таких голов и таких пуделей сегодня пожакуй и нет, маленького роста, растянутый, лёгкий костяк и и грубая голова .... я же хочу видеть в пуделе все - и костяк и ширину и ум и елегантность ... выже только ширину и ум ... а зачем тогда пудель ?

Hanstvo
...Летом на даче был.))) Занимался ландшафтными работами в стиле сталинского ампира. Практически всё приходится делать своим умом и руками от проектирования до реставрации и отливки лепнины на парковых вазах...
Очень жаль, что не знал о таком помёте, может быть ещё где-нибудь такой получится? Был бы признателен за информацию.
С уважением.

Эрик добавил(а) [date]1260204715[/date]:
Hanstvo
Наверное Вы правы...
Мы некоторые вещи описываем разными словами.
С уважением, Эрик.

Эрик, ждите тогда щенков от нашего Баскова из КХ!:rev: Мальчишка в моем вкусе!

Mannique
Я говорил только про форму и тип головы! В остальном я полностью разделяю ваше мнение, за исключением того, что растянутость никогда не была в "старом" стандарте! Сколько я помню эту проблему (30 лет),
В любом "старом" стандарте обязательным был КВАДРАТ! А вот такую голову как на снимке 80-х, сейчас практически не найти - вот суть моей проблемы!

Эрик добавил(а) [date]1260205274[/date]:
Gernika
А что такое КХ?

Эрик, это http://kazanpoodles.com/

:)

Hanstvo
Спасибо, буду изучать.... а кто эта очаровательная Ляйсан Тюменьева??))

Эрик, это член команды питомника, одна из наших хэндлеров.
Летом в питомнике был помет коричневых стандартов, но в целом питомник занимается малыми и карликовыми пуделями. Так что на самом деле мы помочь со щенком стандарта не сможем еще года два-три.

Hanstvo
Жаль... А хэндлер - просто прелесть!)))

:biggrin: :shuffle:

Вот тут Б-помет http://kazanpoodles.com/?tag=%d0%bf%...5%d1%82-%d0%b1

Наша заводчица(Карины моей,в смысле) собралась сейчас,как потечет ее девушка-сестра Карины-повязать...и тоже с Яшей.А сука там ещё крепче и мощней моей.

Юль, отличный выбор жениха! Будем ждать деток!

Леонидовна
Здравствуйте! А как можно увидеть будущих родителей?

Эрик добавил(а) [date]1260285010[/date]:

Уважаемые коллеги!
Наш с вами спор, который некоторые поначалу восприняли как непонятный и даже провокационный, в конечном счёте очевидно оказался полезен всем, и мне в том числе. В результате ожесточённых дискуссий исчезают негативные предубеждения в оценке прошлых стандартов и тех собак, которые их олицетворяли и которых мы любили. На первый план всё чаще стали выходить объективные оценки. По-моему исчезает и "ослепление" модными тенденциями, что даёт нам возможность более трезво и не предвзято взглянуть на современные проблемы, оглянувшись назад. Ведь, не зная и не уважая прошлых достижений, мы не сможем дать пуделю правильных и взвешенных перспектив. Озвучив своё желание приобрести собаку моей мечты, я втянулся в интересную и полезную дискуссию.
Конечно каждый из нас останется при своих вкусах, но наши предпочтения станут более осмысленными и убедительными.

Так кто же всё-таки он, "герой" наших споров? Как он выглядел в то "золотое" по популярности время? Кого мы так любили и кем восхищались в 70-80-е годы? Давайте ради объективности, отбросим племенной брак и недостатки, и попробуем вспомнить (или хотя бы предположить) как выглядел чемпион 70-80-х годов. Кто смог бы описать "эталон" старого типа?
В свою очередь, выставлю на ваш суд свою оценку, основанную на собственной памяти и эмоциональном восприятии этих собак.
С уважением,Эрик.

Вот оно что!
Дорогой Эрик, да не желательна и не модна сейчас борзоподобная голова! А та, что желательна, была таковой во все времена - но вот собак с такой головой раньше было меньше!
И не всегда даже борзоподобная голова принадлежит именно легкой беднокостной собаке.

ZoSo
Что мне нравилось и запомнилось в мордах тех собак - это более рельефные скулы и более чёткий переход от челюстной к лицевой части. Это выражение "лица" я и хочу найти. Такую собаку я и хочу иметь и любить.

Эрик добавил(а) [date]1260287520[/date]:
ZoSo
...Их выражение до сих пор у меня перед глазами. Пусть их называют грубыми, ...но они были выразительными и красивыми.

Эрик,
Что именно Вы имеете ввиду?

Эрик! А Ваше имя, случайно, не Андрей? А то есть некий Андрей, который хочет приобрести пуделя Вашего стандарта с купированным хвостом; звонил уже многим заводчикам, у которых должны родиться или родились щенки , договаривался о конкретной встрече с целью посмотреть и выбрать себе щенка и дальше исчезал. Потом звонил другим заводчикам, предлагал им у родившихся щенков (самого крупного кобеля) купировать хвост и т.д. Хорошо, что история про приобретение щенка старого стандарта с купированным хвостом уже известна многим. А что если кто-нибудь поверит, что Андрей действительно реальный покупатель и купирует щенку хвост в угоду Андрею, который не появится даже посмотреть на этого щенка. Как потом заводчики будут объяснять другим покупателям, почему у одного щенка в помете купирован хвост и как его будут в дальнейшем продавать? Мне кажется, что этому Андрею просто скучно и хочется общаться. Но зачем из-за этого щенкам купировать хвосты? Если так, то ради бога, пусть этот Андрей общается на форуме сколько захочет, но зачем морочить головы заводчикам, которые прилагают все усилия для того, чтобы их щенки нашли любящих хозяев. Это подло!

Alla Yam добавил(а) [date]1260304612[/date]:

Забыла особо отметить, что координаты этого Андрея у некоторых заводчиков имеются. Как бы ему не попасть в черный список покупателей!

Alla Yam добавил(а) [date]1260304908[/date]:

На этом форуме общаются люди любящие животных. Мы все искренне хотим, чтобы потомство наших собак было счастливо и любимо их владельцами.

Alla Yam добавил(а) [date]1260305767[/date]:

И поделились бы Вы, Эрик, от каких производителей у Вас собаки были, кто были Ваши заводчики? Мне очень интересно, кто из Ваших питомцев так Вам запал в душу, что Вы хотите именно такую же собаку. Вашу тему посетило довольно много пуделистов, некоторые из них занимаются этой породой очень много лет, и если Вы не откажитесь открыть информацию указанную выше, Вам помогут подобрать собаку Вашей мечты.

Alla Yam, мне кажется, Эрик уже определился и с типом и с производителем, это нормально что человек ищет и спрашивает. Я вот так же искала чиха по своему идеалу, и тоже наслушалась на форуме чихашиков...в итоге ничего не купила, сильно они там умные со снобистскими замашками, пусть сидят со своими дорогими крутыми щенками. Я реально обиделась, нельзя так общаться с потенциальным покупателем!

А мой друг хотел купить машину Инфинити, его в автосалоне просто опустили "побрили" выставили идиотом, он обиделся пошел в субару и купил машину у хорошего умного менеджера, который хотел продать, а не пальцы гнуть, а покупатель мог бы потратить большие деньги)))

:lol: :lol: Ой, до чего знакомо по русфоруму!..

Вика, лично у Вас, на Русе, видимо, есть какие-то индивидуальные знакомцы, участвующие в переписке, но виртуальные настолько, что их посты просто невидимы, ну т.е. просто не открываются эти посты для глаз других форумчан, и только Вы, Вика , в силу какого-то внутреннего зрения, в состоянии оценить смысловую глубину этих посланий , по привычке, придав им минорную тональностьть. А я, к примеру, вижу другое: как уже во второй теме, созданной неким Эриком, практически все русфорумчане носятся с ним, Эриком, "как ......с писаной торбой".... (намеренно опускаю известное слово из этого фразеологизма - все его знают, разве что возвести опущенное слово во множественное число, чтобы никто индивидуально не обиделся). :jok:
А между тем, он, Эрик, всё уже нашёл и определился, и пытается нас, недоумков, наставить на путь истинный ....:diablo: И - ничего... Русфорум, как институт благородных девиц, делает Эрику книксены...:rev:Один за другим :rev:Один за другим :rev:
:hah: :hah: :hah: Заводчики! Возьмите себя в лапы! Не угождайте вкусу случайного от породы человека! Его тексты, на меня, во всяком случае, произвели, как минимум, совершенно сумбурное впечатление...:shuffle: :jok: равно как никакого другого произвести и не могли.

Читайте, смотрите... 54 страницы отборной информации Вам в помощь: http://rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=2603

Эрик,

О вкусах не спорят, но что по старому, что по новому стандарту - ВЫРАЖЕННЫХ СКУЛ У ПУДЕЛЯ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО.
А вообще - полный сумбур требований - то крепкую, то со скулами, то по стандарту...А Вы хоть стандарт этот в глаза видели? Или это Ваш собственный?
И действительно - очень хотелось бы взглянуть на собаку Эрика...

Да не только взглянуть на эту собачку, а взглянуть бы еще на ее родословную. А то все спорим, спорим, а собаку - мечту Эрика никто не видел и никто не знает ее происхождение. Эрик, Вы так упорно открываете эту тему, а не показали ни разу Ваш идеал на фото.

Вика
Я имею ввиду когда боковые линии челюсти, умеренно расширяясь, не продолжаются, а характерно выраженным изгибом "обрисовывают" непосредственно голову. При таком строении, характерном для "старотипных" собак, череп не такой узкий и длинный, а более широкий и круглый. (Я пишу не широкий и круглый, а БОЛЕЕ широкий и круглый).
Наверное мне проще это нарисовать.)))

Эрик,
Если Вас не затруднит, пожалуйста.
Или приведите пару сравнительных фото.

Эрик! Что ж у Вас не сохранилось ни одной фотографии собаки Вашей мечты? А как ее звали и от каких производителей она была тоже забыли? Но заводчиков, может быть, все-таки помните? А может быть у Вас стандартного пуделя никогда и не было? Не стесняйтесь, пишите! Мы все прочтем! Писатели-пишут, читатели-читают.
Да еще вспомнила. Погуляла тут со своим пуделем. Вам он, конечно, не понравится-современного стандарта, стрижен в конти, вся шуба и уши перевязаны резиночками, хвост длинный, мохнатый. Идем по улице, народ оборачивается, говорит:"Красотища-то какая!"
А еще, между прочим, купировать хвост-больно. Попробовали бы чего-нибудь себе купировать и, возможно, поняли бы, зачем Вашему питомцу, без надобности, жизнь с боли начинать.

Можно вас пригласить вот с этим в соседнюю тему? :wink2: А то некоторые не понимают, что купировать это больно. :diablo:

Ух, ты мы тут с Джоком звезды экрана;)
А мне все некогда...
Спасибо,Эрик за высокую оценку Джока, действительно очень приятно когда нравится твоя собака.
И Вашу мысль я уловила,о Вашем идеале;), согласна с HANSTVO

Эрик

Ну же, дорогой - а теперь ГДЕ в "старом" стандарте от большого пуделя требуется вот такой череп? Там и рисунки, и линеечки нарисованы - клинообразная голова, никаких "изгибов" и перегибов.

ПыСы - "череп Эрика. Шыкспир":alc: :crazy:

Эрик! Вы меня не уважаете, не одного ответа! Я Вам столько полезных советов надавала, и никакой благодарности. Вы, Эрик, меня прямо игнорируете. А может быть Вы воспользовались моим последним советом и сейчас проходите курс лечения от членовредительства???? Ну что ж скорейшего выздоровления! Ждем фоток, рисунков и др. информации о собаке Вашей мечты!
P.S. Этот интимный вопрос надо бы задать в личку, ну ладно у нас демократия-а что Вы себе купировали???

немножко по теме пуделиных морд и борзых :)
http://s47.radikal.ru/i118/0811/99/64083a9af00a.jpg
http://s11.radikal.ru/i183/0909/bd/45d6d3bff1ca.jpg

Одно лицо! Он же Жора, он же Гога...Ржунимагу.

ZoSo
1000%!!!

Хм. Ань, изначально неправильно. Начиная с того, что Стася в гриве, что она не относится к облегчённому типу (скорее - к простому) и заканчивая тем, что РПБ - самый экстремальный тип борзой и сравнение с ним неадекватно. А если так? -
http://i035.radikal.ru/0912/f9/4503b7a5a147t.jpghttp://s56.radikal.ru/i152/0912/63/c13845f07e4dt.jpghttp://i056.radikal.ru/0912/8c/92ada086625et.jpg
http://s54.radikal.ru/i144/0912/17/16b6edc4348dt.jpg

При том, что и мой кобель не облегчённый и достаточно солидный по костяку, но, однако, сходство с тайганом несомненно.

Alla Yam
Уважение или не уважение тут не причём. Во первых - я редко пользуюсь компьютером. Во вторых не реагирую на хамские реплики, равно как и на "гринписовские" выкрутасы.
1. Вам бы с этой темой да на 25 лет назад - интересно, как бы вы смотрелись там со своим длинным хвостом.
Членовредительством не занимаюсь, поскольку не еврей, не татарин и, представьте даже не мусульманин. Может вам к ним обратиться? У них членовредительство в чести и вам интересно будет изучить их обычаи и нравы.))) А может вам с вашей "пламенной гринписовской" речью к другим представителям пород, где купировка процветает поныне или к "золотой" молодёже "на огонёк" заглянуть с лекциями о том что такое пирсинг и как это больно? Вот где непочатый край "работы"!
2. По поводу подлости. Подлостью являются клеветнические фантазии о некоем "покупателе- негодяе", якобы обзванивающем питомники и, на основании телефонного звонка, требующим купировать щенка в каждом помёте, о том, что наивные владельцы "ведутся" и "покупатель благополучно "растворяется в Бермудском треугольнике". За что же Вы из заводчиков "дурачков-то делаете"? Такой вариант возможен лишь при условии того, покупатель приезжает к 3-х дневному потомству, резервирует щенка для купировки и оставляет 100% задаток за него. Если Вы решаете такие вопросы по телефону, то это ваши проблемы.
3. Сказки по поводу всё время куда-то пропадающих "клиентов" я слышал, равно как и "исчезающие" продавцы не редкость.
4. По поводу "чёрного" списка - хорошая мысль. Я бы развил тему, организацией ещё какого-нибудь "фиолетового" списка например для "инакомыслящих"- будет чем заняться на досуге.
5. Как уже тут озвучивалось, я определился с питомником, поддерживающим "старую" кровь и намерен иметь ту собаку, которую хочу не только в "старом" типе", но и в старом стандарте грумминга, подразумевающим большой роскошный шар на купированном хвосте.
6. По поводу того как выглядит мой идеал, я уже неоднократно приводил имена всем известных собак - читайте форум. По голове - Люмьер Иффи Уиклифф Годлайк Драгн. Его портрет вполне доступен.

Эрик добавил(а) [date]1260616781[/date]:

Хризантема
Спасибо за искреннее понимание!
С уважением, Эрик.

Эрик,

Ну вот и слава Богу!

Вик, фотки выложила просто случайно :) Копалась в альбоме, искала другую фотографию - и увидела их там рядом :) Подумала - как раз к разговору будут :)
Стася да, она совсем не облегчённая, она такая крепенькая мадама у меня. Наверное, если её побрить наголо, она будет близка к этому типу (только на ногах пониже)
http://farm1.static.flickr.com/125/3...ad5610a68e.jpg
Помнишь, у нас есть такая чудесная тема, с фотками бритых красавцев!
http://www.rusforum.com/showthread.p...C&pagenumber=1

Стасик есть тока такой
http://i013.radikal.ru/0906/da/bae199597bdf.jpg
Эрик, неужели наш хвост не роскошен?! :shy:
http://i071.radikal.ru/0912/13/ee9bae378249.jpg

Посмотрела тайганов в интернете, на фото они такие убогие..... не нашла красивых фотографий. Зато прочитала что
Далеко не самые плохие характеристики анатомии :)

Aikenka

"Эрик, неужели наш хвост не роскошен?!"

Скажу объективно - на нижней фотографии - вполне роскошен, потому как смотрится короче и пышней. Но далеко не у всех некупированных собак такой получается - Вы это знаете лучше меня. Тут уж повезёт -
не повезёт.
Просто мне больше нравится большой пышный шар.
С уважением, Эрик.

Aikenka,
:)
Если "этот тип" станет худеньким...))) то приобретёт не меньшее сходство с вышеупомянутой борзой, чем Матвей Ловеласыч.))) А может, и большее - костяка у серой заметно меньше.

Относительно Стаси - пока не побреешь, не узнаешь.;) Вообще говоря, то той фотке, где она в континентале, Стася выглядит более костистой, чем серая собака.

:jok: :jok: :jok:

Андрей, а Эрик точно Андрей, прокололся на ответе, как брать в помете купированного щенка-цитирование ответа заводчицы последнего помета моего кобеля недели две назад, а еще национализм, антисимизи, атиисламизм.... Напишу подробный ответ чуть позже! А может правоохранительные органы Эрику-Андрею дадут ответ за разжигание межнациональной розни на страницах форума нашей многонациональной страны! Между прочим и телефрнчик Андрея-Эрика имеется. По просьбам форумчан или правоохранительных органов могу вывесить его на всеобщее обозрение. Можно даже позвонить, но трубку берет, тетька и не подзывает она Андрея, только ругается нецензурно и трубку бросает. Черт знает что. А ведь купированных щенков-то Андрей заказывал уже в двух пометах моего кобеля. А сколько пометов он охватил ешо?
Андрей- закрывайте тему, обойдется дешевле. Ваш телефончик, уважаемый -8-495-454-37-28;

А модератерам предлагаю тему закрыть, пошла уголовщина и разжигание межнациональной розни, что противоречит Уголовному кодексу Рф! Если темку-то не закроют приведу выдержку из него, есть такая статейка в ем.