо всём писут на форумах, да... Тут так - процентов пятнадцать выплывает реального происходящего.

Да и то. Бывает даже и напишетчеловек о том, чему был очевидцем - а его заплюют, закидают помидорами - ведь это может не соотваетствовать политесу или касаться популярных известных положительным имиджем персон. Таким макаром можно запросто на предупреждения и бан нарваться написав банальную легко доказуемую правду. Потому и замалчивается большинство "неформатных случаев".


Кто его знает... я вот не так давно наблюдала на выставкепосле бэста реакцию "просто владельца" на поведение мастеровитого хэндлера продувшего бэст из-за поведения собаки. Невыигравшей собачке "досталось", а не-профи свидель сего момента получил сильный культурный шок.

Вообще "культ победителя бис" мне очень неприятен, впервые мы (омские пуделисты - кроме меня были Элла и, кажется, Наташа тоже) столкнулись с полной истерикой от невыигранного бис-1 на одной выездной монопородке. Собаку правда не били, но нервный срыв с рыданиями в туалете нас ... ммм... поразил, скажем так.
Потом я посмотрев некоторые "приемчики" шоу-показа тоже ... ммм... удивлялась, скажем так. И интерес к секретам хэндлерства пропадал постепенно - почти безвозвратно.

А уж насмотревшись вариантов типа "прицепим недостающую прическу", "надо сделать укол, чтоб не хоромала" или "не выиграла - убью" - и вовсе меня перестали выставки привлекать.

Вообще, я побывала только на одном платном мастер-классе по хэндлингу. После чего и до того сомнительное отношение к классическим "мастерам" ухудшилось окончательно.

Ну и, конечно, к людям многим отношение пересмотрела в итоге, так что да - не без пользы всё это прошло.

не, нельзя скорее всего.

Тем более, что в интернете человек часто видит одно, а в жизни совсем другое.

***

Незнакомая мне лично Ангелина не первая придумала проигравшей собаке "навалять", у нее были примеры из жизни, не сомневаюсь. Не она первая и не она последняя делает (делала) это, причём - многие из вас ещё не раз поздравят в интернетах подобных замечательных победителей из их числа.

Потому продолжать персональную травлю - при учете, что собаку уже забрали - не вижу никакого смысла.

Я эту ситуацию знаю довольно давно. Но не хочу вмешиваться, потому, что есть заводчик и совладелец, который тоже немного в курсе происходившего. Есть тому свидетели (что заводчик в курсе). Собаку надо было забирать намного раньше. Ну забрали и слава богу.
Но я хотела бы вот что подчеркнуть. Уважаемые девушки-владелицы успешных выставочных собак, да и просто владельцы собак! Если собака раздражает вас своим поведением-не ваша собака- если вы не нашли с ней общий язык-лучше отдайте сразу. Иначе ваше раздражение будет только копиться и выливаться в подобные случаи, не важно, на выставке или дома, но вы найдете способ пнуть несчастное существо, которое виновато только в том, что не совпало с вами по характеру, энергетике и бог знает в чем еще. Или потому, что, увлекшись выставками, вы просто не нашли время на более важное-вырастить собаку так, чтобы она стала вашим другом, союзником и приятным вам компаньоном.

Контролировать надо руки свои!на то и голова есть!чес слово,я тоже успела пройти школу досааф со всеми вытекающими,восемь лет как открестилась и перекрестилась...Но бить собаку за проигрыш!!!!Знаете,такие люди везде бывают,но если на сорях такие прецеденты случаются,спорсмены как тузик тряпку таких хозов рвут.Это аджилитистов касается,а в других видах цветет махровым цветом,боремся!Бижу очень похожа на МаСь,а за нее я пасть порву и моргалы выколю.

В любой нормальной стране за такое сесть на полгода можно!и это не случайный срыв-если собаку бьют,то значит-это система!

LaFleur, Ангелина! Совершенно не хочется тебя "топить". Ты еще совсем молодая и многое может измениться в твоей жизни. Тебе надо взять какой-то тайм аут и подумать, может быть, пудель не твоя порода, может быть надо решить свои проблемы и на время уйти в другую сферу деятельности. В молодости, когда кровь горяча мы все делаем порой черт знает что.
Ты сильный человек. У тебя прекрасные мозги. Значит ты в состоянии преодолеть и пережить любую ситуацию. Я тебя призываю сейчас отработать для начала вот это. "НИКОГДА НЕ ОТЫГРЫВАЙСЯ НА ТОМ, КТО СЛАБЕЕ ТЕБЯ. Начись ЖАЛЕТЬ тех, кто слабее тебя, а не пинать их ногами". Тебе это очень поможет в жизни, уж поверь!

Вчера наблюдала эту картину, после выхода из беста группы, Ангелина бросила поводок и со словами, ты самая стремная и тупая собака- прошла мимо, я поворачиваюсь что бы посмотреть не глюки ли у меня, вижу пинок собаки с ноги. Хотела подойти сразу, но вызвали в бест. После беста подхожу к ней, думая про себя, что нормально ей объясню что собака не виновата в проигрыше и так нельзя поступать. Но вижу как Ангелина собирает свои вещи, а Бижу забилась рядом под Ленину ногу, тут у меня сорвало крышу, я ей начинаю в громких тонах и матом объяснять, что еще раз тронет собаку и я ее побъю, напишу заяву в ркф и сообщу заводчику. На что, ответ- "Давай, и вообще отстань от меня, моя собака", тут меня просто понесло, мы чуть не сцепились, на мои крики прибежали остальные и стали успокаивать, Регина встала между нами, чтоб не было драки (((( Я накричала на остальных, что всем пофиг что происходит, все сидят и молчат, а я так не могу (вот за это сорри, гормоны). Муж забрал меня домой и я еще и от него получила, что вмешиваюсь и нервничаю. Сказал что приезжать за мной будет, но будет ждать в машине, чтоб больше не видеть Чекатил. И что все собачники больные ((( он видел как Ангелина за переднюю резинку вытаскивала грубо Бижу, и она с большой скоростью задом пятилась и забивалась обратно в клетку, что впервые увидел с какой скоростью собака может бегать задом((( в итоге после всего, Ангелина позвонила и извинилась. Но на выставку в йошку меня теперь не пускает (((( Тему не поднимаю, а пишу как было, прямой свидетель. И рада, что у Бужу все скоро закончится.

Уважаемые форумчане. Меня зовут Елена. Я мама Ангелины Галиуллиной, которую Вы обсуждаете в этой теме. Спасибо за правду. Бижу уезжает в Москву к заводчику. Ангелина получила огромный урок. Спасибо Emerei за поддержку. Да, моя дочь - сильная личность. Она получила по заслугам. И мы попытаемся пережить все, что произошло. Она действительно хороший специалист и думает серьезно связать с хендлингом свою дальнейшую жизнь и карьеру. Обещаю, что она будет работать над собой и исправит свое отношение к жизни. У нее сейчас не лучшее время. Много проблем в других сферах жизни. Плюс переходный возраст. Видимо это все и вылилось в сложившуюся ситуацию. Я не оправдываю ее. Просто не зная всей ситуации гораздо легче бить себя в грудь и гнобить человека за ОШИБКУ. Но даже в тюрьме есть амнистия. Да она виновата. И она за это получила по полной программе. Я знаю, что есть группа людей, которые хотят написать письмо в РКФ. Очень прошу этого не делать. Она не била до такой степени собаку, как описал очевидец. Перечеркнуть человеку всю жизнь и мечты - очень легко. А еще я думаю, что не все форумчане искренне переживают за собаку. Эта ситуация очень удобна, чтобы легко убрать с поля хорошего упорного игрока. В таком случае половину России по такому же принципу можно вычеркнуть из хендлеров. Спасибо.

Дааа.... Я думала кто-то раскаялся... Оказывается просто напугались письма в РКФ... Так вроде это не первое насилие над собакой за проигрыш? Или я ошибаюсь?? Казанцы в курсе же ситуации? !

Пусть девочка вырастит, выучится, чего -то добъётся в жизни, а потом собаками занимается!!! А то я смотрю легкий способ повысить свою самооценку - выиграть на выставке! А если не выиграла, пнуть собаку , типа она виновата(((( к сожалению в нашем обществе так воспитывают часто детей, типа если ребенок об стол ударился, стол поругаем!!! Жесть!! Если оценку плохую в школе поставили, учитель виноват.... Виноват всегда кто- то , но не ребенок!!!! Даже сейчас всё пытаются списать на жизненную тяжелую ситуацию... Противно....

Меня тут попытались обвинить в другой теме, что я стпраюсь тем собакам, которых выставляю к примеру, не причинять дискомфорта даже со стороны ветов, дабы не сорвать психику собаки на определённые манипуляции, и продолжить выставлять , будучи уверенной в уверенном показе, кому мои слова не покажутся убедительными, дело личное, но каждый может исходить только из своего жизненного опыта, что уж можно говорить, о том , что бы причинять боль физическую и травму психическую на самой выставке, где сама обстановка для многих собак стрессом является, а каких победах можно вести речь.

LaFleur, знаете, у каждого из нас бывают проблемы в жизни, неприятности и т.д. Но бить за это собаку, не придет в голову ни одному нормальному человеку...

Хороший специалист - это тот, кто общается с собакой и находит с ней общей язык. Собаке глубоко плевать какое место она заняла или какую оценку получила - гораздо важнее знать, что она нужна, любима и желанна. Я не была свидетелем ситуации, но то что я читаю меня повергает в ужас... Даже если "она не била собаку до такой степени" - важен сам факт того, что она сказала своей собаке, без которой она "не представляет жизни". Сам факт того, что хозяин и хендлер может ударить собаку.
Списывать на конкуренцию - это, конечно же, удобно. А Вы подумали о собаке - какого ей было все это время и какого менять хозяев. Я это прошла и ни кому не пожелаю приводить собаку "в чувство"...

Взбесило!!! Хорошо же Вы о людях думаете!!! Ну и... по себе людей не судят!!!

Как минимум три очевидца говорят об обратном.
А до какой степени по Вашему можно бить собаку???

Без комментариев....
О каких играх вообще речь если Ваш ребенок регулярно избивает собаку?


Искренне советую,Ангелине и всем подобным садистам,оставить хендлинг и пойти самой в любой спорт,самой,попробовать за счет собственных сил и усилий(а не собаки) добиться каких-нибудь результатов и вот тогда,уже искренне таскать себя за волосы и попросить других отпинать Вас ногам,за то что ты самый стремный и тупой и не можешь покрасоваться на первом месте!

Бижу, похоже уже пройденный момент,не сильно она Вас интересует!!! Правильно,не может выиграть,надо избить и сбагрить,чтоб ее забрали,а любимому чаду другую заведем,на чьем горбе она въедет на пъедестал и потешит свое самолюбие!

чего мне бояться? если только мести, но это мне уже не страшно, так как я сейчас не бываю особо на выставках. а собаку просто жалко.

откуда вы знаете, что это вранье? Вы видели лично? я много чего слышала от очевидцев. И не только про Галиуллину Ангелину. И поверьте, ничего хорошего я о некоторых девочках не слышала, увы. Хотя сама когда-то с ними общалась, ездила на выставки и занималась хэндлингу, но за эти годы все изменилось, после того, как Иванова Юля перестала преподавать в школе юного хендлера.
Просто девочки не будут писать про своих друзей-приятелей, а сторонним наблюдателям плевать. и про этот случай не было желающих писать.

LaFleur, чтоб связать свою жизнь в дальнейшем с собаками, первое это нужно быть психически уровновешанным человеком! А во вторых любить собак!

Какая прелесть.....Не до такой степени она била собаку....Ужас просто!

Не прибавить не убавить.

5 баллов!
Только на своем горбу , испытав все трудности "дрессировки" человек , надеюсь, сможет понять.
Ведь для собаки работа в ринге -это тяжелая работа, не свойственная ее природе.

Ужас. Пудель тупой? Пуделя с ноги? Победа на выставке превыше всего? нда..
Нет никаких оправданий этому человеку. Я даже представить себя не могла, что такое бывает. Хорошо , что эта история всплыла. Закрывать эту тему не нужно , пусть все видят какие хендлеры бывают.
Очень жаль собаку-( Пусть теперь у нее все будет хорошо.

В грудь себя бить, гораздо легче, чем отыгрываться на бессловесном доверяющем вам существе...(( Хорошую вы груши для битья себе нашли!!! Класс!!! Браво!!!
Теперь понятна ситуация в семье: вы, мама, за что-то, периодически, наказываете своего ребёнка по полной, а доча ваша отыгрывается на своей беззащитной собаке! Самоутверждается!!! А поговорить с ней не пытались? Найти причину такой агрессии? Всех к психиатру!!!
А, вот это - ДАааааааа, СИЛЬНО!!! )))

Эта собака - звезда от рождения!!! И этот пудель лучше вас! Вы его не достойны! Надеюсь, что ещё найдутся просто любящие руки и она будет счастлива, и не будет бояться, что её могут ударить ни за что!!!!
Что не делается - всё к лучшему!

Я утром прочитала - в шоке была. И весь день об этой ситуации думаю, на себя с Дашкой опять же примеряю. Ногами... пуделя... Дашке тоже от меня достается порой, то тапкой, то тряпкой, то рукоприкладством по наглой рыжей попе - переходный возраст у нас, чего уж там, вредничает и не слушается, доводит порой. Но чтоб ногами пинать - и за что? За то, что собака такая, какой ее природа создала? За то, что ее кто-то посторонний посчитал чуть хуже, чем другую собаку, и розетки не дал? Не оправдала ожиданий? Вот не понимаю. Ну как можно так срываться, до такой степени себя не контролировать? В голове просто не укладывается.

Браво, Ира!
Подобную мысль я пыталась сформировать, вспоминая спорт. Не только то, что в спорте ради победы идут на подлость, калеча соперников.... а и то, что надо собственной шкурой добиваться побед и признания!

"искренне таскать себя за волосы и попросить других отпинать Вас ногам,за то что ты самый стремный и тупой и не можешь покрасоваться на первом месте!" - СУПЕР!!! Как раз то, что доктор прописал для ангелиноподобных "ангелов"-хэндлеров!!!:crazy:

И еще момент - БИГ 2 - это проигрыш??? А что ж тогда за оч.хор - совсем убить бедную псинку????

Да..., видимо, хэндлинг противопоказан.

Есть и конкурсы красоты для девушек. Всегда лучше попробовать самой!

Очень хочется, чтоб этот случай стал-таки УРОКОМ нашим хэндлерам!
Да, Оля права - когда юных хэндлеров воспитывала Юля Иванова, она категорически запрещала даже грубо ринговку дергать, не то что бить! Она всегда обьясняла детям, что собака в первую очередь должна получать удовольствие, радость от выставки! Радость от того, что угодила любимому хозяину!
И Юля неустанно повторяла на занятиях, что надо радостно хвалить собаку в ринге и после ринга, даже если вас сняли без оценки!

Вот я тоже над этим в шоке!
Оценка отлично, это уже так...
Не ценится никак.
Недавно где-то тут у нас читала. про это несчастное БИГ-2..человек пишет- так хвастаться то нечем особо, всего-то БИГ-2..
Ноу комментс просто!

Мне почему-то всегда казалось, что проигрыш собаки - это, в первую очередь, вина хэндлера ... А собака всегда достойна похвалы - вне зависимости от занятого места... Потому что старалась для любимого хозяина... А тут надо же... - группу не выиграла!....
А маме хочу сказать: у меня у самой дочь - владелец стандартов и хэндлер. Начинала в 16 лет. Тоже хватало возрастных проблем... Но бить собаку, которая проиграла ринг... Да я бы после этого сама в первую очередь отлучила ее от выставок!!! Есть в жизни вещи важнее выигранных бестов, и сострадание к тем, кто слабее тебя и кто полностью зависит от тебя, - не последнее в их ряду. Объясните это своей дочери, мама... Надеюсь, еще не поздно...

Я написала как было, как видела, а верить вам или нет, ваше дело, убирать не кого не хочу, всегда любила бегать в конкуренции. А мое отношение к жестокости надеюсь помните- когда Ангелина у меня занималась хендлингом, я единственный раз с выгнала ребенка с занятия, и это была ваша дочь (и опять же за жестокое обращение с собакой, на тот раз это был Джоник). Очень надеюсь, что в этот раз она исправится, хотелось бы на это надеятся. ЕЕ вчерашнее извинение приняты. Но как человек, лично для меня, то ее я теперь не замечу на выставке ((( для меня дико голос поднять на беременную девушку, не то что чуть ли не с кулаками лезть (((

У Ангелины есть задача перед каждой выставкой, это получить ЛС,ЛПП, БИГ-9 БИС-1,причем она говорит это так уверенно что она одна на выставке больше никого нет, но когда она проигрывает Бижу плохая, и во всем венит свою собаку! А не раз она не задумавылась что она может что то не так сделала и судье это не понравилось!

Ну почему же,девушка может и дальше пытаться заниматься хэндлерством как спортом,только вот ЖАЛЬ что не будут (хотелось бы чтобы и ее) -при каждом проигрыше за волосы,пинками и говоря какой она стремный и тупой хэндлер!!!!На своей так сказать шкуре испытать....Интересно сколько бы раз после этого ей ЗАХОТЕЛОСЬ выходить в ринг...
Я всегда восторгалась красотой Бижу....надеюсь у нее все сложится в дальнейшем шикарно!!!
Вот только у Ангелины кажется еще и выставочные цверги(((дома...не только пудель страдать может...

Этой девочке стоит заняться чем-нибудь другим в жизни, а не калечить собачьи души. Она может достичь больших результатов в другом деле, в котором её компаньоном будет неодушевлённый предмет - например компьютер или автомобиль. Который сколько не пинай, реакции не последует.
Её желание победить любой ценой приемлемо в серьёзном(человеческом) спорте. Кроме того в спорте победитель, как правило, калечит себя - получая травмы. Но это его право - своим здоровьем расплачиваться за громкие победы. В собаководстве, отыгрываться на своём друге( члене своей семьи), неприемлемо, бесчеловечно и должно наказываться.

Во всей этой истории меня больше всего потрясает мама. Вся эта болтовня про "упорного игрока". И про то, что половина хендлеров в России бьют своих собак. Хорошее воспитание, однако, получила наша героиня. Не понимаю только, почему все замолчали о письме в РКФ. А то тема забалтывается, а выводы не делаются. Мне кажется, заводчикам в этом вопросе все карты в руки. Их ребенок подвергался издевательствам, они москвичи, РКФ под боком.

Да да письмо нужно.... иначе так и будут страдать собаки...

Обязательно нужно письмо в РКФ. Должны же знать подобные "любители" побед, что ничего бесследно не проходит.