Форум: Русские за Границей - Солнышко большое шоколадное! Часть вторая.

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

Цитата:

Первоначальное сообщение от хризантема
LioudmilaSherman, а фото есть?

хризантема добавил(а) [date]1304458856[/date]:

заинтриговали!

Хризантема,
его фотографий у меня, к сожалению нет, так сложилось. Зато у НинСанны должно остаться старое видео с Евразии 1991 года, она снимала ринги, помню точно, что ринг на Лучшего Кобеля в породе Стандартный пудель она снимала. Марнарио был Лучшим Коричневым Кобелем.
Он будучи юниором в возрасте 11 месяцев в Москве на 2-ой 1990 года выставке Всесоюзного ( еше тогда) Пудель Клуба из 20 коричневых кобелей стал Лучшим, обойдя взрослых кобелей из открытого класса и класса ЧЕмпионов. Его брат по отцу Юшер стал на той выставке Лучшим кобелем породы. В те времена в первый день выставлялись кобели, во второй суки. Выбирали Лучшего в первый день, потом Лучшую Суку во второй. Ринги были многочисленные.
Ко мне подходили немцы на выставке и говорили, что Юшер и Марнарио могли бы составить серьезную конкуренцию в Дортмунде, приглашали нас приехать. Старожили помнят хорошо ленинградского Юшера, он блестал на многих выставках. Марнарио рано ушел, повязать его успели один раз, его сына Имариса я отвезла в Америку владелице Марнарио. Имариса домашние фото у меня есть , выставлялся он один раз в классе юниоров на Белых Ночах, стал Лучшим коричневым и Юным Чемпионом. Темно коричневый окрас держал до 15 лет.
Зирра- мать Барина была племяницей Юшера, дочерью его однопометника Юкона, тоже высококлассного кобеля.

Повторюсь для тех кто невнимательно прочитал мои предыдушие посты: пишу я о пуделях конца 80хх начале 90хх,
в марте 1993 года я УЕХАЛА в Америку, поетому знать классных СКОРОвских коричневых кобелей конца 90-хх не могу. На выставках СКОРа НИКОГДА не была.
Свой комментарий к форографиям Барина сделала ИСКЛЮЧИТЕЛ"НО потому, что частичка его кровей мне очень близка и любима. Рада, что девочкам в Амурской Акварели удается и раньше и сейчас привлекать внимание к своему разведению яркими выдаюшимися собаками.

P.S. не стоит забывать : Юшер с Юконом и Марнарио были старого ленинградского разведения. Рост был в стандарте, они не были (по теперешним меркам) крупными кобелями, Юкон был повыше. Они выделялись своей породностью и екстерьером, но не стоит забывать, что отличались от современных пуделей, были другого типа. Марнарио выставлялся в модерне, Юкон в конти, Юшер в модерне и скандинавском льве.

Всем спасибо за внимание, мне было приятно вспомнить молодость :) Если вернусь в тему, то не раньше, чем через пару недель.
:hb:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist

На практике считаю сочетание коричневый + белый сильно неблагоприятным для любого окраса в итоге, хоть как это не поверни.

Полностью согласна!!! До сих пор непонимаю, зачем напр. в белых собаках нужны коричневые крови???? Ну, если только у первых осветлить пигмент, да и окрас.....белоснежных собак у нас и так мало (это я в основном про больших), то тогда правильный путь:shuffle:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса

Magic Mist, цитировать все высказывания, на которые я ответила фразой""Все мои посты в этой дискуссии имели только одну цель: выразить несогласие с тем, что в России нет классных коричневых собак. Может быть(и наверняка) ,нет таких, которые нравятся конкретным пуделистам(причем, исключительно владельцам черных собак или малых разновидностей). Но это уже, как многократно здесь отмечалось, дело вкуса." , слишком громоздко.

Ну чтож, а я НЕ ПОЛЕНЮСЬ, потому как ЭТО НЕ ПРАВДА.
Я уже неоднократно в последнее время вижу, как вы намерянно искажаете чужие слова и приводите тему режим "а давайте поругаемся".

А когда с вас начинают прямо спрашиваь - НУ И ГДЕ конкретно ЭТО было? Вы начинаете юлить и сливать разговор.

Такое поведение не принято на форуме. Нужно отвечать за то, что пишешь.

Хотя конечно, для некоторых интернет типа как... забор. Что хочу то и напишу, а так ли - без разницы.

Говорить о людях что они делали при учете, что они этого ТОЧНО не делали - вообще то и является тем, что вас так коробит - КЛЕВЕТОЙ.
И вы это делаете. Снова и снова.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса
Поэтому отсылаю Вас к постам, которые и послужили поводом для высказывания:4366, 4367,4368,4385(последний о том, что хорошие коричневые всегда в движении хуже хороших белых и черных).

Итак - цитируем (фото я из цитирования ессно убрала - ибо все уже видели много раз)

Цитата:

Первоначальное сообщение от хризантема
EGOR, сразили наповал!
Хочууу такого же!
Ну почему в России такого шоколада нет! [/B]

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
хризантема, мелкий - есть))) вон на Дашикину рожицу например посмотри)))

Цитата:

Первоначальное сообщение от хризантема
Magic Mist, дык про мелких я знаю;)
Я про больших:)

хризантема добавил(а) [date]1304070121[/date]:

Не точно выразилась, сорри

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
1 - "в теме , посвященной большим коричневым"

С каких пор шоколадная тема - только для королеводов оказалась?

2 - за Розу не отвечу, но сама я большого - держала. И как минимум тремя документально владела. И грумерить начала 12 лет назад ИМЕННО со стандартов того питомника, где многие из которых ниразу не влезали в заветные 62 см.

Писать на форуме может любой. А в самокритике тоже есть польза, Алиса.

Голова у Нестора вашего... Ровная и наполненная. Но не изяшная. На мой взгляд. И вообще тип мне вашего кобеля кажется несколько устаревшим, раз уж спросили моего мнения.
Я ни чуть не отрицаю титаничности усилий российских заводчиков коричневых стандартов.
Окрас их собак часто мегасупер и густота шубы выше всех похвал. Но тип мало у кого из больших достаточно современного уровня, и на ходу хорошие коричневые короли всегда слабее хороших белых и черных.
Допускаю, что собак, который по типу мне нра (по фото) приближается на ходу к идеалу, но видео его мне не попадалось...
Я говорю о кобеле БТ Евро Сюрприз.

Ну все. Теперь можете меня убивать.

EGOR, да. Именно.
"Леди и Блэк" в непрестанном фоторежиме и иже с ними...

Маринка, прости! Но похоже это уже неизменно нарицательное словосочетание на русе)))))))))))))))))))))))))))

по ссылке Самаркандов посмотрю вечером - у меня 5 собак сегодня на стрижку.

Напомню - вы мое мнение о голове Нестора - САМИ СПРОСИЛИ.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса
Magic Mist, эта голова для Вас недостаточно "точеная"?

Мое мнение о движиниях осоновано на моем практическом опыте. Для того и форум, чтоб своим мнением делиться вообще-то. Я вижу - так. И что?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса
На этом наши с вами "препирательства" завершаю. Что бы я не писала, как бы не объясняла свои мотивы, Вы не хотите быть беспристрастной и спокойно оценить мою позицию. Поэтому разговор зашел в тупик . Мы далеко в стороне сейчас от главной темы этой веточки. Мы тут в основном любим коричневых и , по возможности, восхищаемся ими. Речь не обо мне, а вообще ,абстрактно. Отлистайте страниц 10-15 назад, и Вы увидите, что мы тут не переживали, что ""наши" хуже двигаются" и пр. Признаю, я этот разговор начала. И я же предлагаю его закончить.

Отлично. Закончим.

Но вы должны прямо и официально ПРИЗНАТЬ, что прочтя посты этой темы вам ПОКАЗАЛОСЬ что речь ЯКОБЫ шла о (придуманное смело вставляем) и потому вы, ПРИПИСАВ свои домыслы и свои же слова оппонентам начали яростно спорить НИ О ЧЁМ.

Потому как в указанных постах НЕТ ТЕХ СЛОВ И ТОГО СМЫСЛА, коткоторый захотеллось увидить там ВАМ и которыми вы мотивировали свою реакцию.

НУЖНО ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ СЛОВА.
И остальные участники рагзовора ответят за себя. Все - КРОМЕ ВАС.

Таак...а теперь по поводу клеветы вступлю я...
Алиса, скажите, пожалуйста, где в каком посте я писала, что в России(говоря Вашими словами):

Цитата:

Совершенно правильно поняла меня Хризантема, поскольку именно она неоднократно сожалела, что в России нет хроших коричневых. НЕ ТАКИХ, которые ей нравятся, а вообще в России нет коричневых собак, равных зарубежным.

Где я писала, что в России НЕТ ХОРОШИХ коричневых???и при чем , оказывается, я писала это НЕОДНОКРАТНО!

Мой первый пост с фото, который вызвал у Вас такую бурную реакцию:

Цитата:

EGOR, сразили наповал! Хочууу такого же! Ну почему в России такого шоколада нет!

Где? ГДЕ, я написала, что сожалею, что нет хороших и тому подобное????
Я написала, что хочу и именно ТАКОГО!
Я не писала, что он лучше или хуже кого либо!
По моему, наоборот, то что мне нравится в собаках, я всегда отмечу, независимо чьей стране и кому принадлежит пес:

Цитата:

перечисленные Вами , собаки -красивы,

Цитата:

Ворожея, Ваш пример коричневого тоже меня впечатлил. У меня даже есть в моей базе эти фотки. Соглашусь с Magic Mist, я когда увидела на фото эту собаку-обалдела! На тот момент, как говорится, краше не видела

Цитата:

L.S., помню фото этого ребенка.Помницо еще тогда шеей впечатлилась.

Единственное, что я написала:

Цитата:

Для меня голова этого коричневого -идеал! Ни у одного коричневого я не видела такой головы в России, пусть он хоть трижды Чемпион Мира. Это МОЕ МНЕНИЕ!

Опять же повторюсь-это МОЕ МНЕНИЕ!на которое я имею полное право.
Я этим не оскорбила ни одну собаку, а вот ВЫ, своими постами пытались оклеветать меня, да еще плюсом старательно выискивали недостатки у это кобеля:

Цитата:

Больше ничего, кроме сырой шеи , не видно. Да, ещё окрас не насыщенный

Цитата:

Подбородок- да, хорошо выражен, но нисколько не лучше, чем у многих наших собак(опять же, ракурс для подбородка самый правильный). Форма глаз- замечательная, это точно. Но линии ничуть не более изящные, чем у Арчи из Моего Соло или Нестора. Только у наших кобелей лучше выражен вторичный половой признак. У них очень мужественные лица, причем без тяжести. Так что, если говорить конкретно о собаке на фото, то я вижу его преимущество перед моим псом только в одном- глаза интересней. Все остальное не дает никаких оснований для безудержного восторга.

Прям культ Нестора!
Если Вы уж пропагандируете

Цитата:

Мы далеко в стороне сейчас от главной темы этой веточки. Мы тут в основном любим коричневых и , по возможности, восхищаемся ими.

Так умейте же восхищаться не только своими собаками!
Очень хорошо в своем посте отобразила мои мысли Людмила Степановна:

Цитата:

Если интересно моё субъективное мнение, то сам по себе портрет Samarcanda, который стал предметом спора - офигенный! Просто, произведение исскуств! Но, на мой взгляд, такая голова - абсолютно нетипичная для Российских больших пуделей. Вне зависимости от окраса. Поэтому, кому-то может нравиться, а кому-то - нет. Может меня сейчас забросают помидорами, но, когда я увидела эту фотографию (не разобравшись поначалу, кто на ней), первое впечатление было, что это - обалденная голова какого-то обалденного карлика или малого.( Считаю, что в этом нет ничего оскорбительного для этого кобеля). У наших больших пуделей ТАКИХ голов я, действительно, НЕ ВИДЕЛА! (тут я согласна с Ириной).

Поэтому все Ваши высказывания в мой адрес считаю клеветой и требую извинений!

хризантема добавил(а) [date]1304486830[/date]:
LioudmilaSherman, спасибо за рассказ, очень интересно!
А полные клички так и звучали?
Жаль , что фото нет(было бы очень итересно посмотреть и сравнить с сегодняшним поголовьем:)
А видео, наверное, на кассетах.(

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса

Помнится, автор этого "возгласа" восхищался одним из Российских коричневых. Цитирую полностью пост 3989:

"Алиса, Нестор бесподобен!
Красивый парень!А окрас..ммм!"

Да и переживания эти не кажутся мне искренними. Они явно имеют адресную направленность. И так же явно зависят от отношения к владельцу собак. Когда отношения были лояльными, то и собака была "бесподобна"(причем, такой отзыв встречался не только в этой теме), когда отношение к владельцу стало резко нетерпимым, то и собака перестала быть достойной восхищения.

Гм...а меня вот этот отрывочек первого гневного поста наводит на размышления....

wahrmund добавил(а) [date]1304490627[/date]:

хризантема, если Вы когда-то похвалили Нестора, то больше ни одну коричневую собаку хвалить не можете, потомуШта это будет неэтично.

wahrmund добавил(а) [date]1304490886[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Gernika
wahrmund, чтобы не раздувать спор, сделайте себе фото этой собаки, поставьте в рамочке у себя в комнате и любуйтесь до бесконечности! Интересы бывают личными....
!

Зааамечательный совет.
Задумайтесь на минуточку, что тема создана не только для ВАШИХ личных собак.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса
EGOR, просмотрев тему по возвращении в город, я захотела ответить именно Вам. Вы пишите, что я необъективно оцениваю свою собаку. Возможно. А кто здесь объективно оценивает? Я взяла пример с других форумчан, которые расхваливают своих собак или собак " своего лагеря..."

Бесспорно, для нормального среднестатистического владельца собаки - его собака - самая лучшая.
На данном форуме высказываются люди, которые, в большинстве своём, являются владельцами не только единственной своей любимой пуделишки пусечки-сюсечки, а нескольких племенных и выставочных собак; много заводчиков с разным стажем и опытом разведения, есть заводчики-эксперты, есть просто "бывалые"))).
Поэтому уровень общения и понимания написанного здесь соответствующий.:hb: Вдумчивый читатель найдёт на этом далеко неидеальном форуме рациональное и полезное для себя.

Что касается "лагерей", то это как в жизни бывает, то "без конца и без краю весна", то вражда а-ля "Монтекки-Капулетти". И никуда от этого не денетесь. Это человеческие отношения. К тому же все мы здесь, с одной стороны, в утопическом маниловском варианте единомышленники-пуделисты, а, с другой стороны, - конкуренты и рингах, конкуренты и в продаже щенков, конкуренты и в сфере привлечения и утаскивания))) клиентов в грумерской сфере и прочее, прочее.

У Вас тоже, Алиса, есть уже свой лагерь даже на этом форуме. Есть расширенный и выбранный Вами или навязанный умелой лестью Вам (?) свой круг общения с пуделистами в реальной жизни.
Первоначально мне показалось, что Ваш интеллектуальный уровень не позволит Вами кому-либо манипулировать. Но я ошиблась))).
Вашей ахиллесовой пятой оказалась, как и у многих, собственная собака, любимая, самая-самая...
:nap:

Цитата:

Первоначально мне показалось, что Ваш интеллектуальный уровень не позволит Вами кому-либо манипулировать. Но я ошиблась))). Вашей ахиллесовой пятой оказалась, как и у многих, собственная собака, любимая, самая-самая...

:appl: :appl: :appl:

Раз тут у нас таможня;)
Вот мой первый пудель... шоколад, безрод, но самый самый любимый!
Тот пудель, который влюбил меня в породу навеки:)
Фото 1989 года
http://s005.radikal.ru/i212/1105/6a/1cd9f74e8ff3.jpg

хризантема добавил(а) [date]1304529704[/date]:

Стрижка моя)))усы боялась стричь, тк думала лишится нюха)))))))
Просматривая книжку Тальбот и учась по ней, ве неудомевала, как это они умудряются так морду подтричь, чтоб вибрисы не затронуть)))))))

хризантема добавил(а) [date]1304529800[/date]:

Забыла добавить..его звали Рикки, он из Москвы с птички, здесь ему 6 мес

хризантема, Самый первый пудель всегда не изгладим из памяти:appl: :hb:

swlena добавил(а) [date]1304530236[/date]:
а это моя "самая-самая", не первая уже:) ...мурмулеточка:wink:

http://i054.radikal.ru/1105/f7/ce87797235b3.jpg:smile: :smile: :smile: http://s53.radikal.ru/i139/1105/80/66f97fc9317f.jpg

и по серьёзному :)

http://s43.radikal.ru/i101/1105/15/5bdb325dbdbe.jpg

Lexi, Юль ,вот это эклерчик!!!!!!:obm: :appl: :appl:

Даня добавил(а) [date]1304535302[/date]:

сколько ей? Это от Капучино?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Даня
Lexi, Юль ,вот это эклерчик!!!!!!:obm: :appl: :appl:

Даня добавил(а) [date]1304535302[/date]:

сколько ей? Это от Капучино?

Даня, ага , неплохой эклерчик!!!!!!:

Она молодая, сколько ей точно, я не знаю :shy: . Отец Полинин той Solnes Touch of Capuccino.

Lexi, красотка!
А я помню ту огромную первую выставку больших пуделей в Москве, Нина Александровна, подскажите? Все происходило в каком то небольшом помещении .Приехали итерэксперты и ... наши обнинские короли - коричневый, сын Зетты Люро, не помню кличку -Лучший Юниор! Красавица черная сука вл. Арзамасцев - Рез Бис! Готовила обоих я . Как давно это было... Собак была туча: красные и абрикосы , белорусского легендарного разведения(Жуки). Вообщем было здорово и ново! Коричневый и вправду был хорош, никакой сырости и отличный цвет, но... так никогда и не повязался.

Lexi, а кто мама коричневой тойки YAMIT MUSKAT , 23 см?

Какие красивые шоколадки: и улыбаются, и зевают и просто красавцы!!!