хризантема, ИРк, а ты не прочишь его в мужья Цессе???? по типу (я только могу по фото судить) они, мне кажется, друг-другу подходят)))
я правда, не сильна в родухах стандартов, но, почему-то, мне кажется, что Цесса и Джок будут удачным сочетанием)))

У меня, к сожалению, сломался комп, где все фото. В ноуте нашла фото Атланта на прогулке, утренняя пробежка.
http://s56.radikal.ru/i151/1012/65/bfdf25abccd8.jpg
Это мы.:smile:
http://i023.radikal.ru/1012/12/56dc9f953279.jpg

Красотища!:smile:
А по-поводу роста, что это типа плембрак и т.д. и т.п., хочется процитировать известного эксперта "знающий оценит достоинства, а недостатки видны каждому"

хризантема, очень жалко, что на выставе 4 дек. не познакомились. Я перед выставкой упала и сильно повредила правую руку. С большим трудом подготовила Златку, а на выставке была, как в тумане. :frown:

ХРИЗАНТЕМА, рискую Вас рассердить, но скажу , что если судить по фото, где Джокер и Мурз в конти почти в одной позе, то предпочтение,безусловно, отдам Мурзу. И дело не в плоскости или широкости костяка, в этом обе собаки безупречны. Дело в более гармоничных пропорциях Мурза(чисто визуально он более ладный,что-ли).Я это отношу на счет роста. Джокер выглядит несколько приземистым, как бы "присевшим" на задние ноги. Может, это потому, что у него слишком выражены углы(а у Мурза они идеальны), а может и потому, что при небольшом росте такая грива и топ-нот как будто придавливают собаку(а линия гривы на животе буквально "тянет" вниз). В общем, нехватает Джокеру высокоперёдости, устремления вверх.
Допускаю, что всё это только на фото, и в "натуре" он- сама гармония. Но раз тут все взялись судить по фото, то и я себе это позволила.
И ещё хочу добавить, что Джокер, конечно, эффектный пес, и я вовсе не хочу принижать его достоинства, но мы тут о росте спорим, и только в этом аспекте я высказала своё, безусловно, субъективное мнение. Надеюсь, что не обидела Вас, поскольку отношусь к Вам с искренним уважением!

Алиса добавил(а) [date]1292334735[/date]:
GERNIKA, отличный шаг у Атланта, жаль, что он,паразит, голову отвернул.Но я помню, как он бежал на CACIBе в Латвии. Там был огромный ринг, и Атлаша просто парил над ним! Жду, когда ты покажешь его в ветеранах. Пора.

Мне вот интересно:smile: Как это у пуделя могут быть слишком выраженны углы, второй раз на форуме я читаю эту фразу (первый раз не от Вас)))). Конечно, лучше когда собака без углов.......

Останина Татьяна, - а очень даже запросто...:)
По-английски наши судьи обычно это выражают так: "Over-angulated" ( переугленный ).
Вы не помните скандинавских больших 70-х? Когда у собаки задние ноги отставлялись на метр назад за ней? Куча фоток было тогда таких (сейчас попробую найти, может кто из "старичков" поможет - Gernika, Алиса - у вас нету?!)

EGOR добавил(а) [date]1292336359[/date]:
Zlato-Sibiri, - вот об этом же и речь!!! НЕ СУДИТЕ СОБАКУ ПО ФОТО - можно ошибиться с точностью до наоборот:shuffle: :rolleyes: :mpr:

А нам как-то одна очень уважаемая судья сказала, что у Даки недостаточно выраженные углы. Я, канеш, не поняла зачем, но она посоветовала научить его приседать немного в стойке:shuffle: Хотя дала оценку "отлично" и описание замечательное

Дакар, - ну наверно скорее все же 68см:) Ну хорош все равно! "Шилопопый", говорите?! А как же теория некоторыx "все кто выше 65 см - неуклюжие, плоские и неповоротливые"?!:eek: :hah:

- а вот именно затем, зачем те, в 70-х, своих так "растягивали", ставя задние далеко назад за собакой, так что собака выглядела "присевшей на коленки":)
Судья вам посоветовала научить приседать собаку, чтобы по тому же самому принципу эти углы были более выражены как бы...:shuffle:

Спасибо!Да мне теории без доказательств как-то не очень, я и сама не верю всему, что говорят пока не убежусь. Хотят люди так думать - да ради Бога, каждому свое. Просто, как говорит наш хендлер - люблю я кобелных пуделй, а он именно такой. Да еще и с характром каким - ого-го! Мужик! А некоторые не хотят поступиться своими принципам ради общения с такой чудесной породой. На счет на диване сидеть - это уж не для нас - хочешь не хочешь, а как-то само собой получается, что ты с ним начинаешь баловаться, на велике кататься, прыгать по лесу. Я, кстати, похудела с ним килограм на 5-6 наверное и мигрени прошли. Просто спаситель!:biggrin:

Дакар добавил(а) [date]1292337340[/date]:Ага, она где-то такого возраста была, а че у него с углами? Может просто прическа неудачная?:hb:

ambercountry, конечно;)Именно так и будет когда то;)Думаю они прекрасно подойдут друг другу и по родухе там интересно получается:)
Gernika, да жаль(((Я ловила, ловила Ваш взгляд в ринге чтоб здоровкнуться)))))))))), но так и не поймала(
А подойти не было времени.

Алиса, Вы совершенно неправы.Ну это Ваше мнение.
Да и не обижаюсь я вовсе, просто насмешили)
Хех, я наверное удивлю Вас, но Джок и Мурз одного роста;)
Джока на фото утяжеляет стрижка(очень много оставлено шерсти на груди снизу) Долго не могли приноровится, а теперь практически наголо сбриваем ему "груди" и все ок смотрится)))))
А Вы не пробовали раздеть собаку от шерсти и так посмотреть;)
Ну по мне так у Джока с ногами все ок)А вот Мурзу я бы коленочку то по-ярче выраженную добавила.
Вот Джок уже в более подобранной стрижке
http://s61.radikal.ru/i172/1012/33/de569a29da06.jpg
http://s39.radikal.ru/i083/1012/34/6cfbb4bf4e9e.jpg

Я люблю пуделей скандинавии, у американских и канадскх собак мне не хватает углов задних ног, километровые отставления мне не нужны, но такие палки-тычки без всяких изгибов мне тоже не нравятся.ИМХО

Ох, смотрю на Мурза и Джока и сердце замирает!!!!! Ну красота!!!!!!!
хризантема, всегда любуюсь Вашей подготовкой собак на выставках!!! Жалко, что Вы так далеко!!!!

Вредина Златка ни с кем не хочет выставляться. Приходится самой постигать азы. Меня учили, что задние лапы надо отставлять как можно дальше. Теперь понимаю, что не правильно. И собаке не нравится.

http://<a href="http://www.radikal.r...6f0b2531e3.jpg[/IMG]

[

http://<a href="http://www.radikal.r...ef05485a4c.jpg[/IMG] [/B][/QUOTE] если у собаки углы есть , то они есть и приседать не надо
поди скажут зачем такие длинные ноги))))

Gernika, спасибо)
Ну мне еще не все нравится как я делаю.Но я стараюсь.
\Мне очень много помогают заводчики.

хризантема, твои собаки роскошно всегда подготовлены !!!

Zlato-Sibiri, не сУмневайся...обязательно скажут!)))))))))

хризантема добавил(а) [date]1292339925[/date]:
Zlato-Sibiri, спасибо:)

если у собаки углы есть , то они есть и приседать не надо
поди скажут зачем такие длинные ноги))))

Ага, я вот тоже так думаю. Спасибо:hb:

- а вот если их не хватает немного, углов этих, то оттянув задние ноги как можно назад и "присев: собачку можно визуально подчеркнуть углы... Иногда... И не на всех особях:)

Нашла в "Архивах..." пример "переугленной" собачки... Не стандарт, правда, но все же...

Lenholl Jemmy O'Vitt
http://s49.radikal.ru/i124/1012/19/f4ea8fe80604.jpg

Если ножки задние у этой собаки нормально под нее поставить, вот там и будет "заугливание"...

хризантема, Ир, а на последних фото Джоко (на этой странице) лично я бы ему еще грудь сняла... это, канешь, не по теме, но сделала бы так:

http://s41.radikal.ru/i092/1012/95/6b82c660fd40.jpg

спасибо! Я видела как тоечки так делают и некоторые карлики. Это у них особенность такая, что ли? А у Дакара такой номер с приседанием не проходит - он сразу на задние лапки становится

Мне кажется собаке просто скользко и зад "отъехал"
Не удачно выбранный момент для фото.Хендлер(я даже подозреваю какой))))явно не хотел так поставить собаку и не успел поправить.

Егор, Лена, я бы не сказала, что собака ПЕРЕУГЛЕНА, фото неудачное

ambercountry, Оль согласна.Ну он на этом фото уже заросший, где-то 1 месяц.Стриглись у Дины к России, к Тюменскому сасибу не стала форму трогать:), что не помешало ему выиграть парад чемпионов)))
А вот на самой последней фотке это уже моя стрижка.
Сейчас смотрю-еще бы снизу убрала.А по началу мне очень нравилось)))
Вот его хоть под ноль снимай.Если шерсти на см больше, всё-кажется загруженным, потому как свое есть из плоти)

А так наши владельцы пытались своих растянуть по типу и подобию скандинавов:)

Canmoy's Flying Dutchman
http://s006.radikal.ru/i213/1012/e0/6e026ec1fedc.jpg

Emberiza Snow Storm
http://s51.radikal.ru/i133/1012/3f/7e12db242f5e.jpg

EGOR добавил(а) [date]1292342331[/date]:
Разбойница из Семейства Лис

http://i019.radikal.ru/1012/5a/92945a45488a.jpg
(фото из темы "Архивы: как все начиналось...")

ХРИЗАНТЕМА, сравнивая Джокера на разных фото, я вижу, что фото в посте 1151 очень неудачно снят. В посте 1171 он гораздо гармоничней. Но что касается роста, просто трудно поверить, что он с Мурзом наравне. Посмотрите, как на любом фото Вы склоняетесь к собаке,чтобы взять её за ухом. А Вы ведь не слишком высоки. А хендлер Мурза держит пса в том же месте, где и Вы , но стоит прямо( а ростом Вам ,кажется, не уступит).



ОСТАНИНА ТАТЬЯНА, собака с прямыми ногами - зрелище малоприятное, поэтому не нужно ломиться в открытую дверь, доказывая, что углы задних ног должны быть выражены. Вопрос , насколько выражены. Когда бедро и голень сочленяются почти под прямым углом, это тоже не здорово. А ведь в каком-то стандарте прошлых лет, мне кажется, я даже видела указание, какой угол
должен быть в градусах. Не помню, в современном это есть ?


Что касается Джокера, то беру назад свои слова о чрезмерно выраженных углах.Действительно, то фото (первое на посте 1151
даёт искаженное представление о собаке). И,правда, судить по фото не стоит(ну если только на эмоциональном уровне: нравится-не нравится).

Незнаю, в жизни я не встречала "переугленной" собаки, а на фото, дак это фото, так что немогу ничего сказать .... :smile: Зато часто вижу прямые ножки.......Собачек без углов и без красивых движений........

ДАКАР, я пропустила, наверное, фото Вашего пса в стоечке. Может, покажете ещё раз в выставочной кондиции.

Лиса,

А "бодаться" вообще не надо - бодаются молодые глупые козлята, не берите с них пример))))
И дай вам Бог собаку, которой хотелось и моглось бы хвалиться!
Особенно, если она вам три поколения родная!

EGOR, я очень хорошо помню, как на всех выставках и рингах задние ноги пуделей всех ростов оттягивали далеко назад. Собаки сразу теряли формат,собранность.И, кроме того, им не нравилось так стоять. Но ведь было модно так. И на занятиях только такую стойку и учили. Эта странная стойка была "на руку " только коротконогим псам.
На Вашем посте 1184 на первой фото очень хорошая ,на мой взгляд ,собачка. Но она выглядела бы намного ладней, если бы ей ножки не оттянули.

Лиса,

Ыть!)))) Проверьте зрение и не верьте глазам своим!
Кста, запомните - РПБ - НЕ ГОРБАТАЯ! Это не искривление позвоночника(истинная горбатость, собака - инвалид практически).

ZoSo добавил(а) [date]1292344683[/date]:
Дакар,

Ага!
Мне вот "взлетно-посадочную" полосу пришлось строить, осваивать фризби, аджилити, как-то мы в питч-движение втянулись - за это все спасибо Тарье! Мы вошли в веселый и увлекательный мир спорта с собакой, где адреналина побольше, чем на ринге!
И не надо заниматься фитнессом специально - меня все спрашивают, как я форму сохраняю)))))

Алиса, я Вас уверяю, что рост у кобелей одинаковый.
А хендлер и владелец Мурза не высокого роста, точно ниже меня.
Мой рост 168.:)
Не судите никогда по фото!

Часто вижу у немецких овчарок так называемую саблистость. Они, бедняги, даже ходят с трудом - ноги заплетаются. А у пуделей я такого не встречала.


:eek:
Эта милая собачка так руку хендлеру покусала?

Да, по фото очень трудно судить. И не будем об "углах". Здесь мы о гармоничности большого БОЛЬШОГО пуделя.
У меня просьба. Покажите, пожалуйста, фото,как правильно ставить в стойку. Желательно в скандинаве.

А мне кажется, что это мой Кирилл, да простит меня мой заводчик:biggrin:Причем возрастом все больше и больше)

Sorbonna, Я встречала...есть у нас один белый кобель который в движении саавсем не работает суставами своих длинных ног...и в движении демонстрирует истинную саблистость...в стойке этот кобель вызывает чуство восторга красотой...но если трезво смотреть на него в движении то он вызывает чустово потерянности счастья)))Очень жаль что у него так не работают ноги...

переугленный, недоугленный.....
Главное - умеет ли собака этим работать!
Вон, Омуровский Талк эбаут, дважды чемпион мира, выиграл всё что только можно! Двигается просто песня! А в стойке - ну где там длинные ноги и так всеми любимые углы?!
поиск не работает, не могу фото найти. их много в форуме вешали.

Интересное замечала - собаки с несколько коротковатым бедром прыгали выше и разбег им нужен был меньше - с места очень высоко прыгали, чем собаки с более длинным бедром (при нормальной длине голени, не саблистость). Чем может быть обусловлено? Ведь более длинное бедро по идее должно играть роль более результативного рычага.
Короче - кто пояснит?

Весёлая такая темка :smile:

Ира, просто в десятку!:appl:
Пол был скользкий, ноги поехали, а так как у меня была покусана(даже можно сказать пожрана) рука...непуделем...я защищала свою собу, на кот.бросилась большая собака, удержать мне было тяжело(я практически не могла сжать кисть руки)...на полном мужестве вышла в ринг с сильнейшем болевым синдромом.
Да... и паппарацци не дремлют:biggrin:

а потом...через 10,5 лет по снимку препарируют собаку :lol:

на фото этой же собаке 8 лет.
Ленхолл Джемми О'Витт
http://i072.radikal.ru/1012/b6/a48653deb609.jpg
Да....и еще...это малый пудель на 39см.

ZoSo, Короткие мышцы быстрее сокращаются.))) Скорее всего, бедро и голень одинаковой длины с тазом, поэтому тазобедренный сустав работает лучше, чем у длинноногих собак.