Девушка уже писала - хочется мести. Мстит...
После сегодняшних, новых, фото ещё больше хочется посмотреть рентгеновский снимок. Особенно нижних челюстей...

Наталья74, Наталья, не все так просто с юр точки зрения. И вы немного ошибаетесь в трактовке договора в понятиях породности и требований породности в контексте кинологических терминов и юридических. Да, грань тонкая, но она есть. И в договоре продавец именно подтвердил что щенок на момент продажи соответствует и стандарту и требованиям и породности. И тут можно продолжить......
Продавец не может гарантировать историю проданного товара с учетом влияния внешней силы, форс мажера, не известных ему в силу не выявленности факторов влекущих изменение внешнего вида, повлекшие возможность изменения сферы применения товара.
Качество товара так же гарантируется его так скажем качеством используемых материалов при его создании. Те если в нашем случае родители собаки имели доказанное соответствие требования породности, и соответствие стандарту породы (тоесть при создании товара-щенка использовался качественный материал), было полноценное выащивание (что по в договоре не опровергается)... и тд.
Кроме того даже если у родителя нет зубов а у второго есть и удетей их хоть одного есть, то умысел, генетическую вероятность о которой заведомо знал на 100% продавец, и факт наследования этой аномалии в которой продавец ввел в заблуждение покупателя лежит именно на ПОКУПАТЕЛЕ, это ему придется доказывать и с точки зрения генетики и с точки зрения закона и так далее что данный факт неполнозубости был известен заранее и заводчик ввел в заблуждение...И это покупателю придется доказывать что неполнозубость это в силу генетики а не в силу травмы, ошибок выращивания и так далее ... Это доказывать будет не заводчик. Ему жоказать надо лишь использование качественного материала, качественого выращивания и имеющую вероятность полнозубости и не полнозубости с точки зрения генетики. Те что бывает и так и так и это знать заводчик мог только по факту вылезания-не вылезания зубов. Именно поэтом в договоре он НЕ гарантировал полнозубость взросло собаки, а лишь на момент продажи.
В противном случае это пустое махание шашкой с целью... ну про это уже писАли....
далее сил нет описывать... голова другим забита и не до юр вопросов.....ушла

Milena & Pruzinka, С большой надеждой жду , когда у Вас снова появится время снова заглянуть в тему . Спасибо.

wahrmund, увы возможности нет...все силы свободные брошены на своих собак и щенка.... плюс я еще не пришла в себя за неделю.....И голова пока варит только в одном направлении качественно -мои жучки

А Вы все-таки найдите силы, опишите:)))))) Какой умысел? К чему он тут? как ответственность продавца будет зависеть от умысла? :))))
Со ссылками на статьи закона, если можно.

Да, и еще. Можно узнать, где это у нас в законе написано, что покупатель отвечает за то, что продавец ввел его в заблуждение (как Вы это дословно изложили)?:)))
Замечу, что о введении в заблуждение - это Вы пишите, не я.

Помнится, в последний раз Вы тоже написали весьма ...спорные вещи, обещая найти ссылки, и ушли с концами.

Нашла коса на камень...)))

Наталья74, извините , я не юрист по образованию, но я очень много лет занималась актово-претензионной работой. Мы не можем по достоинству оценить ваш юридический талант ввиду отсутствия спецподготовки у большинства форумчан. Но мой практический опыт говорит мне , что данный вопрос рассматриваться будет (если возникнет) именно тем образом , как описала Milena & Pruzinka . Не рождайте у "девочки" несбыточных надежд. И попробуйте доказать хотя бы самой себе (не говоря уже о судье),что неполнозубость следствие именно генетического сбоя ,если существует еще довольно много причин.

Про умысел.. А вы попробуйте внимательно прочесть мой пост и может увидите что написано мной а что трактовано вами на ваш вкус. Равно как и доказать покупатель должен что его ввели в заблуждение не сказав что то что знал продавец. Ну не продавец же должен доказывать почему покупатель его обвиняет в том... Чего он и не делал. Тк имеено по мнению покупателя ему продали бракованный товар представив как качественный.
Что касаемо остального с описанием и статьями, простите но у меня НЕТ столько времени чтоб тратить его на сидение на форуме, составлениемдоказательной базы своих слов лишь для поболтать. Если стороне будет это нужно для дела, это одно.. Или просто в общих чертах написать юридическую сторону вопроса. Но ради просто болтавни писать полую трактовку законов....тем более с телефона или ночью с юсб модема в то время как все время, силы и возможности брошены на лечение собаки отнимающей 24 часа в сутки- увольте. Мне есть чем занятся более важным.

Milena & Pruzinka, можно рассуждать до бесконечности.
Где ссылки с обоснованием выводов? Если некогда и без указания закона, то это НЕ мнение юриста.

Собаке сочувствую, лечитесь.

Безусловно, могут быть разные причины.
Ложная убежденность в правоте одинаково вредна и владелице, и заводчице. Поддерживать такую убежденность - это делать человеку медвежью услугу.
Не в моих правилах обнадеживать человека, не принимая в расчет риски, а потом, по факту неблагоприятного решения, пенять на продажность судей и общее беззаконие.
Я написала все, что считала нужным и важным для обеих сторон. Услышать или нет - дело каждого.
На признание "юридических талантов" не претендую.
Принимая во внимание, что я позиционировала себя здесь как лицо, обладающее юридическими познаниями, укажу, что имею 20 лет юридической практики по гражданскому праву, в том числе адвокатской.
....

Да, вы правы, это НЕ мнение юриста. Это трактовка и практика человека со статусом кандидата наук, адвоката ведшего не один десяток кинологических дел и судьи рассмотревшего не одно дело.
Но вы бесспорно правы... Мне до вас очень далеко. Поэтому и спорить не буду

Milena & Pruzinka, учитывая Ваш опыт ведения кинологических дел, которые очень специфичны и редки, нам бы с Вами не спорить, а объединиться в плане обмена опытом.
Надеюсь на конструктивизм.

Manya+Monya,а ещё лучше в Гаагский трибунал ,только вот, думаю, Организация Объединённых Наций будет против :biggrin:

О,умеем таки фотки делать-то?))))и ничё не переворачивается САМО СЛУЧАЙНО.. :rolleyes:

Manya+Monya, а в какую налоговую-то пойдёте жаловаться-в украинскую,молдавскую или российскую? ))))

Наталья74, документы как написаны,так и читаются.Нет у них других,каких-то скрытых формулировок.

Наталья74,не далее как вчера ,Вы мне тоже не предоставили ссылки на закон,который(по Вашим словам) РЕШАЕТ,как и по чём продавать собаку))))

Конечно. Более того, Вам было отвечено, что такого закона нет.

Юта, Вам не нужны никакие разъяснения. Вы пишите ради продолжения беседы. Я не хочу участвовать в разговорах не по существу.
Ушла из темы.

А Маша -та ,вообще,живёт в Бендерах(Приднестровье)-непризнанная никем республика))))

Откуда Вам знать,что мне нужно ,а что мне не нужно(если есть цитата на этот счёт про меня,плизз,покажите, иначе и это пустой звук)?Вы допустили юридический ляп и не хотите это признавать.Вот и все дела.
Про "ради продолжения беседы"-могу и Вам то же самое сказать.И вообще,как хочу ,так и пишу,Вас не спросила(извините за грубость).

Вы выражения-то выбирайте и научитесь понимать хотя бы те элементарные вещи, что Вам вчера трижды пытались разъяснить. А потом будете ляпами раскидываться.

Наталья74, так я и выбираю.И даже извинилась.А Вам,если больше нечего конкретно ответить на мои вопросы,так и скажите.И считаю наш разговор оконченным.Или Вам поговорить охота?)))

откуда сей домысел? где это написано?

В который уже раз удивляюсь уверенности Наталья74 по многим вопросам.Ещё бы подтверждения этому всему увидеть.

по данному договору отсутствие нескольких зубов после смены не является недостатком. Мало того, это не является уменьшением породности собаки с течением времени.

И, в первую очередь, ваши опыт и знания пригодились бы в не менее важном деле и всем рядовым гражданам-пассажирам с собаками России, отстоять свои интересы и права:

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=292

http://www.rusforum.com/showthread.php?t=62002

Эта тема актуальна и мне, но требует больше времени...тк
отрасль немного иная и так с лету мне сложно что либо сказать по памяти тк в вопросе перевозок юр. опыта нет можно сказать, а капаться и анализировать правовые базы нет времени пока что. А в общих чертах там вроде и без меня верно писАли..

Наталья74, лишний раз убедилась в Вашем профессионализме. Однако не стоит вмешиваться в данную беседу, так как изначально понятно, что собеседники выбрали того, кого видимо знают лучше и мнение других учитываться просто не будет.

King, а у Вас есть подтверждение своим словам-кого собеседники выбрали,а кого нет? Вы ВСЁ прочли?Прочитайте ещё раз.

King, а если это мнение лично Ваше(и ничем не подтверждённое),не стОит так же навязывать его другим.

Юта, конечно, я внимательно все прочитала. У вас сомнения какие-либо? Все как обычно на форуме, ничего нового.

King, нет,лично у меня никаких сомнений))))особенно по этой теме))))

что-то я не поняла ,откуда проистекают столь далеко идущие выводы? Просто мне ,например ,абсолютно понятна позиция одного юриста и его несомненное знакомство с тонкостями судопроизводства в области кинологии и ,честное слово ,не единожды она выливала ушат ледяной воды на наши горячие .а иногда просто пылающие , головы. И мы смиренно выслушивали и принимали к сведению. Я не высказываю сомнения в том ,что Наталья 74 хороший цивилист , но кинология и гражданское право ,на сегодняшний день , малоисследованная область и мне ее доводы кажутся менее убедительными. Не нужно на форуме кидать нам голословные обвинения в предвзятости.

Разве? )))) В прошлый раз вы задали вопрос, я вам на него ответила, а далее следовал исключительно ваш монолог. )))
Да и сейчас я с вами не пререкаюсь. Вы высказываете свое мнение, я - свое. На языке цивилилизованных людей это называется дискуссия. Или вы привыкли к тому, чтобы вас слушали молча? ))) А это публичный форум, здесь каждый имеет право высказаться. ))) Так что уж потерпите присутствие "инакомыслящих". )))

Не в этом случае и не как обычно!)) Народ пообщался, да, с выплеском адреналин, но, почти, информативно.:) Главное, никого, пока, не забанили и тему не закрыли. А "как обычно..." - это как раз наоборот!)) :sla:

donna-anna, Вы уже в курсе, что времена изменились... И сейчас "цивилизованные" инакомыслящих бомбят.:)))

Кстати, интересно бы посмотреть на подобное фото зубов обоих родителей Мони!
Так, для полноты картины.
PS: в подлинности любого фото также можно сомневаться всем сомневающимся :pom:

- "...а если вы не отзоветесь - мы напишем в Спортлото!"...:hah::hah::hah:

[...извините за треп - ну не могла удержаться...:smile2: :lol: Bся эта катавасия с собачкой беззубой и заводчицей, которая как господь бог должна была, оказывается, все предвидеть на 15 лет вперед жизни собаки и на все дать гарантию в 6 месяцев, меня развеселила необычайно... И уважаемый наш "прокурор" - ту да же... Ну дела...:str: ]

Вот,вот.Можно быть супер юристом "человеческим",но, как по мне,исходя из вышенаписанного в теме(а ещё больше НЕ написанного-ответов я так ведь не увидела),Наталья 74 малость не убедительна по кинологии в плане юриспруденции.

кстати про последние фото, никому ничего в глаза не бросилось на цветных и еще если сравнить с черно белыми??
наверно меня глючит при просмотре с телефона... но я вижу не соответствия и кое что еще