Наташа Абрикос,все мои щенки на момент отдачи приучены ко всему,что положено для пуделя(мытьё и стрижки-брижки),а подрощенные щенки ещё и к поводку и улице.Всё это легко потерять ,если баловать собаку или самому лениться закреплять у щенка привитые ему ещё в питомнике навыки.
Мои все взрослые собаки так же ко всему приучены.Начиная с самой первой пуделихи.А я такой же обычный человек и начинала как обычный человек.Но не понимаю до сих пор ,как можно НАСТОЛЬКО испортить пуделю характер,чтобы он кусался и брыкался при элементарных процедурах и просто по жизни(не тронь,не отбери и пр.).

Наташа Абрикос, а я знаю историю про немецкую овчарку - чемпиона по шутцхунд, который закатывал форменную истерику с трясучкой когда ему пытались когти подстричь...
Грумер, который вам рассказывал про мытье, заранее "готов" к бою при мытье, напряжен в ожидании и т.д. Как и хозяйка овчарки сама до икоты боялась стричь ему когти, потому что пару раз порезала до крови. А собаку не обманешь.
История собственная: Один мой друг, когда завел минюшку, привел ее ко мне стричь. С кусачками я разбираюсь быстро, поэтому для минюшки это был не вариант. Но она мгновенно просекла, что я с мелким щеночком вошкаюсь и сюсюкаюсь, чтобы детке не было страшно на столе. И тут же началось: ой-я-боюсь-нет-не-здесь-и-не-здесь-дай-кусочек-лапы-не-тронь, чем больше сю-сю - тем хуже она себя вела и тем более неуверенно я сама себя чувствовала, в общем, это выливалось часа в три марлезонского балета. И тут приехала ко мне в гости EGOR. Посмотрела на все это безобразие, объяснила и мелкой манипуляторше и мне правила поведения... и... всё, как бабки отходили. Зато теперь минюшка четко знает, что чем лучше она себя ведет - тем быстрее пойдет играть с Тофом.

Так в том-то и дело, что я сама не понимаю!!!

Заводчица при мне стригла его в 2,5 месяца. С первого дня дома я его чесала каждый день и мыла раз в 1-2 недели с сушкой феном. С 3,5 месяцев его стрижет грумер. И он у грумера был, как шелковый до прошлого раза. И вот стал капризничать, не воевать, а рыпаться. Посмотрим, что будет послезавтра.:wht:

Не тронь, не отбери - ну нет (тьфу-тьфу-тьфу). Нервничает, поскуливает и покусывается при одевании. И охраняет особо ценные ресурсы на своем месте.

С собакой я чесслово занимаюсь с первого дня. И никогда ее игрушкой не считала. Да вы уже поняли наверное, что я дэвушка ответственная. Вот и пытаюсь разобраться, где я лагаю. С реакцией знаю. С отбором без разбора тоже наверное. Волнение мне надо уметь скрывать. Эти ошибки четко вижу, работаю.

Наташа Абрикос, значит,он в Вас слабину чувствует,собаки это отлично просекают.И ещё одна ошибка домашних владельцев-они собак не условно,а реально очеловечивают.И поведение отсюда ,по отношению к ним, соответствующее.Ну вот и результат.

Вот, уверенность и реакция мне в помощь! Пусть снизойдет на меня сие вдохновение! Это и есть то, на чем Цезарь Миллан стоит. Осмелюсь сказать, что тут и не только теория лидерства у волков в основе. Это во всем мире так. И у людей в том числе.

Стопудово чувствует слабину, но оговорюсь, иногда. А иногда я себя хвалю, что все получилось.:leb:

Про очеловечивание. Задавала себе этот вопрос. Не, по нему сразу видно, что он - собака.

А может вы просто зациклились на вопросах послушания и психотипа собачки, я давно не заморачиваюсь вопросами, да собаки разные у нас в доме, хоть и родственники, есть наглые до безобразия, оплеухи огребают по делу), но меня как то устраивает, если собака самодостаточная, просто как дикому зверю позволено проживать рядом с собой, поверте, проблем особых не возникает, не все любят, как и другие собаки в чужих руках мыться и стричься, а кто любит то вообще?)), проще диким пуделем ходить. Вон у меня сосед, ради кошки в Крым уезжает, так привык юноша, что теперь жизни без нее не мыслит, а она в заповедник едет)

- ну да, ну да...EGOR - баба-яга этакая:smile2::str::biggrin:
- вот опять вы за своё! Да только лидерство ваше в основе правильного общения с собакой - и ничего более! Если собака будет чувствовать в вас лидера - никаких фокусов ей и в голову не придет творить! Поймите вы это, наконец!!!:rolleyes:

Наташа Абрикос, я думаю, все будет хорошо и все наладится. Вы поймете эту собаку, собака повзрослеет, вы будете намного увереннее во всем, что делаете, все эти вопросы задавать перестанете и «лидерство» само собой появится. Вы просто будете уверены, что вы даете своей собаке лучшее и это лучшее — то, что ей нужно, и пока ваш пес не начнет ходить на работу и зарабатывать деньги, он живет в вашем доме по вашим правилам. Как дети, как гости, как вы сами — все выполняют правила, почему не должна выполнять правила собака? Собака будет чувствовать вашу уверенность и всем будет комфортно )

Вы переживаете, потому что вы боитесь, что делаете что-то не так. Что вашей собаке, например, больно, а она не может об этом сказать, а вы продолжаете настаивать (это я только в качестве примера). Вы не уверены, вдруг собака кусает, потому что что-то у нее болит, или ей страшно, или еще что-то. И это ощущение никакие книжки, никакие форумы не решат, может быть только личный тренер (и то не факт). Это решит только время, чтобы собака подросла и вы нашли с ней общий язык. Проще всего оказалось искать подход через разные формы тренировок и разные формы прогулок. Обязательно выбирайтесь с ним на природу, пару-тройку часов погулять, побегать, пообщаться. Попробуйте какой-то спорт, выставки — что-то такое, что займет вас обоих. Вам станет комфортно. Как только станет комфортно вам — будет комфортно и вашей собаке. Мне так кажется

Не-не, я ни в коем случае не против. Имела в виду, что не только у волков, во всем мироустройстве так.
Но видимо не всем дано быть безусловным и напористым лидером.

Всем доброго дня!

Вчера мы подстриглись. Истерил и орал.:obida: Еще хуже было, чем в прошлый раз. Голова разболелась, весь вечер потом лежала. Трудно давались лапы и то, что вокруг хвоста.

Ох, и мне надо хоть чуть-чуть перестроиться. А то я расстраиваюсь, грумер меня вчера успокаивала.

Да, вы правильно понимаете мое настроение. Сейчас стараемся подольше гулять, особенно на выходные. В парк ездим или на дачу. И думаю да, надо с тренером позаниматься. Но сейчас никак не могу. Планирую летом-осенью. И кастрироваться осенью планирую.

Что собаке вчера было страшно, не сомневаюсь. Он трясся весь, как лист осиновый.

А на предмет кастрации, слишком озабоченный? Так и не вырос еще, что б себя проявлять в полной мере.

Заводчица сразу рекомендовала. Мы когда брали собачку, говорили, что у мужа бывает аллергия на животных. На кошек особенно. Еще один был аргумент в пользу пуделя. И вот по поводу аллергии кастрация точно не лишняя. Многие считают, что и для здоровья и характера собаки тоже.

Так вы всоседнюю тему на этот предмет и загляните, характеры как раз могут становиться хуже, чем у полноценного животного, а на предмет аллергии мне непонятна связь, кастрированное животное- больное животное, для меня точка, только конкретные показания, когда приходится выбирать между зол(, а так приведу личный пример пуделя, которого стригла, после касрации стал пахнуть псиной прилично, ну наверное это лучше, чем ткла б моча, также соседская стерильная сука пахла невыносимо.

Ага, спасибо, почитаю.

С аллергией тема в том, что после полового созревания выделяются вещества (секрет), вызывающие аллергию. У нас так было с морской свинкой-мальчиком.

Ага, пробежалась по теме. Мнения разделились, но по-моему большинство за кастрацию. Поняла, что у сук в основном может измениться поведение в сторону агрессии. В любом случае время еще есть, поспрашиваю, почитаю.
Про запах странно конечно. Может кто знает, чем это можно объяснить? Обычно самое вонючее - это и есть половой секрет (или как там его).

Не обязательно от страха. Трястись , как и зевать кстати, могут от напряжения, возбуждения.

Это тоже было. И нос облизывал, и хвост к животу прилип. Ну и напряжение ведь тоже от страха.

Ну да, конкретно в вашем случае, может быть. А вообще напряжение бывает и от интереса и желания и нетерпения..

Это такое у нас перед прогулкой, я думаю.

В общем у на налицо и огрехи воспитания (хотя я очень стараюсь), и характер собаки с активной видимо оборонительной реакцией. Буду пытаться дальше строить правильные отношения с собакой и планировать до 1,5 лет занятия с кинологом.

Вот не понимаю я этого " занятия с кинологом" , зачем, чтоб лучше понимать свою же собаку, так кинолог здесь не помщник, здесь чувствовать надо, а не показывать азы послушания служебной собаки, вот кто вчера родился и во взрослом состоянии впервые завел собаку служебной породы, ну да, таких людей надо учить уму- разума, что бы потом никто не страдал и то от человека все зависит, просто собака большая и требует более серьезного отношения, еще раз скажу : его просто надо любить, остальное придет))

Спасибище! Любить его, я люблю. И занимаюсь сама с удовольствием. Просто вот боюсь не справиться (не в физическом смысле конечно). Думаю, что может кинолог-пуделист посмотрит на нас и мне даст советы конкретно по тому, что увидит, или покажет какие-то приемы работы. А общение, понятное дело, только нам самим налаживать.

А конкретно, по пунктам можно? КАК любить собаку, чтобы у нее не ехала крыша?
А то уж больно термин абстрактный. Под него все подходит: от целования ушибленного места у ребенка до камасутры.

Вспомнился старый анекдот:
- Гоги, вы помидоры любите?
...недоуменный взгляд: "Есть - лублу, а так -нээт"

Вопрос не ко мне, но я скажу, как я понимаю. Имеется в виду построение отношений, в которых комфортно вместе жить и радоваться этой жизни. Самой научиться чувствовать где нажать, где наказать, где договориться. И собаке правильно уметь донести, что от нее требуется. Ну это, как первые годы в браке.))

Но иногда и в первые годы брака требуется помощь и совет (психолога, например).

Наташа Абрикос, все правильно. Но вот КАК? Знаете, сколько глупостей и ошибок я наделала со своей первой собакой? Просто потому, что не знала "собачьего". Мы подсознательно поступаем так, как требует психология нашего вида. И, успокаивая щенка, например, мы успокаиваем его как человеческого младенца: переходим на меццо-сопрано, гладим-прижимаем к себе. А ведь собаки издают высокие звуки только когда им страшно или больно, когда они довольны жизнью - они издают низкие звуки, кряхтят довольно. И, чтобы успокоить щенка сейчас, я его буду переключать на что-то другое, или игнорировать до тех пор пока сам не успокоится. Ну, что-то вроде: "ах, тебя вон тот жлоб обидел? А у меня мячик есть...".
Это все к вам с опытом придет. Ну, и, где-то на форуме я вешала ссылку на книгу Стенли Корэна "Как разговаривать с собакой". Очень полезная книга.

Спасибо, книгу скачаю обязательно.

Да, вот у меня часто с этим проблема. Я импульсивно что-то делаю по-человечески, а потом...

А про тембр голоса вот интересно. Читала, что отдавать команды и ругать собаку нужно низким голосом.

Про стрижку еще хотела добавить. Может и есть небольшое, но оправдание собачьего поведения. Вчера вечером заметила, что он лижет одну лапку. Между пальцами у него там розовато, видимо, немного больше, чем надо состриг грумер. Может и после этого он начал истерить. Потому как с лап все и началось. Может конечно и наоборот от его рыпанья это получилось.
Вот ведь все при мне было, а точно сказать не могу.
Как думаете, может попробовать грумера сменить? Девушка очень хорошая и пуделями давно занимается, но раз так идет...

Я бы сменила грумера :) Мне важно, чтобы пёс с удовольствием шёл на стрижку. Сейчас нас грумер стрижёт немного не так, как мне хочется, но Брайс так ей радуется, что мы решили не обращать внимание на огрехи в стрижке:)

Да, думаю, что сменю. Сейчас еще написала заводчице, может тоже что-то посоветует.

Ну понятно не до фанатизма ляльканья и не спускать с рук и постоянного тисканья несчастной собаки, а пардон, если едет крыша, тут никто помочь никому не в силах будет, разве что владельцу терпеть идиота собаку до гроба, тут уж можно подкорректировать под свои жизненные удобства, но приносить удовольсвие от общения с таким животным вряд ли будет, просто автору нужно понять психотип собаки и не придавать значения его поведению, бить такую собаку нельзя, значит, как сама хозяйка пишет, только голосом и конечно лишний раз не раздражать, если там начинается поведение на грани истерики. Я поэтому и не люблю собак, где в родословной стоят тои, слишком много неудобств приносят в быту, начиная с того, что убил бы за лай, который не заткнуть, был бы повод и зальемся в лае на долго, пока не пульнешь что- нить в собачку((

Не-не, общение мне приносит удовольствие (больше удовольствия, чем другого). И он никакой не идиот в моем понимании. В абсолютном большинстве случаев - вполне адекватная собака. И некоторые моменты, я уже вижу, корректируются даже моими скромными силами. Тот же лай у нас бывает довольно редко, и можно быстро унять.

Так я то это поняла, просто когда совсем кранты, ничего существенного не придумаешь и помните, что пудель- не собака другая обычная и не служебная, где порой решается пинком, хотя нормальая собака в пинках не нуждается))

То есть вы думаете, что так и будем мы с истериками стричься? Ну в общем-то удавалось и этому грумеру его успокоить, истерил он периодически. Все равно был подстрижен. Может быть что-то все же можно сделать? Ну если нет, что же, будем искать варианты.

Ну у меня старый хрен щенок у владеьцев забалован, хотя не идиот, а вот стрижем мы некоторые места только в наморднике все уже 11 лет, ни в папу, ни в маму, был бы у меня скорее всего вовремя, либо пинка, либо другой подход, а так срижется редко, так что отсюда и результат.

Ну вот, все же можно было подход поискать. Так что есть надежда.

Заводчица мне посоветовала поменять грумера. И тот, и другой по ее рекомендации. Но другой - мужчина. Ну и она считает, что соб подрастает и пытается выстроить отношения по-своему. То есть опять в лидерство упираемся.

Так мой не истерил и не трясся, не нервничал, просто показывал, что не хочу, думаю моего не грех и на воспитвть было б по жещще, а у вас именно нервничает, ну может коньячек вам в помощь будет, если вы так переживаете, самое главное, что б небыло срыва именно в истерику, ну а так не любит он этого, ну а почему он должен собственно любить), не кусается, не забивается в места, откуда не вытащить в истерике, ну и хорошо, такая психика, приучайте лаской и может сократить время процедуры, научитесь гигиенические места стричь сами, тогда время грумера сократится в разы и собаке будет легче)

Наташа Абрикос, если вы планируете выставки, то без профессионального грумера вам не обойтись, если нет, то учитесь стричь сами. Тогда вы сможете делать всё не сразу, а за несколько дней, и пёсик не будет так нервничать. Если хотите, то я завтра в личку могу прислать вам ссылки на видео -уроки по стрижке модерна Бардышевой и Фомина. Я стригу сама после того, как мои отвыставлялись, училась по этим урокам.Но тут еще нужны хорошие ножницы и машинка.

Учиться стричь самой можно на собаке, которая изначально позитивно настроена к стрижке.

"В гуманных целях мы будем резать собаке хвост постепенно" (С)

Поэтому психующую собаку мы будем стричь несколько дней...Супер совет((
Для того, чтобы собака не нервничала, в первую очередь не должен нервничать человек, который ее стрижет, это раз.
Второе.
Быстро и уверенно, раз- два и мучения песика закончились. Вот суть профессионализма.

wahrmund, не соглашусь с вами. У меня была рыженькая малая, которая начинала психовать не сразу, а спустя некоторое время после начала стрижки - возможно, уставала стоять или накапливалось раздражение. Ее стригли несколько грумеров, картина одна и та же, полчаса, и собака переставала даваться стричься. Она ложилась, отодвигалась всячески, потом начиналась истерика. С бритьем было еще хуже. Так что приспособились стричь по частям. Я не говорю, что это правильно, но как вариант получалась. Конечно, стрижка была не самая лучшая, но это были 90ые годы и собачка на выставки не ходила.

Всем доброго дня и большое спасибо за советы и участие!

То, что я сама буду стричь, практически исключается. У меня руки "кривые", но главное - я сама буду нервничать и с этим ничего сделать не смогу. Грумер для меня единственный вариант. И мой пес не только истерит, он пытается кусаться. Поэтому, думаю, может тут нужно сочетание спокойствия и ловкости грумера и все же давления авторитетом на пса. Может, и не только авторитетом.

А на выставки мы ходить не собираемся. Собираемся кастрироваться.