EGOR, Лена, потому что у нас 2 раза в год КРС проверяется на бруцеллез и НИ РАЗУ (ТТТ) не было положительного результата. Это серьезное заболевание, с ним не шутят.

Аня, проверяют КРС на лейкоз, бруцеллез (кровь берут, причем в разные пробирки, потому что на лейкоз нужна кровь консервированная, не свернувшаяся, а на бруцеллез нужна плазма) и туберкулез (делают аллергическую пробу, это называется туберкулинизация) - все это два раза в год ОБЯЗАТЕЛЬНО! без этих обследованний ни один вет не выдаст справок на продукцию. не возьмут продукцию на реализацию и т.д.

EGOR, Лена, не ерничай.
Если, общаясь с ветами разных клиник я услышала за последние 3 года лишь о 4-х случаях абортов, это значит, что на самом деле абортов мало... собаки, которые абортированы на бруцеллез проверены, результат отрицательный.
Взять кровь у собак и отвезти ее в ОВЛ заплатив им за анализ совсем немного денег - не проблема...
но я не вижу пока (и слава БОгу) необходимости в тестировании. Если владелец кобеля с которым я буду вязать свою суку попросит этот тест - я сделаю... не проблема..

Аня, бруцеллез ИЗЛЕЧИВАЕТСЯ полностью... не такая уж устойчивая бактерия brucella сanis и B.bovis

ambercountry добавил(а) [date]1299263931[/date]:

Да, и еще... Лен, посмотри на карте ГДЕ мы находимся... Калининградская область - территория РФ... но из России в Россию мы по загранпаспорту едем через ЛИтву и Белоруссию... у нашего региона нет соприкосновения с территорией РФ... вокруг нас Литва, Польша и Балтийское море.....

ambercountry, из хорошей правдивой современной книжки:
" Ветеринары должны быть откровенны при обсуждении этого заболевания с владельцами инфицированных собак. Терапия, вместе с необходимым мониторингом, может оказаться дорогостоящей, а результат ее непредсказуем. Более nuj? успех или неудачу лечения трудно подтвердить. Щенная собака, живущая в питомнике, должна быть полностью изолированна от других собак, чтобы предотвратитьраспростране нние инфекции. Если эвтаназияпитомца для хозяина не приемлима, ему надо порекомендовать кастрировать животное. однако после кастрации илечения собака все еще может оставаться источником инфекции для человека. Владельцы собак должны быть осведомлены о зоонозной природе бруцелеза. Им также нужно посоветовать срочно обратиться к врачу, если есть подозрение, что они имели контакт с инфекцией." Хотя обращайся, не обращайся если заболеешь - инвалидность и муки адовы обеспечены, т.к. у людей это не излечивается. У нас в институте работало два человека, я их еще застала студенткой, которые в работая с овцами и КРС в Средней Азии заболели этой бякой. Это ужасная болезнь.

Лена, не поняла вашу реакцию.

Ivan, при всем уважении к Вам. Вся моя инфа об этом заболевании из учебников и инета. Слава Богу - Бог (за тафтологию простите) миловал. У нас в области бруцеллез у КРС и МРС не регистрировался .... не могу сказать точно, но последние лет 20 не было.
Вот лейкоз - практически бич у КРС... Встречается очень часто... Туберкулиновые пробы бывают положительными...
среди собак так же пока (не дай Бог, чтобы случилось) не регистрировался бруцллез...
Обо всей его опасности для человека я знаю....
как-то так....

ambercountry, эта моя (не моя) инфа из фудаментального руководства по репродукции, переводного, выпущенного на родине (США) в 2004.
Там написано, что угроза заражения людей подтверждена в 2001 и существует очень длительное время, чем предполагалось ранее,но при заражении B. canis, клиника более стертая, чем B. melitensis, abortus, suis (этими 4-мя из 6-ти болееют собаки). И бактериемия может быть бессимптомной и длительной.
Еще они пишут:
"Многочисленные исследователи, пытавшиеся лечить собак, зараженных B. canisс достаточно единодушны в сделанных выводах. Хотя бруцелез, видимо, не представляет угрозы для жизни (т.е. от этого не умирают), инфицированную собаку нельзя использовать в плем. разведении, и она является потенциальным источником инфекции как для собак, так и других видов, включая человека."
B. canis конечно чувчтвительна ко многим АБ. Но часто получают неудовлетворительные результаты лечения, которое или несколько безуспешно, или не исключает рецедивов. бруцеллы сидят внутри клеток, и чтобы АБ убить их, надо разрушить оболочку клетки. Хотя конечно есть и результаты полного излечения. И суки абортировавшие и леченые приносят здоровые пометы, и больше того, даже не леченные могут. у леченных кобелей сидят в простате и они могут распространят инфекцию дальше. Лечат комбинациями тетрациклина, стрептомицина и триметоприма. Схем очень много. % не вылеченных есть, а заболевание серьезно. Если в питомнике будет абортировавшая из-за бруцеллеза сука, с постаботальными выделениями, то пиши пропала - риск заражения колосальный. Не надо забывать, что бруцелла легко проникает через мембраны слизистой и заражение может произойти и через рот и конъюктиву.
Не надо также забывать, что тесты дают положительный ответ лишь спустя недели и месяцы после инфицирования, а потому исследование надо продолжать ежемесечно и долго, а иногда, если в питомнике такая гадост пойдет - до бесконечности. И больных из питомника все-же придется убрать все равно.
В России есть, в частности в Москве уже в некоторых породах % встречаемости довольно высок. Особенно там где привозных пролечивали при обнаружении и опять вязали, при получении 2х "-"тестов (все как книжки совдеповские учат). А некоторых просто вязали и артриты лечили-глушили периодически перед выставками. У кого говорить не буду. Скажу только, что по пуделям у меня нет инфы.

Так что думаяю не стоит надевать розовые очки по поводу, этой заразы. Т.к. умереть - не умирают, но питомник потерять можно. А то что раньше не было - так все когда-то в первый раз. Вот уже в некоторых породах очень даже есть. Так что всем почитать про эту бяку (но лучше не совдеповскую книжку, а более современную, с обоснованной исследованиями инфой), т.к. если осведомлен - значит вооружен.

Спасибо за инфу. Совдеповские книжки помню, некоторыми даже владею.....
в принципе, взять кровь от собаки - дело 5 минут)))
после праздников смогу убедиться ,что мои собаки - здоровы))))))

Sorbonna, тааааккк... Наверно мое долгое проживание за границей нарушило и мой когда-то очень правильный русский....:(
Я имела ввиду только то, что имела, Света - молодцы вы, что делаете тесты на бруцеллез!!! Очень это правильно! Даже если вам кто-то говорит, что у них он отсутствует как класс!!!:) А насчет "пирожка", ну сорри, раньше это считалось похвалой (типа получи награду), сейчас, видимо, нет...:shuffle: :rolleyes: :mpr:

Первоначальное сообщение от EGOR
Аikenka, Ань, так "врачи" сами ж себе и противоречат


Уважаемые, не кто себе отнюдь не противоречет. Не надо путать два понятия овуляция - выход яйцеклетки, и имплантация - прекрепление зародыша к стенке матки и начало формирование плацентарной связи. И между двумя этими событиями проходит уйма времени - целая треть беременности. Когда яйцеклетка выходит из фолликула - она еще никто, она даже не спосбна оплодотвориться. Она поподает в яйцепровод, внутри которого имеются реснички, которые перемещают ток жидкости в сторону матки. И плывет яйцеклетка до особой "комнаты" по "коридору" яйцепровода, которая расположена на трети пути - это ампула яйцепровода. Реснички в этой "комнате" не могут протолкнуть её дальше, там она дозревает около 48 часов и в этой "комнате" происходит её встреча со спермиями (если не просходит - то еще через 48 часов она стариться, умирает и рассасывается). После оплодотворения яйцеклетка начинает делиться и расти, растет до 32-64 клеточного создания и реснички могут протолкнуть ее дальше до матки. Если в одном из яйцепроводов не все хорошо, то этот процесс по времени может затянуться, любой сбой будет иметь значение - ресничек мало, или они участками после каких-либо процессов заменены на другую ткань, секрет более вязкий и т.п. и т.д . От того как "вылупилась" яйцеклетка и до того как зародыши пройдут путь до матки проходит в среднем 16-20 дней, и этот путь не всегда гладок.. Попав в матку около 3 дней зародыши свободно плавают в секрете рога матки. И в этот период на внутреннем слое рога появляются "посадочные площадочки", они располагаются на одинаковом расстоянии друг от друга. На них и будут приземляться "зародыши". Кому-то достанется получше, а кому-то и похуже это "место приземления", а кому-то не достанется вовсе, т.к. исследованиями подтверждено что не существует связи между количеством овоцитов, оплодотворенных яйцеклеток и имплантировавшимися зародышами. На 21 день (если все хорошо и удачно прошло) большинство из них приземлиться и начнется образовываться плацента. Но опять же могут быть "сбои" и у кого-то этот процесс пройдет более, а у кого-то менее удачно и с опозданием. И от того что встретиться на "пути" и какой он будет и зависит эта "доношенность- недоношенность", кто-то успеет во время сформироваться и подготовиться к рождению, а кто-то нет. А "старт" дается всем в одно время и одинаково. Вот как-то так..

EGOR, :hb: :alc:

EGOR, "пирожок" - похвала не очень добрая, обычно это говорится с сарказмом, поэтому такая реакция :)

Апрелька, спасибо, учту на будущее...:)

Иван, спасобо за такие "красочные" описания, Всегда читаю ваши посты (если не очень длинные) :-))
я так и представила себе "посадочные площадки" :-)
Спасибо ))

взято отсюда
Aikenka добавил(а) [date]1317317379[/date]:
Aikenka добавил(а) [date]1317318061[/date]:

Aikenka, :rev:
Тема очень интересная и нужная! Спасмбо!

Это точно, как утверждалось в старых кинологических серьезных изданиях, это время "ожидания" и дано природой эмбрионам, зачатым в разные дни течки, на то, чтобы выровняться, догнать друг друга и к дню Х быть готовыми на все 100.
А побочный эффект этого явления,-то,что в помете "на равных правах" с "законными" детками вполне могут родиться "партизаны заброшенные в тыл" ловким кобельком-дворянчиком даже через неделю после "официального брака", когда счастливый владелец уже расслабится, после всех перенесенных треволнений, в блаженном ожидании будущих чемпионов...



Toy Art добавил(а) [date]1317363459[/date]:

Ivan, всегда читаю ваши сообщения с большим удовольствием и немалой для себя пользой. Ваши отзывчивость, желание и умение ответить на вопросы обстоятельно, логично и-главное-доступно, вызывают уважение.
:hb:



Toy Art добавил(а) [date]1317364919[/date]:
определение овуляции в полевых условиях...



Для тех у кого нет под руками ни лаборатории, ни "тестов", вообще ничего, кроме стекла и суки- совет просто как спасательный круг.:appl:

Aikenka добавил(а) [date]1317394167[/date]:
Toy Art, :)

Автоматический перевод ссылки Nicole:
Оставленный их собственным устройствам, большинство собак размножалось бы в подходящее время для концепции. Однако, с человеческим вмешательством
в форме ограниченных графиков и/или поставившей под угрозу спермы (охлажденный, замороженный, или подплодородный мужчина), или если поведение собак и цикл делают
не соответствуют, выбор времени овуляции важен, чтобы увеличить концепцию. Яйца женщины (яйца) только жизнеспособны для оплодотворения в матке для
2-3 дня во время всего цикла высокой температуры, который вообще длится три недели или дольше. Таким образом неподходящий выбор времени для того, чтобы размножаться не
необычная причина для отказа концепции.
Есть различные способы контролировать гормоны в ездящей на велосипеде суке включая вагинальную цитологию, vaginoscopy, прогестерон
уровни, и luteinizing гормон (ЛЮФТГАНЗА) уровни. С каждым из этих методов правильная интерпретация результатов является ключевой для должным образом времени
оплодотворение. Также важно объединить некоторых или все контрольные инструменты, доступные, чтобы достигнуть самой точной оценки
выбор времени овуляции.
Вагинальная цитология: Ваш ветеринар может использовать опрокинутую палочку хлопка, чтобы мягко удалить несколько клеток из вагинальной собаки
перепрыгните и передайте их стеклянному понижению. Клетки являются тогда запятнанными и исследованы под микроскопом на структурное изменение. Как
повышение уровней эстрогена женщины, стенки влагалища утолщают, производя “cornification” (более плоские клетки с более острыми краями) как влагалище
готовится к соединению. Альтернативно, когда уровни эстрогена низки, клетки - много бездельника по внешности. Это относительно
легкий и недорогой тест, чтобы определить влияние эстрогена; однако, это не обязательно коррелирует с плодородным периодом
который вызван позже скачком luteinizing гормона (ЛЮФТГАНЗА). Таким образом много заводчиков и практиков используют вагинальную цитологию каждый
другой день приблизительно до 70 % вагинальных клеток - cornified, и затем они начнут использовать прямое гормональное испытание для
определите точный плодородный период.
Уровни прогестерона: Ваш ветеринар может получить маленький образец крови от суки каждые 1-2 дня, когда она приближается
овуляции и проверила это на концентрацию прогестерона компетентная коммерческая лаборатория. Первое повышение прогестерона выше
Корреляты на 2 нанограмма/мл со днем скачка ЛЮФТГАНЗЫ. Впоследствии, овуляция происходит спустя 24-48 часов после скачка ЛЮФТГАНЗЫ и еще 1-3
дни требуются для яиц назреть в матке до оплодотворения. Таким образом сука должна начать размножаться спустя 2-4 дня после
прогестерон повышается на более чем 2 нанограмма/мл. Есть некоторые отчеты, что концентрация прогестерона сыворотки 4-10 нанограммов/мл происходит в ассоциации
с овуляцией однако, не хорошо установлены эти отношения и в прогестероне сыворотки есть значительное изменение
концентрации после начального повышения.
Уровни ЛЮФТГАНЗЫ: Для Вашего ветеринара также возможно непосредственно измерить концентрацию ЛЮФТГАНЗЫ, используя маленький образец крови.
Однако, скачок ЛЮФТГАНЗЫ может произойти за короткий период времени (12-24 часа) и может быть очень легок отсутствовать. Уровни ЛЮФТГАНЗЫ измерены
ежедневно использование внутреннего теста и требует параллельного тестирования прогестерона.
Vaginoscopy: маленькая область может использоваться, чтобы визуализировать вагинальное хранилище. Поскольку цикл течки прогрессирует, выпущенные гормоны
затроньте характер вагинальной слизистой оболочки. Поверхность слизистой оболочки становится очень морщинистой или “crenulated”, поскольку сука входит в estrous.
Максимальное количество crenulation наблюдается во время плодородного периода спустя 4-7 дней после скачка ЛЮФТГАНЗЫ. Из-за отдельного изменения,
vaginoscopy может обеспечить полезную информацию, но должен использоваться в соединении с гормональным тестированием и вагинальной цитологией.
Другие Ненадежные Методы: Это - psossible, чтобы найти ссылку на многие другие методы овуляции, рассчитывающей, которые использовались
за предыдущие десятилетия. К сожалению, многие из этих методов являются ненадежными и несоответствующими для домашней собаки. Например,
Драминский Метод, оценивающий электропроводность в вагинальном канале, был первоначально развит, чтобы помочь исследователям, работающим
с лисами однако, электропроводность в вагинальном канале отражает уровни эстрогена и не указывает на овуляцию или плодородное
окно. Содержание глюкозы в вагинальных выделениях было также оценено и, как показывали, было ненадежным индикатором овуляции
и плодородное окно.
'ЛУЧШИЙ' выбор времени овуляции комбинирует вагинальную цитологию, vaginoscopy, концентрации прогестерона сыворотки, и иногда
тестирование ЛЮФТГАНЗЫ сыворотки. Это должно быть закончено Вашим ветеринаром. Недавно, точные яичниковые методы ультразвука могут привыкнуть к
визуализируйте овуляцию. Они ежедневно требуют до 3 экспертиз во время периода овуляции

Aikenka, спасибо.:wink:

Ещё нужен хороший увеличитель,хотя бы в 10 раз,тогда что-то можно увидеть.

Татьяна, :wink:

Спасибо за ссылку. Очень интересно!:hb:

Airy добавил(а) [date]1317740377[/date]:
Полностью согласна! Спасибо, Ivan! :hb:

Статья в помошь заводчикам для определения правильного дня вязки.
С фотографиями и пояснениями.

Aikenka, спасибо! Актуально!

Gernika, :hb: :)

Мазки - вещь ненадежная. У нас недавно девушка в тихой течке была. По мазку посмотрели - сказали, только начинается. А анализ на прогестерон аж зашкаливал.

OZ, это точно! Все эти мазки - ФихГня! Сдавайте на прогестерон - самый точный анализ на сегодняшний день!!!

Мазки в полуполевых условиях - хорошо.
Но точнее анализа крови на прогестерон нет ничего)). Так что если есть возможность сделать, лучше не лениться, чтобы по прошествии месяца после вязки не было обидно.:smile:

Roza, у вас быстро прогестерон делают? А сколько стоит он, интересно просто :)
У нас в городе - двое суток, в Токио узнавали - 4 суток. Оч долго.....
И стоит это счастье у нас 70 евро.....

Делают 6 часов. что там делать 2 суток-то???:smile:
Цена - 240-270 рублей + забор крови (от 300 до 500 руб), смотря какая клиника. Если забор до 10 утра (мой случай из-за работы), то двойной тариф.
Я последний раз сдавала 3 раза, потому что не очень ясной была картина.:smile:
при всех внешних признаках охоты и готовности, прогестерон был 1,0 при первой попытке... А ужя я готовА была ехать!
Вот бы я впустую и съездила бы за граничку-то...(((((((((

У нас в Канаде ( говорю про своего вета, о других клиниках информацией не владею, так как уже почти 16 лет все мои собаки наблюдаются у нее, она по совместительству еще и отличный репродуктивный специалист), результат теста готов примерно через 2 часа после забора крови. Обычно я звоню в клинику и сообщаю дату начала течки ( приблизительную конечно), и меня просят прийти рано утром к открытию клиники на сдачу крови. Просят прийти с утра, так как требуется разогрев прибора, который осуществляет непосредственный анализ и выдает данные. Далее, необходимо не только знать число, результат анализа на прогестерон, надо уметь правильно обработать эти данные. Это уже задача ветеринара. Всегда полагалась на него и мне он очень помог, когда планировались выездные вязки. Теперь ситуация немного изменилась, поскольку дома живет кобель :shy: И он знает лучше :wink:

Цена теста приблизительно $ 60.

Roza, вот не знаю! Тайна покрытая мраком..... учитывая, что лаборатория, как выяснилось, в трёх автобусных остановках от нашего дома!!!
Мы звонили, спрашивали можно ли ускорить процесс если мы сами привезём анализ, взятый в клинике (ну вдруг у них курьер редко ездит, забирает-развозит?! ) - нет говорят, быстрей не будет...... дурдом какой-то.

Nicole, спасибо за информацию.

Aikenka, кровь-то я сама отвожу после забора в Ветлабораторию СПб; иначе получение рез-та растянется, возможно, до нескольких дней)).:hb:
Да. в Вашем случае непонятно. Это совсем несложный анализ, как сказали ветврачи.

У нас анализ крови на прогестерон можно сдать везде... вопрос в том, когда вы хотите результат. Почти все веты отправляют кровь в лабораторию, анализ готов на следующий день. Но специализированные клиники закупают себе аппаратуру, чтобы не зависеть от лаборатороий, и у них результат готов через два часа.
Цену не помню, но явно не запредельная (иначе бы в памяти отложилось :crazy: )

OZ, нормальная цена:) Я заплатила 68 канадских тугриков:)
Aikenka, Анют, Стасе здесь вечером кровь взяли, а в 8 утра результат был готов, по-моему, да?!:shuffle:

EGOR, да, так и было!

Таблица из книги Дж. Симпсон, Г. Ингланда, М. Харви - Руководство по репродукции и неонатологии собак и кошек (Ветеринарные науки). 2005 год
http://s43.radikal.ru/i100/1302/0a/4ef0b8d7cfaf.jpg

Размер фото большой, поэтому даю адрес ссылкой.

В вет лаборатории "Пастер" Б.Черёмушкинская ,28 тел.8 499 124 71 28,8 965 312 53 47.
1-3 часа стоимость 600 руб.делают анализ на прогестерон.