Сладенькая!!!

Это на фото, а по-жизни она БЕС! :crazy:

Какие ноги-и-и!!!:appl:

Сама балдею. Надеюсь такими и останутся :smile:

Конева Екатерина, всегда любуюсь вашими собаками и щенками. Уверенные в себе, плотненькие такие - молодцы!

Поднимаю эту тему специально для Светланы Гуровой. Она в теме про абрикосов интересуется красными и, в частности, американским питомником Розалин,с:rupor:
Светлана, читайте:smile:

ДЖОЛЛИ, болшое спасибо!
Ми лубим очен собак и особенно пуделеи.Красний окрас нрабитса всеи сем`е .Вот и хотим взят` хорошего и ласкового пуделя.
Правда я немного запуталас`, из питомника Росалине`с поодлес ест` и тои и мини? как отличит`???
Извините за англ букви...не обзавелис` русскои клавои.

от модераторов : когда пишите пост, под текстом есть кнопка русский транслит.

Ну, во-первых, они отличаются по росту: тои - до 28 см, карлики (или миниатюра) - от 28 см до 35 см. А дальше... Дальше уже улыбки природы:shuffle: У меня, к примеру, карликовая сука (29,5см) от тоя-отца всегда давала в помете хоть одного, но тоя. Но если берете от двух тоев, то, конечно, есть определенная уверенность, что и щенок будет тоем. Хотя, скажем, кобель, может возмужать и на 1-2 см перерасти, и стать карликом (как получилось с моей сукой:wink2: ).
Если вы почитаете темку "Щенки", то увидите, что практически каждый заводчик карликовых пуделей говорит о том, что у него в помете, возможно, есть той. А потом щенок вырастает...
Просто определитесь, кто вам нужен. Хотите только тоя - ну, тогда берите самого маленького щенка от тоев - родителей. Хотите карлика - соответственно ищите родителей - карликов. Не слишком запутанно? :smile:

donna-anna, - питомник Rosaline`s находиться в Америке, где рост тоев до 25.5 см, а мини будет все что выше этого.
Хотя есть собаки, даже имеющих титул чемпиона Америки, и при этом рост выше стандарта, т.к. Чемпиона Америки можно закрыть еще будучи в классе щенков.Но и уровень собаки при этом всегда соответсвующий. Не так то просто щенку обыгрывать кучу взрослых собак и получать заветные пойнты для титула.

Svetlana Gurova, -что бы получалось по-русски-внизу окна, где вы пишете сообщение есть кнопка транслит и написаны правила написания буквосочетаний, что бы читабельно получалось. Или можно поставить на комп виртуальную русскую клавиатуру.
И можно у вас попросить активный линк на сайт этого питомника-тот который вы дали, сайт самого питомника не открывает.

Ну, в таком случае Светлане будет еще труднее получить тоя:smile: Так что придется соглашаться на мини...:biggrin: У меня, кстати, была красная сука от Балинго и абрикосовой карликовой суки Доры Липс. Выросла в 43 см! Вот такой казус!:biggrin:

донна-анна, Спасибо за раз`яснениа, все стало понятно насчет размера.

Алёнка,
Русскую клаву заказали, прибудет почтои в скорости.

Росалине`с поодлес сите http://www.poodles.net/
он работает.
А по поводу размера, нам не принстипиално тои или мини...
Но 43 см ето мне кайетса слишком...ми би хотели помен`ше.


тринслит

А ларчик просто открывался - у Доры-Липс в родословной шли малые красные пудели, ее отец - не менее знаменитый Мандарин ф.д. Энгеблик, который, в свою очередь, давал и карликов, и малых, и даже больших:biggrin: Но сейчас на такой вариант практически невозможно нарваться, так что не пугайтесь. Просто 15 лет назад, когда я брала свою красную, было очень небольшое поголовье красных пуделей, вот и вязали, только чтобы потомство получить. Сейчас никто не станет малого вязать с карликом. Тем более - в Америке.:biggrin:

А чем они занимаются:wink:

Лен, ну, я-то имею в виду все же серьезных заводчиков, а не тех, кто просто тупо делает деньги:biggrin: А питомник "Розалин", надеюсь, относится к первым, а не ко вторым. Зачем вязать карлушку с малым, если есть достойное поголовье среди карликовых? И наоборот? Другое дело, когда сука из-под тоя, так почему бы не повязать ее с тоем? Это нормально.:smile:

ои, ви запутали меня
Значит тоы ето до 25 см?
Мини ето до 32??
А карлик ето какие??

:biggrin: :biggrin: :biggrin: Не поддавайтесь на наши "провокации"! Мы вам столько можем наговорить - сто лет будете разбираться!
Тои, как мы выяснили, в Америке до 25, 5см, мини (или карлики) - до 36см, дальше идут средние (или малые) - до 46см, а потом стандарты (они же большие, они же королевские) - до 60 см. Теперь понятно?:smile:

Всегда считала, что в Америке 3 разновидности пуделя. Разве не так?

Слушай, ну, кто их там, за океаном, разберет?!:smile: Честно скажу: не знаю! Знаю, что в Европе и в России - четыре разновидности. Давай, не будем девушку путать. Ей нужна маленькая собачка, значит - надо брать тоя или мини. Вот и все! :biggrin:
Кстати, Светлана, нашла сейчас темку - "Той или карлик", она чуть ниже по списку. Почитайте для интереса.

А из Сибирской Сказки помет :shuffle:

Хм, ты сейчас кого имеешь в виду? Абрикоска у нее вообще-то 36 см, т.е. карлик на пределе, ее вполне можно вязать с малым. Что Анжела и сделала... В результате получила карликов и малых. Но это же не тот случай, когда Мандарина - 41 или 42 см - вязали с суками 32-33см и получали черт знает что! Чего уж в крайности кидаться... У меня Даша 29,5 см, она из - под папы - тоя и мамы- маленькой -карлицы. Ну, переросла чуть-чуть, так что ж мне ее теперь - с тоями нельзя было вязать? Или ее дочку Дану, за которой и по отцу и по матери - тои идут, с тоем не вязать? Я же говорю о тех случаях, когда чисто карлики и чисто малые...:smile:

А малые разве не с 35 см. начинаются в России и в Европе?

Спасибо за разяснение.
Ми уйе позвонили Росалине, йдем фото шенков,оне обешала вислат`.
донна-анна, сеичас поиду почитаю тои или карлик...спасибо еше раз!
Когда получу пхото , если хотите покаю:-)

Svetlana Gurova, -спасибо-теперь-сайт открылся-видимо или в предыдущей ссылке была ошибка или были проблемы на сервере.
А с размером -просто скажите заводчикам, что вас может заинтересовать не только щенок , который потом четко впишется в ростовые рамки стандарта, но и более крупный тои или мелкий миник. Такие щенки не такая уж и редкость.

Алёнка, Спасибо, я именно так и сказала Росалине, она ответила што сеичас у нее нет шенков готових переехат` в новую семю.Будем йдат` когда будут.
Она записала наши координати.
Ыа обязател`но сообшу и покаю фото на форуме.
Ми сегодня видели потрясауше красивого пуделя, черного, котори играл со своими хозяевами и детками.Гратсиозни, радостниы.Просто душечка. Не знаю малчик или девочка но запомнилса очен`.

Обязательно! :smile:

donna-anna добавил(а) [date]1217745133[/date]:
Лена, я тебя умоляю!:smile: Карлики - до 35, малые начинаются с 36, но ты же сама прекрасно понимаешь, что если сука из-под карликов, то воля хозяина выставлять ее в малых или карликах. В модерне - я бы повела в карликах, во льве - можно в малых. Крепкая сука с хорошим костяком - в малых, тонкая и звонкая - в карликах. Ну, и т.д. Чего ты ерундой занимаешься?! Ну, давай еще поспорим, малого кобеля, доросшего до 47 см, где выставлять и с кем вязать? По идее - можно уже в больших, а по уму?

донна-анна,Последний вопрос , для души и тепла кого лучше взят` малчика или девочку? Схто ви посоветуете?
И какие различия мейду ними , я имею в виду по характеру ?
уй простите за глупиы вопрос.

Ну, Светлана, тут вы меня ставите в тупик!:wht: Я всю жизнь держу сук. Конечно, они более ласковые, более спокойные, более нежные и покладистые. Они - как дети, льнут к груди, так, что хочется их затискать и зацеловать. Даже большие - все равно прыгают к маме на ручки (я имею в виду больших пуделей, а их у меня двое). Кобели, как правило, более активные, более темпераментные, их нужно строже воспитывать, не с каждым кобелем можно гулять без поводка - умчится за девочкой, ищи - свищи его. Мои девчонки гуляют без поводков даже во время течки. Правда, я за ними строго смотрю.
Хотя, думаю, что те, кто держит кобелей, могут со мной не согласиться. Но для души и для тепла я бы, исходя из своего многолетнего опыта, все-таки посоветовала взять девочку. Но это мое мнение, вы вольны прислушиваться к нему или нет.
А что касается "последнего" вопроса - спрашивайте все, что сочтете нужным. Лучше спросить заранее, чем потом попасть в неприятную ситуацию. :yaya:
Можете писать в приват - то есть ваши письма будут приходить только ко мне. Для этого нажмите под любым моим сообщением кнопочку "Приват", напишите сообщение и отправьте его.
Удачи!

donna-anna, а когда на выставке эксперт подходит с рамочкой?... что ж за эпидемия в России карлов за тоев выставлять и малых за карлов? Они что - рылом не вышли, если на 1 см выше?!

Вот и я о том же, что эпидэмиа:wink: У меня Даша - 29,5. Рядом с нормальными карликами - она откровенный той, даже рядом со своей дочерью в 32 см. Но - низя! Поэтому мы всю жизнь просидели дома. Получили пару оценок, животик наели, бока округлили - и на диван. А тем временем ваши же омичи та-а-аких тоев выставляли - мама, не горюй! Я только диву давалась. От Лютика... Думаю, а чего ж я-то свою на диван посадила?
Но раз эпидемия, то просто надо раз и навсегда определиться: у тебя кто - той, карла или малый. Чего ты щенку в родословной напишешь? Вот и все. но тогда уже на всю жизнь.:crazy:
А вот такая сказочка: родилась от двух абрикосов красная девочка. Яркая - как огонь. А красного окраса нет! Записали абрикосовой. А через год красных разрешили. Они давай родословную менять - через СПК, с кучей описаний, что она именно красная. Поменяли. А сука к двум годам возьми да и перецвети обратно в абрикосовую. Пусть яркую, но все же абрикос. И чего теперь с ней делать? Снова документы менять? Пока выставляется как красная, но однажды нарвется на эксперта, который ее за окрас оставит без места, а то и снимет. Вот и карло-марло так же - таких историй полно. Не от хорошей же жизни хозяева карликов тащат их выставлять в малые.:biggrin: Ну, и напоследок еще одна история (пока я ударе): у нашей Даши от белого кобеля родился черный щенок с рыжим подпалом на боках. Только на боках! Две полосочки, как у кошки. Я давай в Москву звонить - Гале Савиной, консультироваться, чего с ним делать. Она говорит: не паникуй, перецветет в серого. На мою беду тогда в служебном клубе пуделями занималась... Ну, в общем, она уперлась: плембрак и все. Ну, дайте, говорю, щенячку, а там посмотрим, когда собака подрастет. Я ее даже подержу, продавать пока не буду. Нет! Ладно, продала за пятьсот рублей, как плембрак. Но в замечательные руки - им можно было и выставочную собаку отдать. А щенок к году вырос в серебристого тоя! Очень ровного, светло-мышиного окраса. Единственная сука-той, которую родила моя Даша, а то все мальчики-тои были. Вот так. Зато плембрак.

донна-анна, спасибо вам за участие:-)
Ви очен нам помогли.
Дело в том што РОсалине нам предлойила суку красного тоя, 15 месятсев от роды, ласковую и веселую.Как она сказала шоw qуалиты. Конешно ми би хотели шенка, но вот йдем фото хотя би посмотрет` што й там за девочка такая .
Росе сказала што она сохранила шоwцоат...то ест цтрийку еи сохранила, для виставок.
Она сама сеичас не здорова што би виставлят`...но хочет наити еи достоиние руки.
Как получу фото -покаю.
Она с фотками как ядина, не шлет што то пока...хота если она болеет я ее понимаю.

Svetlana Gurova, рада что у вас "процесс пошел")))
как будут фото - выкладывайте, очень интересно!
у меня все мои красные имеют в кровях миниатюрного кобеля Rosaline's Burning Fire так что возможно будете нам роднёй!)))

Пять дней интернета не было...
открыла и упала!!!

Вы уверены что Дора Липс КАРЛИК??? и от Мандарина??? и в родословной её вы обнаружили красных где конкретно???

Если вы не знаете, то зачем пишете ерунду?

Дора Липс была малая (возможно некрупная, но не карлик) абрикосовая!!! сука и отцом её был НЕ Мандарин, а абрикосовый малый кобель Липс фд Швайне Фюрст из Германии, а матерью была малая абрикосовая сука Б*Ненси Йог от двух абрикосовых малых собак Йоги ф д Луфт Де Хех и Алкмена цу Аквитана (оба немцы), так что откуда рост у вашей девочки 43 помоему весьма очевидно...

далее, если сами не в курсе, зачем запутывать другого человека и писать околесицу -

и пожалуйста, просвятите нас, видимо тёмных ГДЕ в стандарте можно прочитать что "малые С 36 см а карлы С 29 см"?!!! а не с 35 и 28 исоответствено!!!

36 см по официальному стандарту пуделя (хоть старому, хоть новому) - МАЛЫЙ пудель. предел карлика - 35 см!

Откуда вы это вообще взяли?

по уму - 47 см - явный косяк и использовать такую собаку для разведения вообще крайне нем желательно. ИМХО.

Ну, я бы на вашем месте про одного конкретного человека ( младшей собаке которого преревалило за двенадцать, и Лютик выставлялся по тоям 15 лет назад в до РКФовский и начально РКФовский период, когда такое было вполне возможной нормой) не стала бы обобщать - как о "ваших же омичей". К тому же эти люди уже 10 лет совсем не выставляют своих собак и НЕ являются омичами, теперь они столичные штучки.
так что про "наших же омичей" не нада... когда они Лютика в тоях последний раз выставляли моя первая собака в юниоры только выходила. И те времена уже давно мхом поросли, так что - не актуально!

И я категорически против того, что карлик 29,5 см не является шоу собакой по определению.

Возьму для примера хорошо мне известных двух карликовых кобелей - красного ММ Варкрафта (которого все пуделисты нашего и соседних регионов наблюдают на монопородках последние два года) и абрикосового Руш Мин Кассери Лопатских (недавно сошедшего с выставочной марафонской дистанции в почетном 11летнем возрасте)

обоим этим кобелям маленький рост не послужил помехой в карьере и они имеют множество титулов, ВОВов и БЭСТов!

хотя на финальных конкурсах они частенько выходили с вместе с "тоями" явно крупнее их...

о, скока накатала!))) :crazy:

Короче, в двух словах - уважаемая donna-anna - не знаете что сказать - не пишите ерунды и дезинформации пожалуйста!

Советовать трудно. Раньше я предпочитала брать только щенков, причем маленьких. Сейчас - для выставок - взяла бы только подрощенного щенка, 5-6 месяцев. Но пудели - такие собаки, которые привыкают к новым хозяевам буквально за несколько дней, особенно если уделять им в первые дни пребывания в доме достаточно много внимания. Так что я не думаю, что с адаптацией собаки будут какие-то проблемы. Но чисто эмоционально - смотреть, как растет щенок, как он играет, как меняется, превращается из лохматой игрушки в красивую собаку - это как ребенок, он меняется каждый месяц. Если хотите уже готовую выставочную собаку, которая приучена и к улице, и к стрижкам - берите 15-месячную. Или подождите, пока будут щенки. Другое дело, что, если заводчица нездорова, вы можете долго ждать. Обязательно дождитесь фотографий - что называется, в фас и в профиль, и в стойке, и голову. Она далеко от вас живет?

donna-anna - другое дело) вот за такой дельный совет +1!)))

вот такая дружная компашка щеников моего Фёдора :hah:

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Сибирские Язвы
[B]

Вы уверены что Дора Липс КАРЛИК??? и от Мандарина??? и в родословной её вы обнаружили красных где конкретно???

Дора Липс была малая (возможно некрупная, но не карлик) абрикосовая!!! сука и отцом её был НЕ Мандарин, а абрикосовый малый кобель Липс фд Швайне Фюрст из Германии, а матерью была малая абрикосовая сука Б*Ненси Йог от двух абрикосовых малых собак Йоги ф д Луфт Де Хех и Алкмена цу Аквитана (оба немцы), так что откуда рост у вашей девочки 43 помоему весьма очевидно...

Насчет Мандарина, признаю, могла ошибиться, поскольку прошло с тех пор 15 лет, и с кличками у меня всегда была проблема... Просто помню, что эту вязку организовал Баклушин, и заводчица расплачивалась с ним. Это первое. Второе. В щенячке у моей собаки было, извините, черным по белому написано: карликовый пудель, уж это я помню совершенно однозначно. И сестра у нее была карликом. И покупала я ее как карлика. Позвольте мне это утверждать, поскольку все-таки это была моя собака.

утверждайте :wink2:
у Петровны красный её Дайсен Менгеблик сын Доры Липс и Мандарина тоже очень долго по докуменам "карликом" числился :biggrin: правда потом в году 96 они его всё же в малые тоже перевели...
так что вы не единственный её "какбы карликовый" потомок))) :wink2:

Я не знаю, как у вас с логикой, а у меня с этим все в порядке. Если той-пудель до 28 см, то надо понимать, что в 28см собака - еще той. А в 29 - уже карлик. разве не так? В 35 см - еще карлик, а в 36 - уже малый. Нет? Я же писала не о стандарте, если вы внимательно читали, то могли бы заметить, что я нигде не говорила о стандарте, а о РАЗУМНОМ ПОДХОДЕ. Вы говорите о БУКВЕ, а я о СМЫСЛЕ. Это немножко разные вещи. Поэтому давайте не будем хамить и клеймить за некомпетентность, ерунду и дезинформацию. Я, милая девушка, занималась пуделями уже тогда, когда вы еще понятия не имели, что это такое.

donna-anna добавил(а) [date]1217879110[/date]:
Еще раз повторю: если ваша карликовая сука дорастет до 36 см, т.е. до малой, ваше право, где ее выставлять, потому что по родословной она карлик, а по идее - малая. И с кем вязать - тоже ваше дело. Злато Сибири задавала мне вопрос о конкретном человеке и о конкретной собаке. Вы не знаете - о ком, ну и зачем вмешиваться в чужой разговор?
47 см у малых - явный косяк, согласна, ну, так о том речь и шла, что если в нем 47 см то вы не будете выставлять его в больших и вязать с большими тоже не будете. Ну, а будут ли вас использовать для малых - дело заводчика. Вы читать-то умеете?
А историй я вам сама столько могу рассказать - замучаетесь читать.
Что за манера, в самом деле, у вас, у форумчан, если вам что-то не нравится, вы сразу начинаете ярлыки вешать?! Поберегите свой язычок для начинающих, а со мной спорить бесполезно.

:box: :box: :box: :box:

Уважаемые дамы! Вы обе компетентны, прекрасно информированы и прочее...
Сходите в "Ботанику". Reet и я там красоты понавешали... Правда, успокаивает. ))))
:hb:

а зачем тогда рамки экспертам? 28 и 35 см соответственно?

Всё что выше 28, хоть 28,5 - уже миник.
У меня в этом конкретном вопросе здравый смысл = стадарту)))


и я не считаю, что мой 12летний стаж в породе пудель можно считать "начинанием", а вы считаете?

и мои вышеизложенные поправки в вашу информацию вы находите не соответствующими действительности?

я не хамлю, прошу прощенья если чем то обидела, просто мне не нравиться, когда пишут не верную информацию позиционируя себя как единственно верный источник.

А я, к вашему сведению, имела в виду вовсе не Лютика... А насчет того, что омичи привозили к нам в Тюмень на выставки тоев, от которых тоями даже не пахло, то это чистая правда. И не вам со мной об этом спорить. Так же, как о стандарте. Так, на всякий случай, первые пудели в Тюмени появились благодаря человеку, который, по вашему мнению, пишет "ерунду и дезинформацию". И первый пудель=клуб, и первые выставки-моно.
Так что не вам меня учить стандарту!
На вашем месте я бы извинилась за хамство.