А не лучше ли обнародовать такие "фермы"? Только не по принципу " хочу нагадить соседу", а с фактами и доказательствами.
Ну просто для того, чтобы кто-то не вляпался с куплей-продажей....

ZoSo, не собираюсь с вами препираться, я в первом своём посте отреагировала на сказанное вами "не только о России", сходите перечитайте, переливать из пустого в порожнее не вижу смысла.

Давайте не будем о нац. культуре, а будем о паппи-миллах, лабро-голдендудельных фабриках...
Изучайте покупателей ДО того как пообещать (я уж не говорю - отправить) щенка...
Чтоб никто не смог сказать в дальнейшем - "Ой, а я не знал что они дуделей разводят и продал туда собачку"...

Наши фермы лабродуделей:
http://barksdalelabradoodles.com/?_v...Fe87MgodTRoAiA
http://www.canadianchocolatelabradoodles.com/dad.html
http://www.prairiedoodles.ca/
http://www.couleelabradoodles.com/
http://www.doodlepuppies.ca/
http://www.haltonhillslabradoodles.com/
http://www.daretodreamlabradoodles.com/
http://labradoodlesbydesign.com/
http://www.puppylovelabradoodles.com...bradoodles.php
....... (и т.д. - это 10-я часть всех ферм)

Lika-MV, а чего ж начали-то? Все дело в том, что кинология - тоже часть культуры, да-да. И породы представляют собой национальное достояние (РПБ или ЮРО). И "мода" на те или иные породы/миксы - тоже культурное веяние, как раз той самой массовой культуры. Собак потом жалко бывает - у нас сейчас мода на бордеров начинается((((( а на бордера много чего похоже(((((
И лабрадуделей уже через ВК рекламируют.Причем - ввозных и уже тут этих метисов между собой вяжут. Ирония судьбы, однако))))) Туда - породистые собаки, оттуда - новая модная "порода".

Наши фермы голдендуделей:

http://www.burkhartskennels.com/goldendoodles.htm
http://www.doodlecreek.com/
http://www.willowlanefarms.com/about.html
http://www.dreamdoodles.net/
http://www.shadymapledoodles.com/
http://www.waggingheartkennels.com/
http://www.truelovedoodles.com/
http://www.hilltoppups.net/
....... (и т.д. - это даже не 20-я часть всех ферм :frown::str:)

может, и лучше. но их много. выискивать по просторам интернета немыслимо, по моему. закрываются, открываются. делают сайты, убирают..... а есть еще и как бы приличные и известные питомники, но по сути паппи милы......

упсЬ

И может даже и сайта у них не быть... Но слово за слово любой клубок распутывается...

oley, тем более, если "наши люди есть везде"!)))))))

Да даже не в этом дело... Со временем чутьё вырабатывается на какие-то ключевые фразы, знаешь, на что обращать внимание. Иногда совсем чуть-чуть не хватает, чтобы из кусочков пазл собрать.

Не к холивару будь сказано, но мне интересно, чем дудли хуже всего того канадско-американского, что демонстрируется в теме "патиколоры и другие нестандартые окрасы". Судя по впечатлениям от темы и обилию фоточек нестандартные окрасы тоже разводятся довольно массово и не небожителями, а вполне себе папи-милами.

Там, конечно, встречаются ничего так собаки, но в массе своей ужос и грусть-тоска.
Не думаю, что возмущение было бы столь велико, если бы каких-нибудь бочкастых лабро-маток вязали роскошным королем или малым.


Стенания на тему того, что пуделей не покупают и не ценят вообще убивают. А популяризовать породу не пробовали? Начать массово заниматься зрелищными видами спорта вроде курсинга, фризби, водными пичами и прочим, устраивать собачьи вылазки в людные места, с показательными выступлениями? Чтобы люди хотя бы знали что пудели 1. существуют 2. вообще-то клевые. Питам подобное помогает.

Ну в общем-то, да. Считаю, что по большому счёту везде всё одно и то же везде. Одни гоняются за редкими породами как подтверждением своей элитарности в собственных же глазах. Другие с той же целью выделиться заводят эксклюзивные дизайнерские экземплярчики. Третьи... ой, можно до бесконечности перечислять почему люди выбирают то или иное, каких только причуд ни бывает. Это что касается обывателя.

С заводчиками то же самое. Везде есть те, кто ратует за сохранение, улучшение породы и тратит на это немало времени, средств и энергии. Везде есть те, кто вяжет потому что хочется щеночка от любимой собачки. Везде есть те, для кого собаки средство получения прибыли. Везде есть те, у кого жажда прибыли затмила всё человеческое. Другого мира, где бы существовала только первая категория, не существует... Причём здесь комиксы и Достоевский?

В данном конкретном случае кобель, как я понимаю, как минимум вдвое тяжелее суки, крупнее, костистее... Это просто варварство.

Идея не нова. Но опять всё не так однозначно. Популяризация, способствуя спросу, стремительно подстёгивает (порой очень сомнительное) предложение. Ни одной породе я не желаю популярности йорков.

А что у вас происходит с питами? В Штатах собаководы действительно пиарят питов. В первую очередь потому, что их огромные тысячи в приютах и по большей части это очень славные собачки. Их надо куда-то девать... Я ещё ни разу не видела тут человека, купившего пита щенком у заводчика.

Где? Большой пудель в Штатах весьма популярная и востребованная порода, не смотря нa все высказанные выше проблемы. 1. Занимаются массово всеми возможными и невозможными видами спорта. 2. Очень даже знают. 3. Устраивают ого го какие пуделиные мероприятия!

некогда в деталях. oley, helpнешь?

правда, от паппи милов увели тему

na minutku, как я понимаю, речь не о Штатах. Здесь пуделя знают все, стандартов знают... многие. Отношение к стандарту — как к чему-то редкому и ценному, это собака не для всех. Пусть таким и остаётся. Лишняя реклама породе не нужна, по моему скромному разумению.

ps: Я, кстати, у нас в долине больших пуделей вижу чаще, чем дудлей. Да и пудели часто из других штатов. Следствие политики искоренения ферм? Или я по правильным улицам хожу?

а, да? тогда нет!

дуделей у нас не так много, как малюют. я видела вот ту симпатичную вполне коричневую у моей знакомой, да у нас в парчке гуляет рыженькая девочка, тоже вполне милая, да в гумерском салоне (Karen) видела одну и еще одну собаку буквально на днях, мелком, издалека (вот этот пес был рыжий, огромный, неуклюжий и плохо стриженый). Вот, пожалуй, и все.

Тут согласна на 100%, мне страшно представить как она это вынашивала и рожала (или будет рожать).

oley, у меня кобель из питомника, который вместе с дружественными питомниками очень активно занимается пиаром питов, но не в плене "покупайте все", а в плене "смотрите, питы это не машины для убийств, а активные, веселые, дружелюбные и преданные собаки". А когда в питомник приходит человек и говорит "мне так понравилось, как пит вашего разведеия ловит фризби!" или "я видел работу вашего пита на русском ринге - это было потрясающе!" (сейчас любые кусачки и участия в кусачих соревнованиях питам, увы, запретили) и именно поэтому покупает щенка и потом не проходит и года, как начинаются фото "вот мы учимся ловить тарелку, вот мы на курсинге", то сердце радуется.

Я сама не участвую со своим питом в соревнованиях только потому что живу в пригороде, а безмашинная навигация по Москве с питом под мышкой - это сущий ад, но надеюсь все же приобщиться, как минимум к курсингу и фризби, как только обзаведусь колесами.

Выброшенных питостафов по приютам и волонтерским передержкам у нас тоже, к сожалению, очень много(((


Так штатовские заводчики вроде и не ноют, что у них пудели не популярны. Это у нас не видать пуделиных мероприятий, кроме выставок. Может быть, пораначать устраивать у нас что-то тоже такое?

У вас правда тысячи породистых собак сидят в приютах? Точнее тысячи питов, а если взять все породы, то миллионы)) А каким образом туда попадает столько собак? И кто содержит все эти приюты?

еще огромые тысячи грейхаундов, например.......

EGOR, Я пересмотрела только половину ссылок, но на почти всех сайтах пишут о третьем поколении этих дудлов и у них родословные и свой породный клуб. Т.е. работают над созданием новой породы собак-поводырей, достаточно крупных и крепких с гипоаллергенной шерстью.

дуделиные питомники тоже делятся на тех, кто с умом и аккуратностью подходит к делу, и на тех, кто просто штампует щенков, перевязывая все подряд кем попало. дудлов можно любить, можно не любить, можно и на дух не переносить, можно быть категорически против таких собак...... но это уже другой вопрос.

na minutku, Да это всё как всегда и везде.
Просто мне стало интересно с какой целью это делается. Во многих из приведённых питомников это делается грамотно, осознанно и очень профессионально.

Правда. И породистых и не очень.

Питов, чихов, да. Дудлы тоже "широко представлены" и мелкие разновидности пуделя, но на фоне первых двух — мизер. На больших пуделей в породных приютах очереди. Если собака не нашла дома в течение 2-3 недель, с ней что-то очень серьёзно не так.

Есть такой сайт: http://www.petfinder.com/ На нём зарегистрированы практически все приюты и группы пристройства. Я выбрала из списка предлагаемых ими домашних животных собак, получилось порядка 170 тысяч.

1) Находят потеряных и выброшенных. 2) Приносят и сдают. 3) Передают в результате рейдов по паппи-фермам. В какой пропорции это всё, трудно сказать.

Есть приюты городские, они на балансе города. На их поддержание идут наши ежегодные регистрационные взносы. Помимо основных служащих там работают волонтёры. В зависимости от правил города собаки там могут жить бесконечно долго или иметь шанс на выживание всего 5-7 дней. Чтобы освободить места в приютах для вновь прибывающих собак, породных сразу стараются передать породным группам (breed rescue). Остальных оценивают на шанс приобрести новых хозяев (возраст, здоровье, темперамент) и, если не повезло, по прошествии указанного срока усыпляют (нет, я это не с лёгкостью пишу).

Теперь о породных группах. Они все официально зарегистрированы как недоходные неправительственные организации. Функционируют на добровольных условиях. Имеют сеть добровольцев и передержек, где спасённые ими собаки получают лечение, реабилитацию и дожидаются своих новых хозяев в более человеческих условиях. Эти группы редко кого-либо усыпляют, но могут отказаться взять собаку из приюта, если считают её непристраеваемой.

Вот как-то так.

Вот тут мы совсем недавно этот вопрос обсуждали: http://www.rusforum.com/showthread.p...�лы&page=112, пост 1666 и дальше.

Но на самом деле, когда смотришь на собак, с которыми работают организации, воспитывающие поводырей, у них кого только нет: лабры, немцы, изредка пудели, даже метисы ротвейлера. Что-то не вижу, чтобы они кидались на эти новомодные "породы".

есть еще приюты, убей, не помню, как называются, по тв показывали, они берут на доживание тех, кого нельзя пристроить. хотя в одном из них (ну, может, и в не в одном, я только одну передачу видела) работает группа, которая таки ухитряется привести в нормальное состояние некоторых из почти безнадежных. правда, это занимает несколько лет......

Animal sanctuary?

ну наверное, да.

линк на шоколад, дальше листать что ли?

Поправила ссылку! Спасибо, что сказала. Это было в шоколадной теме, да, но на другой странице. Я отсортировала для себя форум в обратном хронологическом порядке, теперь всё не как у людей :)

Вот правильная ссылка: http://www.rusforum.com/showthread.p...�лы&page=112 (пост 1666 и далее). Но работает только есть кол-во постов на странице не перенастраивалось. Иначе снова будет другая страница.

- a у нас - сплошные дудели. Пуделей (стандартов особо) в городе не держат, все наши серьезные заводчики стандартов живут и работают с породой за городом. А в городе - сплошные дудели... Потому что обычному обыватели внушили что дудель: не линяет, не воняет, умнее чем пудель, лаб и голден вместе взятые и по отдельности, стричь в эти "кошмарные пуделиные" стрижки не надо, и пр, и пр... - каких поводырей, о чем ты, Лен?! Собаки эти живут у простых граждан как петы, ни одного дудла-поводыря я не видела, в основном поводыри -это лабы, голдены, стандарты (пудели). Насчет 3-го поколения - ну так это я с налету нашла те сайты которые уже давно этой х...й занимаются, т.е. перестали уже конкретно пуделя с лабом вязать, вяжут уже их детей между собой (от чего их щенки не становятся чистопородными собаками, как ты понимаешь). На каждый такой п-к - 20 таких, где пудели закупаются у "серенад" и вяжутся с голденами, закупленными у таких же "серенад"...:frown:

Ну про поводырей там, как основу идеи, расписывают. На почти всех сайтах история породы есть.
Красивая теория, скажу я вам. ))) Неудивительно, что люди, далёкие от собаководства, на это ведутся.
И что-то типа стандарта даже имеется. Правда в "стандарте" только рост и вес..
На разных сайтах родословные посмотрела. Крови крутятся одни и те же, т.е. у них свои тор-производители имеются.
На одном из сайтов той-дудлов нашла... Вот тут совсем не поняла.... Это как???:ponder:

negniyangel- ну на тебе п-ки "первоисточных" дуделей:

http://www.poodlesandoodles.com/ourdogs.html
http://www.truelovedoodles.com/meetourdogs.htm
http://doodleacres.ca/ourDogs.html
http://www.doodlelane.com/ourboys.htm
http://couleecreekgoldendoodles.dood...m/gallery/5005

Эти закупают пуделей, голденов у "неразборчивых" заводчиков, и штампуют вот это безобразие, называемое дуделем:(((( A больше всего мне нравится, чтро они пишут про родителей этих лохматых чудищ - parents from champion bloodlines (родители из чемпионских линий)!!! Как будто не все равно, эта "мочалка" от двух собак разных пород у которых в линии есть чемпионы или от дворняжек без титулов:hah:

- оооо! Вьехала? А вот так вот! Вот такие "голдены" берутся (я уж не знаю где и из кого они той-мини-голденов получают:str:) и вяжутся с мини-той пуделем...И ты еще про какое-то целенаправленное разведение говоришь:eek::str:

Ко мне как-то сотрудник подошел. "У тебя, вижу, пудели," - говорит. Как не заметить, стена кюбикла в фотографиях, на другой стене календарь со своими же пуделями, на третьей AKCшный плакатик со всеми породами. "А не поможешь ли пристроить моего лабродуделя?" Я в ступоре. Оказалось, взяли дизайнерскую собачку, а она выросла больше, чем им обещали. Им больше не надо, им среднего размера хотелось. Теперь они, как порядочные люди (кхм), хотят собачку пристроить. Пришлось отправить в пудл-рескью и им подобные организации. (хорошо, что я с этим человеком по работе не пересекаюсь никак ;) )
Что касается нашего клуба, то мы рескью не занимаемся. Отрефералить только куда-нибудь можем. Исторически так сложилось, еще до того, как мы в клуб вступили. Оказалось, были в клубе сильно ретивые члены, занимающиеся рескью, а не разведением, которые посчитали, что некоторые бридеры-члены клуба имеют слишком много собак… и натравили на них разные организации. Честно, даже имен не знаю, кто это был, кто кого сдал, кто кому нервы потрепал, и все эти люди более не состоят в клубе. Тайна сия покрыта мраком. Но с тех пор пути клуба и рескью разошлись.
А я настороженно отношусь к "спасателям". Одна такая приходила и пыталась у меня Машку купить… только слишком дорого, ей показалось, я за пета запросила. И тут же начала мне петь (сдуру, конечно), как она планирует повязать такую красивую собачку от абрикосовой мамы со своим спасенным абрикосовым кобелем, чтоб у нее свои красавцы были от ее неотразимого кобеля. Здесь бы мы и расстались, но я решила продлить немного удовольствие и напомнить, что "пет" контракт предусматривает обязательную стерилизацию. А контракт с правом на разведение стоит совсем других денег и массу дополнительных пунктов, включающих, например, не только получение чемпионского титула (недешевое удовольствие), но и мое одобрение на вязку. В общем, до тети с трудом, но дошло :evillaugh: Машенька вздохнула с облегчением, она терпеть не могла всяких покупателей… А ведь у тети на передержке кого только не бывает...

OZ, спасибо за подробный рассказ! У нас тоже не всё гладко во взаимодействии rescue и породного клуба. Poodle rescue в северной Калифорнии два: по всей видимости, раньше был один, но потом какой-то раскол произошёл. С одними наш клуб в хороших отношениях: участники нашего клуба ходят к ним на фандрейзеры, одна из заводчиц, у которой гостиница для собак, периодически берёт одну-двух собак на передержку, и т.п. Но всё равно разные неприятные ситуации случаются. Например, отдали собаку на реабилитацию. С ней поработал бихевиорист, привели в порядок, rescue сказали строго настрого отдавать собаку только в опытные руки без детей и маленьких животных. Rescue сказали "ага" и сделали строго наоборот (подробностей не помню, врать не хочу). Собаку в результате уничтожили... Конечно, на таком фундаменте много не настроишь. Ну а кроме того, через rescue проходит много собак и им открывается много шкафчиков со скелетиками... Поэтому напряжённость в отношениях будет всегда. История же с вашими абрикосовыми "спасателями" совершенно вопиющая. Думаю, её стоило предать огласке.

"""* Лето (Золотистый ретривер) и Элвис (Игрушка Пудель) F1 Средний Goldendoodles готовы на май / июнь 2014""" с сайта
Трындец!!! :eek: А как же такое "дитя любви" будет двигаться и вообще жить и функционировать????? Тут же полное несоответствие индекса костистости...
Мы всё время говорим о том, что карликов с тоями вязать надо очень аккуратно, чтобы не получить суставных проблем, а тут.... :crazy:
Это ж всё равно, что повязать пони с тяжеловозом...

Не ну тоев с голденами - это полный капец...
Возможно целенаправленное скрещивание нескольких пород для получения новой породы. Яркий пример РЧТ. Но не из болонок же их выводили.... :shy:

Спасибо за такой полный ответ. У нас описанную ситуацию даже представить невозможно: тысячи чихов в приюте на пристройство. Покажи это нашим разводчикам, да у них же инфаркт случится :crazy:
Всё равно непонятно, почему ТАК много отказников? Что получается, взять породистую собачку на "поиграться" и через несколько недель сдать её в приют, дело обычное? И людей не волнует, что через какой-то срок их собачку вполне могут усыпить? Всё-таки в наших приютах нет таких жёстких сроков на пристройство, дворняги, бывает, сидят годами. А чистопородные, как правило, пристраиваются. Иногда, конечно же, совсем не пристраиваются, но шансов на пристройство у них всегда больше.
И еще ... Не убедили вы меня в том, что наши питомники могут "способствовать размножению ублюдков в Северной Америке". Никто из здравомылящих заводчиков не продаст специально щенка на собачью ферму или для опытов по выведению новых дизайнерских пород, пусть и за хорошие деньги. Никто даже предположить не может, что щенка, проданного за хорошие деньги, может постигнуть такая жестокая судьба. Дело в банальной неосведомлённости о специфике и масштабах этого бизнеса в Америке. Вы сами пишете, что ферм огромное множество, они умело маскируются...
Если вам отследить всех бывает немыслимо, и только чутьё вам подсказывает, с кем вы имеете дело, то застрахован ли от ошибки европейский заводчик, который просто продаёт щенка и гарантирует его качество? В чём его вина? Давайте не будем навешивать тут ярлыки и винить во всех уродливых проявлениях своего собаководства зарубежных заводчиков. Если они не будут продавать в Америку собак, то думаете в одночасье всё изменится? Вряд ли. "Бизнес" всегда найдёт другие лазейки. В любом случае хорошо, что вы просветили нас по поводу ферм, впредь будем осмотрительнее. Спасибо за полезное общение.

"Если ты не можешь изменить мир, то измени себя"...
Американский ответственный бридер не продаст заграницу щенка , не будучи 100% уверенным в покупателе. ОЧЕНЬ сложно купить щенка от ответственного бридера без ограниченной регистрации, т.е. не пета... Подобная политика продаж не из-за вредности, а для того чтобы максимально обезопасить свое разведение и недопустить попадание племенных и шоу качества собак в руки мошенников, которым наплевать на породу и на ее процветание, наплевать на животных..
Сочувствую питомнику , конечно, надо было намного тщательнее мониторить покупателей...сегодня это вполне можно сделать...

я, конечно, часто бываю не права, и, может, мне показалось..... но, вроде, как раз мы с oley ярлыки не вешали........

- заводчик которого выше обвинили в поставлении материала фермам дуделей прекрасно разбирается в системе разведения Америки и Канады, не раз отправлял сюда собак (по его собственному заявлению), и говорит на обоих языках наших стран (английском и французском). Не говоря уж про материальные возможности и продвинутость в технических средствах коммуникации (интернет). Вина заводчика в том, что он даже не поинтересовался тем, что именно разводит заводчик которому он продает собаку. А это - полная безответственность, и не надо ее оправдывать!!!:argue: