OlgaSanna,
:lol: На той-пуделя рука должна подниматься с осторожностью. В особенности - рука, привыкшая к догине. :biggrin:

:smile: Вика, от догини рука отвыкла очень быстро и на пуделя вообще никогда не поднималась, не было даже в мыслях, и не было нужды заставлять его ч.-либо делать, т.к. пудель отличается особым умом и особенной сообразительностью.
У нас в семье были рабочие собаки разных пород: доберман (ещё в моем младенчестве), два немца, сен-бернар, борзые, спаниели, таксы, лайка, ВЕО, дог, ещё был скай-терьер. Опыт дрессировки у меня есть. Есть с чем сравнить.
Пудель - вне всякого сравнения. Впрочем, пуделя и собакой-то нельзя назвать. И дрессировке они не поддаются, с ними можно только договариваться. :smile: Правда, речь идет только о тоях и карликах, больших и малых у меня не было.:rev:

И тои, и карлики отлично поддаются дрессировке. Но гораздо чаще они сами выступают в роли дрессировщиков любимых хозяев. :D

:smile: Да не "дрессируются " они. Они соглашаются пойти навстречу любимому хозяину и соглашаются выполнить его пожелания. При правильных действиях "дрессировщика" и желании пуделя выполнить ту или иную команду (или отказаться от к-л "неправильных" действий) создается иллюзия, что пудель поддается "дрессировке". :smile:
:biggrin: При неопытных владельцах, которые не знают, как договариваться с пуделелями, пудели "сами выступают в роли дрессировщиков любимых хозяев". Вика, Вы абсолютно правы.:hb:
:smile:Впрочем, у каждого свой опыт, свой подход, свои взгляды. :rev:

я где-то читала, что место собаки должно быть свято - там она должна быть единственным хозяином и чувствовать себя в безопасности, поэтому не стоит использовать его в качестве наказания или для наказания пытаться извлекать ее оттуда, когда соба уже успела туда ретироваться

Место свято - совершенно не значит что собака имеет право кусать протянутую туда руку!!!

Ну почему же не стоит? Если у меня собака провинилась, я совершенно спокойно отправляю ее в качестве наказания на место. Пусть полежит там в одиночестве и подумает о своем поведении. А иногда, когда пса, осознав свою вину, сама бежит в свой контейнер, спасаясь от справедливого возмездия, извлекаю ее оттуда, возвращаю на место преступления и наказываю. Другое дело - не стоит бить собаку, когда она прячется в своем углу. Но, думаю, с пуделем мало кто практикует такие методы наказания.

Я тоже читала. Это одна из грубейших ошибок, чреватых впоследствии проблемами. В особенности - с упрямыми уже избалованными собаками.

У собаки не должно быть в доме НИКАКИХ мест, где её не мог бы при необходимости достать хозяин. Она должна полностью подчиняться ВЕЗДЕ.

Ошибку исправить не хотите? :wink:

Место свято - только в определённом смысле.
Имеется в виду, что если собака решила сама уйти туда, поспать , полежать ,побыть на своём месте - значит не нужно её там дергать без особой на то надобности. Собака имеет право на свой спокойный уголок, если она решила там побыть - значит ей в данный момент хочется покоя.
Особенно это касается семей с детьми, все мы знаем как порой дети навязчивы и требовательны к животному.
Если же хозяин считает что она обязана выйти с него и сделать то, что требуется - значит она должна это сделать, хочется ей или нет.
Но, если собака провинилась и удирает на место от наказания, а её оставляют в покое - она психологически считает себя победительницей в данной ситуации! Поэтому нужно обязательно "вытащить" её с места, командой, либо физически и провести воспитательную работу. А потом опять послать на место, командой.

Aikenka, посмотрите приват, пожалуйста!

Бука, это не ошибка! Пока не судьба. Боюсь затопчут мой цветной горошек.:smile:
Бука, у Вас есть предложения? Или просто интересуетесь?:wink:

а как же тогда рекоммендации наказывать во время проступка, а не после него, т.к. иначе соба не понимает за что получает?

У нас на Националке нынче будет 4 показательных номера:) В том числе среди участников: той, карлики, малый:) Дрессируются - только пыль из-под копыт летит:)

Приходите посмотреть:)

Hanstvo добавил(а) [date]1241842911[/date]:
А главное связь времен не терять:)

- Тааааку! Куууда пошла! А ящааас эту собаку как убью, скотину! Иди сюда! Ко мне! Рядом! Сидеть! Казел! Убивец кошек! Подлец! Вот-тото! Будешь знать, как ссать на койку! Пшел на место! И чтоб я тя не видела еще три дня!

Ну и на этой торжественной ноте милостиво отпускаем:)

yuslik,
А много чего рекомендуют, только не всё из этого имеет отношение к действительности. Отсроченное наказание необходимо тогда, когда собака ЗНАЕТ, что совершила проступок. Ну и, разумеется, если с момента "преступления" прошло не трое суток... Но не имеет никакого смысла тогда, когда собака ещё не знает, что вот это и вот то делать нельзя. Т.е. оно неприменимо при обучении, но необходимо при воспитании.

У взрослой собаки очень хорошая память. Она может напроказничать утром и помнить об этом до прихода хозяина. И вести себя соответствующим образом: то есть встречать хозяина с провинившимся выражением морды, опущенной головой и заискивающим помахиванием хвоста. Она тащится вслед за хозяином на место преступления и при первом же его "А-а-а-а..." стремглав мчится на место. И если вы все-таки возвращаете ее и наказываете, уверяю вас, собака отлично понимает - за что. Это же не щенок, чтобы через пять минут забыть. Да и на улице - сожрала какую-нибудь гадость и ни за что потом не подойдет, хоть час будет стоять у подъезда, в отдалении и все своим видом показывать: ну, я же не дура, знаю, что можно по морде схлопотать. Не знаю, как другие породы, но пудель все прекрасно понимает. Иногда чересчур.:smile:

Машенька, это не только не отрицает того, что я говорила о пуделях вообще, но и подтверждает мною сказанное.:smile:

ЦЫцЫрую себ же::smile: Они соглашаются пойти навстречу любимому хозяину и соглашаются выполнить его пожелания. При правильных действиях "дрессировщика" и желании пуделя выполнить ту или иную команду (или отказаться от к-л "неправильных" действий) создается иллюзия, что пудель поддается "дрессировке". :smile:
:smile:Впрочем, у каждого свой опыт, свой подход, свои взгляды. :rev:
И ежели шпундиль чего не захочет или наоборот, сильно возжелает, то никакая "дрессировка", вптлоть до убиВства, НЕ заставит его, т.е. этого самого шпунделя, свернуть с намеченного пути.
А ежели пудель любит, любим и готов идти на встречу пожеланиям хозяина, то вот вам и картина полного подчинения и дрессируемости.:biggrin:
Порадуемся все вместе успехам наших пуделистов на националке.:leb:

OlgaSanna, я лично глубоко согласна с Джерардом О'Ши, который сказал мне: "В пуделе гораздо больше собаки, чем это кажется со стороны" :)

Я думаю, под этими словами могут подписаться многие заводчики разных пород :)

Hanstvo, :smile: Маша, а можно Вас спросить (без подвоха, просто из обычного интереса), какие собаки до пуделя или одновременно с ним жили у Вас?:shuffle:

OlgaSanna, у меня только пудели жили. и для меня они - квинтэссенция собаки. Не почти человека, а собаки:)

А может все дело в семантике. То что я зову дрессировкой, вы считаете воспитанием или обучегием, и мы вобще спорим ни о чем.

Hanstvo, Маша, да мы вообще не спорим, а обсуждаем, делимся мнениями.

А я держала вместе с пуделем и другие породы - и служебно-сторожевых и декоративных и охотничьих ... так вот, пудель отличается от них от всех очень и очень сильно, пудель стоит несколько на другой ступени, ведь не даром Брем сказал - "Пудель еще не человек, но уже и не собака!" - и (повторюсь) этим все сказано!

Ой,у меня так смешно получилось!:smile: Отрабатывала с Тори(Улыбка Фортуны от Золотого Прибоя) команду "Рядом" на поводке-- смотрю
,через некоторое время Нюся (Новая Мечта от Золотого Прибоя) пристроилась с другой стороны и тоже бежит.Ну,я совершенно не придала этому значения.))На второй день картина повторилась,но дошло до меня только на третий день,что Нюся быстренько сообразила за что даётся вкусняшка и терпеливо ждала,когда её"непонятливая хозяйка"наконец-то заметит её старание. :leb:
Вот такая психология получается!))):smile:

Умничка! Целовать! Люблю, когда они "думают".

С Триш и Сильви как-то вопросов не возникало. А сейчас с мужем спорим. Вега не всегда дожидается утреннего подъема и приходит будить пописать. Муж говорит, чтобы привыкла к режиму не нужно её выводить по требованию, а я думаю, что это хорошо, что девочка просится. Какие будут мнения?

Что просится - хорошо. А чтобы утром спала подольше (или хозяева ей могли со спокойной совестью сказать: Дорогая, спим ещё час!), последнюю вечернюю прогулку сделайте позднее, чем обычно - т.е. сократите, насколько возможно, то ночное время, которое ей придётся терпеть.
Маленький щен ходит в туалет гораздо чаще, чем взрослая собака, да и терпеть щенку труднее.

щас ругать будете, но спрошу:shuffle: а если на салфеточку по утрам?... ну ведь в выходные особенно, так хочется поспать подольше...и собаку жалко...

каждый решает сам, будет на салфеточку собака дома ходитьили все на улице, у меня все собаки ходят на улицу, а в выходные спят с удоволствием столько, сколько и мы.

БОЛЬШОЙ пудель? На салфеточку?...))))

Вика добавил(а) [date]1242116474[/date]:

Мне даже мелких проще приучить к тому, что ходить в туалет в доме - это преступление в любом его виде. Меньше проблем потом в жизни возникает.
А там - личное дело владельца, конечно...

ну да, большого на салфеточке я, конечно. с трудом представляю

Неет, девочки, я категорически против салфеток, не взирая на размер. Не считаю себя настолько ленивой. Сейчас просто вопрос времени. Хотелось бы ничего не испортить на будущее. Да и споры с мужем прекратить.

У меня щенок ходит на пелёнку.Но она уже была приучена до того,как попала ко мне.Очень удобно.Но пелёнка-это временно.Всё равно мы выходим гулять раз 5-6 в день.Часто пелёнка остаётся сухой несколько дней.
Но как только начнёт проситься или терпеть-тогда однозначно будем выходить на улицу.
ZLjusja, А если уже щенок просится-не надо пелёнок,надо выводить.А потом,с возрастом приучать терпеть.Вика подробно и правильно написала.

Я дума - раз просится, нужно вести. Смотреть только, чтоб не филонила и раз вышла - дела делала, а не развлекалки устраивала.
На мой взгляд гораздо хуже, когда собака просто идёт и делает дела дома, не пытаясь попроситься на улицу.

Все думала, думала! Куда воткнуть? Решила, что тут более-менее!

Ой што у мине дома творитсяяяяя! У мине Ясмин течет, ну ента сволочь готова всех изнасиловать просто, ужасть! Ползает по всем, насилует, то ноги, то морду, то ухи, то хвосты! Еще и лает и рычит и лапами всех шкрябает, возмущается, страсть, что ее с себя стряхивают, с Феей дерется, эта тоже течет, так они ни как не решат, кто из них кого вязать будет, еще и Америка течет и эта их тоже повязать хочет, кароче ужасть!!! Одна Гвен чего-то выжидает и не течет. Флорик, а что Флорик, во первых он маленький исчо, а во вторых у него глаза разбежались и он решил, что вот к этому отнесется, ну философски, Америку днем в боксе, на всякий случай, а ночью шляется по коридору, вместе с 2-я сумашедшими стервами (Фея с Ясмин). Мелочь днем не запираю. А теперь вижу такую картину! ... Ясмин подводит Флори к креслу, запрыгивает и пихает ему задницу в нос, ну он рад стараться канешь, правда вот размеры не те ... :hah: :crazy: Слушайте, может мне эээ ... того, запереть стервочку, а вдруг попадет и что тады!!?? :eek: :str: Ну на всякий пожарный!

Вот теперь понимаю как появляются пометы таксы+колли там, тока там кобели мелкие взбирались на возвышение, а тут сука!

Ржунимагу!!! :lol: :jok:

JASMIN, эта.... тово... Ясмин же разорвет нафик как в анекдоте.... запирай от греха... и смех и грех...

Аха! Ужо! Заперла енту шлендру! :evillaugh:

У моих знакомых мама-пуделиха согрешила со своим 5месячным сынишкой-пудельком,но всё обошлось...А у других живет пара мелких дворняжек типа гладкошерстных фокстерьеров-брат и сестра(Боби и Нора).Хотели стерилизовать или кастрировать кого то из них,чтобы не было щенков,но не пришлось.Нора очень агресивна в период течки к своему брату.В тоже время очень ревнива,бросается на всех мелких сучек, если замечает что он подходит к ним.Истинная "собака на сене".

люди добрые, может подскажите, что делать.... ситуация у меня сложилась не хорошая: кто в курсе, мы с Мартином переехали жить в деревню.до этого времени он на улицу не выходил ( прививок небыло), собак видел только огромных дворовых, лающих и с моих рук. сейчас ему 4 месяца. в субботу возила его в хабаровск на пуделячую тусовочку. были в основном щенки 5-7 месяцев и пара взрослых собак (1-1,5 года). они радостно подбежали к новенькому, он естественно растерялся, отбежал, попал под ноги какого-то бегуна, взвизгнул, собаки залаяли, я разревелась, он начал убегать..... вобщем 4 часа прогулки были для него адом. они за ним - он от них, ко мне на руки, а потом понял что я его на руки не беру, ушел у сторонку и сидел там, чуть ли не отвернувшись. была там еще среди пуделят девочка шпиц, которая пару раз чуток прикусила его за попу, почувствовав, видимо , что парень трусишка....девченки говорят что надо все равно его стараться выгуливать с собаками, даже если боится. ну в деревне это не реально, а в город я могутолько в выходные... достаточно ли этого? или кажды раз все равно будет для него стрессом? а еще договорились мы с хорошей женщиной, что погостит у нас пару недель ее 7 месячная девочка тоечка. привезли мы ее к нам. вот уже третий день наблюдаю ту же картину - она к с Мартину - он хвост поджал и от нее. что делать? смотрю как ребенок мой мучается и думаю, что может поздно уже его социализировать? может он окончательно думает что он человек и собак будет все равно бояться? или можно както исправлять ситуацию? честное слово, сердце кровью обливается когда вижу страх в его глазах. а Кики такая ласковая энергичная девочка. она даже не пытается его гнобить

yuslik, от погодите пару месяцев, вырастет у него одно место :shy: и захочется ему женщщину :rolleyes: так глядишь оно страх и переборет:crazy:
Будете вспоминать потом какая лафа была :biggrin:

А серьёзно - конечно нужно социализовать, только постепенно и понемногу. Берите его с собой везде, но по-первости - в кач-ве екскурсанта, с рук необязательно спускать ежели сам не хочет. И не сразу в кучу собак, поначалу пообщаетесь с одной-двумя и ладно. Всё придёт, главное терпение и не перепугать щеника.