так вы мне так и не ответили, как дрессировкой гормональный фон вы умеете менять ? Ведь не секрет, что у многих живых сушеств он в норме, но у некоторых "зашкаливает", что вредно для здоровя во-первых, во вторых собакой руководят гормоны и в етом случае наказывать бесполезно - она сама не может справиться с проблемой ( излишняя возбудимисть, агрессия к сородичам и/или людям ). Шитовидка, печень, мочеполовая система, насколько я помнй обычно виновны в етом.
Так вот в случае с мочеполовой будут лечить гормональными препаратами ( а будут ли ? ) или кастрацией ? И что будет легче или предпочтительней ? Мне кажется кастрация


я вам привела очень конкретную тем для обсуждения, выже рассуждаете только о глобальном " мир во всём мире". По ммне так пусть соседский кобель будет кастрированный и вольяжно друхнуть дома, чем открывать дверь своей квартиры и нападатьна меня с собаками ... я думаю тут бОльшее зло напугать или покалечить моих собак и моего ребёнка, чем кастрация, а вести просветительские беседы просто не с кем

О! и их тоже....))))))))))

ZoSo добавил(а) [date]1319025120[/date]:
а при чем тут Вы и Ваш ребенок?.... это как в анекдоте - "Не бойтесь, наш дог кастрированный!" - "да я боюсь, что он покусать может...")))))

ZoSo добавил(а) [date]1319025252[/date]:

кстати, кастрация на территориальный комплекс не влияет - и кастрированный кобель может так же защищать свою территорию и нападать на чужих собак. Не знали? В общем, в такой момент пофиг, какие у нападающего кобла мотивы - сексуальные или территориальные или то и другое))))) Так что я предпочту дрессированного в соседи!

ZoSo добавил(а) [date]1319025513[/date]:
системка отработана на ... пище для младенцев. До такой степени, что кормление грудью воспринимается как недостаточное или анахронизм. Как мы до сих пор выжили как вид, непонятно.

да не так и смешно, иду гулять - на руках ребёнок, в руках поводки, овчар открывает дверь и начинается драка на маленькой плошадке ... мелкие собаки раскиданы, меня толкают и я падаю в лУчшем случае на стенку ( что врпочем уже было раз ), с ребёнкомм знаетели неустойчево по лестнице ...


дрессировки не будет, а вот кастрация может решить проблму, а может и нет, но при отсуствии дрессировки и диалога с соседями, я бы была счастлива его кстрации, вдруг поможет ?

Mannique добавил(а) [date]1319030429[/date]:
ето где такое ?????? девушки всего мира борйтся за грудное вскармливание, в роддомах прпаганда только его родного, очень немногий процент кто отказывается кормить по личным соображениям ...

щас выходила мусор выбрасывать, живу в частном секторе, на встречу мне соседский перс Арделион с яйцами, но какая фигня ,уже пол года как веты вынули один из желтых глазов, потерял во время драки за кошку, и уши в лапшу разорваны, но все равно идет и будет ходить по кошкам, а мой кастрат не порваный не штопаный сидит на крыльце и между прочим мышей таскает, а соседский как то к мышам равнодушен, глаза нет, ушей уже практически тоже !

Mannique,


сейчас-то да, но это не так давно. Одно время компании по производству детского питания вели довольно серьезную пропаганду, совсем в духе той, которую мы слышим от производителей собачьих кормов сегодня.




какого хрена он вообще делает на улице??????

ZoSo добавил(а) [date]1319039634[/date]:
в данном случае кастрация не поможет никак - он территорию охраняет.

В СМЫСЛЕ-СОСЕДА КАСТРИРОВАТЬ?....:biggrin:
А что... Доколе будем решать проблемы,создаваемые невоспитанными людьми,кастрацией принадлежащих им животных,которые ситуацию никак не контролируют?...:biggrin:
Вдруг,если сразу за "корень зла" ухватить - и правда поможет...
Но уж по этому поводу никаких эаконопроектов еще не заготовлено.:lol:

Toy Art добавил(а) [date]1319043558[/date]:


Вопрос мне кажется странным... Задача дрессировки-сформировать беспроблемное поведение собаки в существующих условиях,в идеале - задолго ДО появления этих самых проблем. Изменить уровень гормонов при помощи дрессировки-такая же утопия,как с помощью кастрации "научить" собаку быть управляемой. Увы.
А если у собаки есть серьезные проблемы со здоровьем, и кастрацией возможно облегчить течение заболевания - это вообще никак не обсуждается. Хм... Снова чувствую себя лошадью, идущей по вытоптанному кругу.(((

Mannique, Svetlyachok, Я всегда помню, что любимое занятие многих форумчан - это ложка дёгтя, перемешиваемого со своим индивидуальным восприятием информации. Ну и сентенции, сентенции... куда ж без этого. Впрочем, это естественно.
Вы натурально ничего не поняли. Описывая свою историю, я "гордилась" правильно принятым в своё время решением - не дав порезать суку на куски. И там, где я писала, что не планировала бы подобную вязку, я всего лишь имела ввиду, что кобель достаточно крупный (элементарный страх заводчика - как сука разродится), ну и главное: скрытые течки у суки. В итоге всё кончилось хорошо, собака справилась сама, а сочетание кровей в родословных повязавшихся собак - отличное (в т.ч. классический инбридинг 2:3 на сто раз проверенного производителя на фоне кровей американского небезызвестного кобеля. Все те серебристые малые собаки, которых я показывала на этом форуме - потомки первого, так же на него инбредные). Ну и ещё насчёт моей "гордости". Я бы назвала это (правда, уже впоследствии, когда всё было позади)
радостью за собак, которые красиво отдыхали на красивой дачке и "сошлись" по любви. А не так как обычно: инструктор, ....ну детализировать не буду, заводчики знают, как порой вязка превращается в изнасилование суки....
Так что, дорогие девочки, "самовяз" - это класс! Попробуйте найти в себе силы порадоваться за ближнего.....:smile: Впрочем, на эту тему писать более не буду, а то ещё сглазите мне ребёнка...добрые люди (с). Уже сожалею, что разоткровенничалась. Описала всё с единственной целью - дать понять, насколько неоднозначен вопрос, заявленный как тема ветки.

У меня в дрессировке был лабр, возраст около года. Которого хозяйка сдала в питомник (на время занятий) вместе с большой мягкой игрушкой. Бесформенная, типа подушки или тюфячка.... изображающая схематично собачку. При сдаче собаки было особо оговорено что вот это его любимая игрушка и он без неё никак не может. Чтоб, значится, при нём всегда была.
Оказалось, это его..... как бы это сказать...... сексуальная подружка. С которой он, ежедневно, предавался утехам.....
Попытки убирать "любимую" из вольера приводили к тому что собака начинала голосить, метаться..... в общем, сильно грустить, так скажем.... непереставая.
На сколько легче бы жилось собаке и хозяевам, если бы его кастрировали!.....

Если бы еще не пропагандировали и не навязывали эту "услугу" практически в каждой вет.клинике, а "высказывали" себе это мнение где-нибудь на нейтральной территории - флаг в руки и барабан на шею! :shuffle:

Неужели навязывают уже?
Я про это не знаю, те клиники не посещаю ведь....
В наших никто мне никогда не предлагал кастрировать мою собаку :shuffle:

ТоНюша, Вы прямо про меня написали.... Правда, мне было не 45, а 27 лет, но остальное полностью совпадает.Мугу. Моей дочери сейчас 34 года. И мы счастливы вместе. И весь мой "нижний этаж" пришёл в порядок. И на все последующие беременности. Сорри за подробности.
И шо?:shy: Разницу вижу только в одном: у суки матка двурогая.

ну силком-то никто не заставляет кастрировать или стерилизовать. Когда у нас в лечебнице спрашивают я всегда объясняю плюсы и возможные минусы кастрации, но НИКОГДА не навязываю, выбор всегда за владельцем.

мон ренессанс, да не в ложке дегтя дело. Я никак не ожидала, что у такого опытного заводчика сука окажется один на один с кобелем, если даты течки у этой суки неизвестны. С такой сукой как на пороховой бочке, я бы либо дергалась без конца, в каждом взмахе хвоста подозревая течку, либо стерилизовала бы. В этой ситуации можно только порадоваться тому, что щенок не оказался ненужным. Я вот была бы в ужасе, если б моя сука родила, а я бы никаких щенков не планировала.

Toy Art, А вы думаете, что те люди, которые вяжут для здоровья своих собак, воспитывают методами основанными на их опыте, без знаний( наказывают для профилактике и уверенны, что собака обязана знать за что), убивают новорожденных и т.д, считают себя безответственными и не думающими?
Вот на днях, спрашивает совета знакомая, мол, ее собака, достала своими ложняками, что делать спрашивает, молоко течет железы воспаляются и, самое ужасное, роет постоянно. Я говорю что, таблеточки называю, ну и стерилизовать, конечно, в последствии. Она мне:" Да, нам в лечебнице так и сказали. Но, мы решили повяжем и все пройдет, одна опытная дама посоветовала. Одного щеника, конечно же оставим...пристроим кому-нибудь или в деревню отвезем. А таблетками травить ее не хочется, я просто наказываю ее когда роет, она и перестает."
Я ей:" А от меня тогда что нужно-то, "молодцы", продолжайте наказывать..." Все, все знают сами...:frown:

".....Случается, что не все признаки, в равной степени, выражены в период готовности суки к вязке. Иногда выделения лишь незначительно светлеют к моменту овуляции, или, наоборот, течка на всей ее протяжении выделения бывают недостаточно обильными и яркими. Крайне редко, но встречаются суки с, так называемой, "бескровной" течкой, когда выделения настолько скудны, что их просто невозможно увидеть. Есть суки, у которых "петля" течка на всей ее протяжении остается жесткой и практически не увеличивается в размере. Некоторые суки даже в период овуляции проявляют агрессию по отношению к кобелю. Все эти отклонения могут иметь самые разнообразные причины, но часто это совсем не мешает таким сукам рожать нормальных, здоровых щенков...."

http://www.dog-day.ru/view_post.php?id=287