Меняет. И круто. Про психо-травмирующий эффект зрительного восприятия, думаю, не одна я наслышана. Пагубность этого эффекта в том, что он на всю жизнь поселяется в подсознании человека, периодически (по случаю) всплывая из памяти и мучая...К примеру, убеждённым вегетерианцем становится тот, кто однажды видел варварский забой скота.

Несколько дней не выходит из головы это бессмысленное , на мой взгляд, убийство животного. Крутятся вопросы:если позволили ему родиться, зачем вырастили? Зачем содержали почти 2 года?Чтобы убить и сделать шоу в показательных целях?Чтобы накормить львов в зоопарке? Содержали, как в животноводстве,выращивая на корм?
Нет других ресурсов для кормления хищников? Все эти дни собирала информацию, пытаясь прояснить ситуацию, не получилось прояснить...остались все те же вопросы ... нет логики, есть ненужная жестокость...
О детях, которые видели "шоу":решать было их родителям , они привели и показали, надеюсь сумели правильно объяснить происходящее, но я бы своих никогда не привела... не думаю, что стоить проводить параллели раз , увидели, стали жестокими сами...дети, живущие на фермах с малых лет видят и рождение животных и их смерть от рук людей без прикрас...это не делает их злыми и жестокими, как правило, наоборот, позволяет лучше понимать жизнь...

Действительно - нет никакой логики с точки зрения простого человеческого отношения к животным в зоопарке, в некотором роде находящимся на "одной доске" с домашними любимцами...
Уравнивать выращенного на глазах тысяч детей любимого жирафёнка из зоопарка с "продуктивным скотом на ферме", который изначально производится как "мясо", - так же нелогично, как не видеть разницы между сдачей в макулатуру газет и сжиганием на костре любимых книг.

Тот же ребёнок, выросший на ферме, не воспримет как должное, если у него на глазах пристрелят и разделают на куски выращенного им щенка или жеребёнка, которого он кормил и растил как любимого друга...
И я не вижу разницы - пристрелит его какой-нибудь живодёр выстрелом в голову у него на глазах или "вынесет уже обескровленный труп" четвероногого друга и будет "только рассказывать" о том, каким образом произошла "казнь"(не забыв при этом поделиться "картинными подробностями" про доверчиво наклонённую за кусочком хлебушка наивную голову(((), и разделывая его при этом его на куски...:vis:

Такое чувство, что известия эти пришли не из научного учреждения благочестивой старушки-Европы, а со съёмочной площадки психологического триллера!
... или подсмотрены жёлтыми журналюгами в истории душевной болезни...(((

Сельскохозяйственные животные, выращиваемые для забоя- это совсем не то же самое, что жираф , рожденный в зоопарке . Ведь зоопарк- место, где о животных заботятся, сохраняют для того, чтобы люди лучше их знали, берегли, имели представление о богатстве животного мира. Дети не знают, что и в зоопарках иногда приходится умерщвлять животных по каким-то весомым причинам, зоопарк в их представлении- место, где животным сытно, тепло и безопасно. И когда работники зоопарка объясняют, что животное будет убито за ненадобностью, то зоопарк теряет в глазах детей некий ореол "сказочного места", где всем зверям хорошо. Зоопарк превращается в "ферму" с абсолютно утилитарным отношением к животным. Наверное, сотрудники зоопарка в этом и видят свое предназначение.

Ольга, простите, но по-моему, это "чистой воды" казуистика.
Про холокост, про блокаду обязательно нужно смотреть! Чтобы знали о страшных проявлениях человеческой натуры, чтобы не были "манкуртами", чтобы естественное чувство сострадания заставляло ненавидеть тех, кто уничтожал людей; даже, чтобы бояться повторения, чтобы не допускать никогда подобного кошмара.
А убийство безобидного жирафа что может вызвать в душах детей и взрослых? Либо равнодушие и спокойную уверенность, что ничего страшного( а на мой взгляд уже и это страшно), либо горестное сострадание( а то и страдание) плюс желание мести этим жестоким, прагматичным ,бездушным деятелям( и это не здОрово). В этом была задача просветителей из зоопарка?
Просветительская миссия, которую они объявили, никак не требовала демонстрации такой жестокости. Просветительскую миссию зоопарки другими методами должны выполнять.

Кстати, ничего не слышно о том, наказаны ли как-то те "специалисты", что позволили появиться на свет несчастному жирафу? Я не имею в виду суровые методы наказания, но хоть уволены? лишены научных степеней? подвергнуты осуждению профессиональным сообществом? Или только жираф "виноват" оказался? И было ли внятное объяснение тому, что решили убить, а не кастрировать?

Алиса, абсолютно согласна с Вами!
Главная разница между этими "показами" в том, что в фильмах о войне показывают - как жестока и отвратительна война и призывают сделать всё, чтобы этот кошмар никогда не повторился.
А спокойно и утилитарно забивая любимца посетителей зоопарка - жирафика, рохдённого и выросшего у них на глазах и кормившегося с их рук, да ещё и "расчленяя" его труп на глазах детей под "аккоманимент" лекции о его омерзительно подлой "казни" и попутно - ещё и о его "внутреннем устройстве" детям внушают, что "ТАК можно"!

Так что это - совершенно противоположные по нравственному посылу и воспитательному моменту вещи...
Боюсь, что и результат /(ожидаемо!) - разный...(((

Помнится как-то читала рассказ одной мамы, которая купила своему ребёнку игрушку: "типа-пособие по практической анатомии", смысл которой был в том, что ребёнок, "разбирая" её "на органы" должен был "детально ознакомиться с предметом"...
Ребёнок - да, ознакомился, игрушка очень понравилась...
Но потом (к ужасу мамы) ребёнок решил "продолжить познание мира" и следующим "пациентом" избрал... живую любимую домашнюю кошку :rolleyes:
Благо - кошка заорала диким голосом, когда её попытались "вскрыть"...
На крики кошки примчалась мама, кошка . слава Богу, выжила, а ребёнок - ещё мал по возрасту был. но получил серьёзную моральную травму...:frown:

Хорошо, хоть получил. Значит понял разницу между неживым и живым, и что живому может быть больно, и кровь идет, и это плохо, и так нельзя. Хуже было бы, если б НЕ получил, и продолжил в том же духе, только чтоб мама не видела...
Вообще, история - мрак, конечно.

Что же Вы, дочь охотника, изувером не выросли? Вроде б, следуя Вашей логике, это был бы логичный шаг...

А если серьёзно, не понимаю, к чему это сгущение красок... вот серьёзно. Мне вот гораздо омерзительнее, как на этой ситуации все, кто причастен и непричастен, попытались красиво пропиариться. Американская ассоциация зоопарков тут же выпустила пресс-релиз под девизом "А вот У НАС бы такого не могло произойти" (а вас вообще спрашивали?). С довольно мутными аргументами пресс-релиз, надо признать. Кадыров тот же не постеснялся "подешёвке" попиариться на весь мир. Пока публика полна возмущения, можно легко сделать изящный жест рукой, и получить на ситуации куш послаще, чем львы в зоопарке Копенгагена. А мы тут о нравственности... только смотрим не туда.

Согласна, пиар на этом убийстве отвратителен. Отвратительным был вчера в программе "Вести" комментарий ведущего , нацеленный только на одно- продемонстрировать "лицемерие европейской морали".До жирафа, как мне показалось, ему было мало дела. Но какие бы пиар-акции не проводились сейчас, они не так омерзительны, как бессмысленное убийство жирафа. Хотя я понимаю, что у всех своя шкала "омерзительности".

oley, в самую точку!

Наконец то названы "истинные виновники" - Американская ассоциация зоопарков и Кадыров...!

Вы всерьёз считаете охотников "изуверами"?????
Странные у Вас представления об охоте...((((
Если вспомнить классиков русской литературы, воспевавших со знанием дела родную природу, - все они были охотниками.
Или "изуверами"(с)?..:unknw:

Ну а попиариться на любом подвернувшемся "жареном" скандале - это ж обычная политика: дёшево и сердито...((((

Toy Art, я уже и не надеюсь быть понятой адекватно, увы. Дети охотников регулярно видят, как разделывают туши убитых животных, ещё и гордятся, какой папа меткий и смелый, и про подранков слушают истории и всякое разное, но это не делает их монстрами. В этом заключалась аналогия. У меня нет миссии кого-то там защищать или оправдывать, ну разошлись во мнениях — значит разошлись. Бывает, не страшно.

И лёгонький пиночек в финале, а как же без него :)

Понеслось...http://www.isok.ru/img/full/7d47c1f7...336f03d491.gif http://www.isok.ru/img/full/5a63a8c2...cb69cff88e.gif

oley, Вы всё время путаете подленький выстел в голову доверчиво потянувшегося к руке жирафёнка с последующим его "показательным расчленением" то - со скотобойней, то - с охотой...((((

Я уверена, что если бы моему отцу или любому из его друзей предложили поучаствовать в этом "убийстве с расчленёнкой" беззащитного доверчивого зверёныша на глазах любивших его детей, - предложившему, как минимум, доходчиво объяснили бы - куда ему следует идти с таким предложением...
А как максимум, ещё и "ускорения" придали бы в соотетствующем направлении...

Toy Art, мой дед и его компания не признавали и коллективную охоту на лося или кабана. Считали ее не спортивной. И по сидячей птице не стреляли.

Toy Art, да сколько ж можно повторять — не убивали его на глазах детей. И после смерти не сделали ничего такого, чего не делают с добычей после охоты. То, что нас больше всего возмущает — это показ разделки туши публике, в том числе детям. И мы, как взрослые, наделённые определённой моралью, видим что-то ужасное в том, что это было показано детям. Но дети охотников, к примеру, это и так видят! Или как мама на кухне курицу разделывает. И монстрами от этого не становятся. Я уверена, что дети, стоявшие тогда в зоопарке — совсем не те, кто успел с жирафом подружиться, ходил на него смотреть регулярно и т.п. То есть, аспект "они сначала одно, а потом вон они как на глазах у ТЕХ ЖЕ детей" тоже отбрасываем. Что же остаётся? Что именно нас взрослых возмущает в этой ситуации и почему?

Я ничего не путаю, я пытаюсь сравнивать ситуации в *чём-то* аналогичные, чтобы честно для себя проанализировать.

Напомню свою позицию, чтобы Вы точно ко мне обращались (если решите отвечать), а не к эмпирическому бездушному злодею в вакууме: Меня не шокирует метод, применённый к конкретному животному. Мне очень досадно, что смотрители зоопарка сначала позволили ненужному им детёнышу появиться на свет, а потом не предприняли попыток сохранить ему жизнь, действуя в рамках закона (это было возможно!). Это моя главная претензия. Касательно публичного освещения совершённого действа у меня нет однозначного мнения. Мне лично не хотелось бы это смотреть и показывать своим детям. Но, как я уже говорила, полностью изолировать детей от того, как живые существа превращаются в мясо, я тоже не считаю правильным. Где проходит черта допустимого... не знаю.

Можно сколько угодно оправдывать и не оправдывать, говорить про пиар и т.п. Поступок с убийством жирафа мерзкий, гадкий и подлый!

Может быть тему уже пора закрыть? Все все сказали.

Читаем внимательно:
Про "выстрел на глазах" ничего нет.

Ну... если уж сравнивать,- то и маньяки тоже делают примерно то же самое: "ничего такого, чего не делают с добычей"(с)..
НО только тоже НЕ после охоты и НЕ в тайге.

Поддерживаю.

- согласна полностью! Модераторы! Аууу! Закройте тему, плиз!

Toy Art, вижу, да, ошиблась. Но почему у Вас всегда эти фразы в одном предложении? Какой вариант убиения Вы сочли бы не "подленьким"? Можно в личку. Я понимаю, что дискуссия не из приятных и возможно, её стоит закрыть. Кому осталось, что обсуждать, вполне могут со своими моральными дилемами удалиться из публичного пространства.

Хотела в тему про жирафа из зоопарка, но она закрыта.
Помещу здесь.http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=113

открыла и перенесла

Вот ещё с Пёсика:

Представляю, что чувствуют работники зоопарка... У нас вот так же от голода в зоопарке животные умирали..

На сайте Харьковского зоопарка обновили информацию, добавили счета для основных валют.
http://www.zoo.kharkov.ua/

В Харьковском зоопарке все не так плохо!
Сообщение с Фйсбука:
Pavel Zmey
"Сегодня центр забит, возле Госпрома куча машин припаркованных - я уж было подумал, снова титушки из Белгорода нагрянули. А вот нет, это харьковчане хлынули в зоопарк, спасать зверей. Много их оказалось, добрых Харьковчан, на три огромных очереди со всех сторон. Зоопарк сделал годовой бюджет, однозначно. И что наши доблестные журналисты, написали об этом? Нифига. В ленте Добкин-аварии, аварии-Добкин. А о настоящем проявлении зрелости и доброты общества харьковским "новостным агентствам" (АТН, Медиапорт и тд ) писать видимо скучно".

На Украине убили и распяли на крестах редких хищных птиц - беркутов из зоопарка.
Мир сошёл с ума...(((
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=161

Что же это творится то...

"Кровавый" зоопарк Копенгагена, казнивший жирафа Мариуса, умертвил двух старых львов и двух львят[/QUOTE]

Этот "зоопарк" в какой-то уродской программе участвует. Уроды моральные!

Мне кажется что это не зоопарк а вся западно-европейская цивилизация в этом участвует. Сначала неправильные и ненужные животные, а затем и неправильные и ненужные народы.
Так было и семьдесят лет назад с германским фашизмом, так было и пятнадцать лет назад с американским , когда Европа , ведомая пендосами, уничтожала Югославию, Ирак Афганистан.

ППС!

Писали об этом - программа "приучения к мысли" о возможности, а со временем - и "осознанной неоюходимости"! - "гуманного уничтожения" ненужных ... зверей... далее- по списку...(((