Форум: Русские за Границей - пудели SUPERIOR WORLD (3-я часть)

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Персоналии (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=58)

- - пудели SUPERIOR WORLD (3-я часть) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=61883)

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1444176)

Девочки, чето я немного в офигении - а шоэто мы такое замутили и главное когда ??? ...кнопок для жалобы ни как не отыщу((( ...это ж надо?!!! :/

Да...чуднО получилось.:smile:
Вот у них обратная связьhttp://bizorg.su/mail.html

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1444272)

А мы съездили в Киев "пописать")))
Но у нас есть вот такущая мЯдалЯ теперь, как утешительный прЫз ))))))))) ...у собани аж шею к низу пригнуло, тяжёооолая...

Ну ничего себе,мЯдаль...почти как голова Ванильки.:smile:

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1444177)

Ира, а адрес прям взаправдышний твой?:crazy:

к сожалению-да :( я как то в автобусе от нечего делать телефона в инете искала свой питомник. я оказалась на стольких ресурсах и почти везде с адресом! с компа я столько информации не нашла :)
а медаль у вас шикарная!

ариша,

Цитата:

а медаль у вас шикарная!

Лиса,

Цитата:

Ну ничего себе,мЯдаль...почти как голова Ванильки.

ага, акурат с Ванилькину голову)))))

Лиса,

Цитата:

Вот у них обратная связь

написала, попросили прислать скан регистрации питомника) отправила)

а мы сЁдня отмечаем 7-летие нашей БреДушечки:alc::leb::dan::juggle::ura:

swlena, поздравляю БреДушечку!

Прасковья, Спасибо!)

Покажу деУшку, которая была у Ванильки на выставке в группе поддержки...через неделю красоте 11мес

Цитата:

http://bizorg.su/schenki-sobak-r/p82...osovogo-okrasa

Цитата:

Лиса,
Цитата:
Вот у них обратная связь
написала, попросили прислать скан регистрации питомника) отправила)

Цитата:

Добрый день, Елена. Фотография, с нашего сайта удалена. С уважением, BizOrg.su

Девушки, для меня вопрос решился, дело за вами, точнее за тобой, Ир ариша,

я тоже с ними переписку веду-просила всю информацию удалить. так мне прислали ответ:

Ответ администрации BizOrg.su: Добрый день. Пришлите, пожалуйста, документ, подтверждающий прекращение компанией своей деятельности.

я похихикала.что мало того что неграмотно улицу указали,так ещё и документ несуществующий спрашиваете :) так и написала-Вам нужен документ подтверждающий,что я владелец питомника?

сегодня наконец прислали ответ:

Ответ администрации BizOrg.su:
Ирина, Вы правы.

сейчас отправлю регистрацию питомника-пусть нафик удаляют с этого безграмотного сайта!

Лена,Ира,оперативно вы так))).Не,ну вообще чуднО получается-они информацию по питомникам когда к себе на сайт тащили,почему-то никаких бумажек не просили))).

Лиса, Люда, ага, как размещали дык подтверждения не спрашивали

ариша, ну вот и у меня регистрацию попросили, отправила...дважды))) для убедительности еще и ссылку на сайт свой - спросили зачем ссылку прислала)))))))))))))))) вот чё мне им ответить???)))))))))))) короче фотку мою убрали, надеюсь ООО Липетская Слобода тоже уберут или исправят все...

...а вообще как все интересненько завязалось ;) просто аж даже не случайно ;) )))) ...какой то Божий умысел однако ;))))))))))))

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1446131)

короче фотку мою убрали, надеюсь ООО Липетская Слобода тоже уберут или исправят все...

Снесли уже полностью страницу.)))

Лиса, оличненько))) ...как ты вообще нашла это "безобразие"?)

я забыла сохранить в теме видео Ванильки с выставки)))...она канеш в неудачной стрижке...ооочень мало на голове для конти...но машет ногами старается)))

https://www.youtube.com/watch?v=gIAqbIXHM-M
https://www.youtube.com/watch?v=Iaj7KJ5LN0Y

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1446475)

Лиса, оличненько))) ...как ты вообще нашла это "безобразие"?)

Да я свои объявления удаляла по щенкам,вроде все удалила,а люди всё-равно звонят,а т.к щенки у меня редко,меня звонки несколько напрягают.Спрашиваю-"где объявление видели?",а люди просто набирают в поиске-щенки пуделя в Липецке,ну и им естественно все объявления выдаются.Ну вот я и набрала...:smile:

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1446482)

Старательная какая девушка!:hug:

Лиса,

Цитата:

Цитата:
Сообщение от swlena Посмотреть сообщение
Лиса, оличненько))) ...как ты вообще нашла это "безобразие"?)
Да я свои объявления удаляла по щенкам,вроде все удалила,а люди всё-равно звонят,а т.к щенки у меня редко,меня звонки несколько напрягают.Спрашиваю-"где объявление видели?",а люди просто набирают в поиске-щенки пуделя в Липецке,ну и им естественно все объявления выдаются.Ну вот я и набрала...
_______________________________________

надо и мне по развлекаться ...

Лиса,

Цитата:

Старательная какая девушка!

Ваниль очень старательная, но такая мамийка стала после детей...маминаДоця не отмахаешься...

SOS!!!!!!!!! )))))) кто бы мне подстриг Марка медведЯ ))))))))))

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1447438)

SOS!!!!!!!!! )))))) кто бы мне подстриг Марка медведЯ ))))))))))

Так вот ты какой...снежный человек.:obm::biggrin:

не,не снежный человек-бурый мишка :) а ещё белые мишки такие бывают, ну и других цветов ;)

это стОит сохранить

Цитата:

Селекция собак. Инбридинг.

Спаривание между собой двух близкородственных животных называют инбридингом. Инбридинг широко используется при разведении всех видов домашних животных, использовался он и при выведении абсолютно всех пород животных. Однако, отношение к инбридингу в кинологии разнообразное — от резко отрицательного (не принимают совсем) до, я бы сказала, патологического (применяют чрезмерно).
Инбридинг — один из методов чистопородного разведения и, причем, один из самых действенных методов.
Ниже я попробую объяснить, что инбридинг необходим для прогресса любой породы, его не надо бояться и что его применение должно базироваться на глубоких знаниях. Селекционеры остроумно называют инбридинг «палка о двух концах». Тщательно спланированный инбридинг дает прекрасный результат, непродуманный и случайный — способствует возникновению массы проблем у инбредных животных. Именно получив последний результат, заводчики очень ругают инбридинг, хотя причиной такого результата является, большей частью, сам заводчик.
Об инбридинге можно писать много, ему посвящено большое количество научных исследований и трудов. Известный специалист по разведению Каулей* писал: «Для того, чтобы вывести чемпионов и продолжать разводить чемпионов, нужно иметь породу и придерживаться инбридинга. Средний заводчик часто пугается инбридинга.
Инбридинг совершенно безопасен, и вопреки широко распространенному мнению, мы можем инбридировать и инбридировать, и тем не менее сохранять жизненность, размеры и умственные способности при условии, что мы используем только крепкую породу (генетически здоровую — прим. автора). Сеттер Лаверак (автор пород сеттер —прим. автора) разводил методом инбридинга в течение 50 лет и, я думаю, буду прав, если скажу, что он не утратил жизненность и рабочие качества.
Стада оленей сильно заинбредированны, и я мог бы привести еще много других примеров. Все лучшие известные породы в любом виде выставочных домашних животных выведены инбридингом, и фактически мы должны инбридировать, чтобы вывести тип и сохранить его.
Людей, которые стремятся повязать суку с каждым новым чемпионом много (а с каждым ввезенным производителем из-за рубежа — 95 % всех заводчиков), однако сила питомника в его суках. Именно суки производят ценности. Действительно хорошую суку можно повязать даже с второразрядным или третьеразрядным кобелем той же кровной линии и получать победителей. Однако, та же самая сука, посланная к чемпиону другой кровной линии, скорей всего или даже никогда, не произведет ничего даже на собственном уровне — отсюда разочарования».
Из выше изложенного напрашивается первый вывод: необходимо досконально знать качества той линии, к которой принадлежат Ваши суки. Причем знать необходимо не просто клички или то, какие титулы имели те или иные предки, а, и это самое важное, какими качествами положительными и отрицательными они обладали, какой тип имели, какое потомство давали, с какими кровями сочетались хорошо, а с какими плохо. Здесь же отмечу, если линия несет много генетических дефектов (особенно аномалий, влияющих на здоровье), серьезных недостатков экстерьера и поведения, применение инбридинга в такой линии может привести только к негативным последствиям, а иногда и к вырождению линии. Именно поэтому Каулей обращает внимание на работу с крепкой породой (линией). Отмечу еще два обстоятельства, ввиду которых к использованию инбридинга при разведении собак следует подходить с особой осторожностью и ответственностью.
Первое — неизбежный риск рождения щенков с аномалиями и различными дефектами. Всех щенков, у которых есть явные отклонения при рождении необходимо уничтожать, так как собака — вид животных, где другого выхода с использованием неполноценных щенков нет (у коров, кур и т.п. с этим проще). Не подумайте, что рождение таких щенков — следствие только инбридинга, достаточно часто такие щенки рождаются в пометах от аутбредной вязки, особенно, если родители очень сильно отличаются по происхождению и типу.
Второе — цепь инбридинга — не простое многократное дублирование клички ценного предка, а накопление его кровей. Достичь этого удается путем постоянных вязок животных, состоящих в дальнем и ближнем родстве, но главное, для успешного результата, все животные, используемые в разведении, должны быть в типе выдающегося предка и обладать хотя бы частью его ценных признаков. Почему? Объясню это на простой схеме.

На схеме изображение двух вязок родоначальника линии с суками из двух не родственных линий и возможные варианты наследования генотипа родоначальника у детей, внуков и правнуков. Из схемы видно — все дети родоначальника будут иметь всегда половину его генов (но не всегда это будут лучшие гены).
Уже среди внуков мы видим особей, у которых в генотипе вообще могут отсутствовать гены родоначальника. Отсюда вывод: если таких животных использовать в инбридинге на родоначальника, по сути, это будет лишь формальностью, а результат может быть самым непредсказуемым. И уж, что совсем точно, от такой вязки ничего похожего по типу на родоначальника получить не удастся.
При вязке внуков между собой разнообразие генотипов у правнуков увеличивается еще больше, также как и увеличивается количество потомков, у которых полностью отсутствуют гены родоначальника или же их количество минимальное. На схеме изображены лишь крайние варианты возможных генотипов правнуков — от максимального присутствия генов родоначальника до минимального. Между ними может быть множество промежуточных вариантов. Явление кроссинговера и постоянных мутаций не позволяет получить точную копию родоначальника, как может показаться из приведенной схемы, ведь некоторые гены родоначальника могут у потомства дублироваться, в то время, как у него самого они были в единичном экземпляре, а некоторые, соответственно, вообще отсутствовать. В жизни добиться полной генетической копии родоначальника не удается, но поддерживать сходство с ним по отдельным породным чертам вполне возможно. Кроме этого, мы помним, что нет идеальных собак, и даже у выдающихся представителей породы есть черты, которые хотелось бы поправить. Вывод: инбридинг должен быть направлен на сохранение лучших генов родоначальника и избавление от нежелательных.
При достаточно высоком проценте сохранения генов родоначальника, у части потомков эти гены не представляют ценности, поскольку могут нести, в основном, худшие черты родоначальника. При инбридинге возрастает количество генов, перешедших в гомозиготное состояние, поэтому у потомства могут проявиться признаки, не свойственные ни самому родоначальнику, ни его ближайшим предкам. Однако, в генотипе родоначальника эти признаки были в скрытом состоянии. Чем выше была гетерозиготность родоначальника, тем выше вероятность появления не присущих ему признаков у инбредного потомства, и зачастую это нежелательные признаки или даже аномалии. Если сам родоначальник был получен в инбридинге, часть генов у него в гомозиготном состоянии, поэтому при инбридинге на него самого будет меньше неприятных неожиданностей в потомстве.
В книге «Генетика и наследственные болезни собак и кошек» С.С. Московкина и М.Н. Сотская отмечают, что инбридинг должен обязательно сопровождаться отбором. В этом случае инбридинг позволяет закрепить ценные свойства в потомстве и вести отбор против вредных рецессивных аллелей в популяции.
Авторы отмечают, что к 5-6 поколению инбридинга выявляются основные негативные гены, имеющиеся в генотипе родоначальника линии. Здесь же отмечу, что без использования инбридинга невозможно поддержание и развитие заводских линий в любой породе, то есть, по сути, основная цель инбридинга — поддерживать сходство родоначальника линии с его потомством как можно дольше.
Напомню, что родственными считаются животные, у которых в родословной встречаются общие предки до пятого поколения включительно. Если общие предки дальше пятого поколения, животные считаются условно не родственными. В зависимости от близости родства спариваемых животных, различают 4 степени инбридинга. Ряды предков обозначают по А. Шапоружу римскими цифрами: I — родители, II — деды, бабки, и т.д. При записи инбридинга на общего предка сначала перечисляют, в каких рядах он встречается с отцовской стороны, затем, через тире, с материнской стороны.
Тесный инбридинг: l-ll, ll-l,ll-ll (однопометники)
Близкий инбридинг: l-lll, lll-l, ll-ll (полубрат и полусестра), ll-lll, lll-ll, l-lV, IV-l
Умеренный инбридинг: lll-lll, lll-lV, IV-lll, lV-lV
Отдаленный инбридинг: lV-V, V-lV, V-V, l-V, V-l, ll-V, V-ll, lll-V, V-lll
Используют в разведении все степени инбридирования, но, особенно осторожно и не часто, -близкий инбридинг, наиболее часто — умеренный.

пришлось разбить текст потому что очень большой...
...продолжение

Цитата:

Иногда бывает трудно определить, какая собака более инбредная, особенно, если общий предок в родословной встречается многократно. Оценку степени инбридинга (в % или долях единицы) можно рассчитать по специальным формулам С. Райта, Д.А. Кисловского, М.Б. Уиллиса. Их можно найти в специальной литературе. Они позволяют рассчитать, какой процент генов родоначальника присутствует у конкретного потомка, однако, как говорилось выше, это могут быть как лучшие гены родоначальника, так и нежелательные. Поэтому расчетам по формулам обязательно должна предшествовать тщательная визуальная оценка инбредных потомков. Об инбридинге можно писать еще много и приводить массу примеров. Однако, основные выводы относительно целесообразности применения инбридинга в разведении собак таковы:
1. инбридинга не надо бояться, без его применения невозможно поддержание и развитие заводских линий, закрепление лучших породных качеств, выявление негативных генов и очищение от них популяции;
2. инбридинг должен быть основан на знании качеств предка, на которого он делается;
3. потомки, через которых производят инбридинг, обязательно должны быть в типе родоначальника и обладать хотя бы частью его качеств;
4. обязательна тщательная оценка инбредных животных и отбраковка всех с нежелательными качествами и пониженной жизнеспособностью;
5. не применяйте инбридинг на случайных животных.

Мария Газнюк,
зооинженер -селекционер

Лиса,

ариша, Сегодня из Ети буду делать человека)))))))))

Ети))) как есть Ети)))

Цитата:

Сегодня из Ети буду делать человека)))))))))

Боже, скока я сняла с него шерсти....замахалась стричь)))))))))) и парня заморочила

...хваааатииит.....нимАгу большеее....)))))))

подстригла черновО, сил моих...наших)) более не было...и фоткала уже на следующий день на улочке, потому что в 4е часа уже темень непроглядная...

Лена,он-КРАСАТУН! У вас там совсем снега нет? Фото получилось,как в степИ)))

Лиса, Cнега нет) у нас теплынь до +10С, но тот день был слегка морозным солнечным - классным короче))...это футбольное поле на школьном стадионе, травка почти зеленая еще))) чуток пожелтевшая, не такая свежая...

На днях стригла сестре своей йорков Машка(по светлее) и ее сын Тапка

а вчера еще мальчика йорка делала, попросили голову коротко до неприличия)))))))))))) но я с приличием все ж таки)))))))))))

Поздравляю С НОВЫМ ГОДОМ! Здоровья! Любви! Благополучия!

http://www.isok.ru/img/full/732c8763...48e874c57a.jpg http://www.isok.ru/copyr.png

Леночка,с Новым Годом тебя и всех друзей и гостей темки!!! Пусть все мечты исполняются в новом году!!!
http://s5.rimg.info/ed2eff3c85d75967...f3a16e9050.gif

У нас настоящий Новый Год - с морозом и снежком))...как всегда неожиданно)))

На нашем новогоднем столе все что любит обезьяна - фрукты, выпечка с кокосом и цитрусами, салатик с ананасом и авакадо)))...но))) перед праздничным ужином сына спросил "а не осталось ли борща?"))) осталось), а первого января сына "мама, а может борща сваришь?" ))) так что самое новогоднее блюдо у нас борщ...и кокосовое печенько)...студенты они такие)))

Первый день Нового года порадовал солнцем, сверкающим белоснежным снегом ...и морозцем более чем хотелось бы - вылетаем с собами из подъезда, восторг и буйство радости тут же сменяется ступором и поднятием всех лап одновременно...дома все кучкуются, клубятся))

в общем все путем) с НОВЫМ ГОДОМ!!! друзья и гости темки! Самые теплые и добрые пожелания в новом году, пусть свершится все задуманное, процветания и достатка вашим семьям!!!!!

Лена, с Новым Годом тебя и все твое семейство! Счастья и Благополучия!
У нас тоже пришла-таки Зима))) Снега мало совсем, зато -20 с ветром. Но песам весело! Только у Дарки лапки мерзнут.

swlena, Лена, с Новым Годом!!!!!!! Пускай он будет удачным во всех отношениях!!!
Значит первый день тоже порадовал вас морозцем..........

С Новым Годом!!!Счастья,удачи и благополучия!!!
http://s019.radikal.ru/i613/1512/43/77bb742b642d.jpg

Спасибо, друзья, за поздравления!!!

Kysya, -20 с ветром без снега по ощущениям должно быть еще экстримальней :/ ...но если собам нра... это здорово))) моим не нра, ноги мерзнут, бедняжки тока писают, остальное по острой необходимости, когда уже не в моготу)))

Наталья Колесникова,

Цитата:

Значит первый день тоже порадовал вас морозцем..........

у нас было +10С а потом резко -20С :/ снегом засыпало за ночь, к Н.Г. это было кстати)) для настроения и ощущения сказки и новогоднего чуда), но я жду конца недели, когда мороз станет более мягким) -3-7С.

Меня вот тут дети поздравили с Н.Г. очень приятно, что помнят, не забывают мать родную)))
первая Наоми - дочь Фиделио и Пимпочки, 2я и 3я Мальвочка - дочь Алика и Пимпочки), 4я Мерси - сестричка Мальвы)

Не только дочки еще и сыночки поздравляли...щас на ФБ фишка фотки оформлять как будто картинка в масле) сама я не знаю как, так что своих нескольких тоже попросила сделать)))))

1-Рико
2-Ванилин
3-Марк
4-Кора
5-Тора

swlena, С Новым Годом! Пусть этот год принесет твоему питомнику много побед!

Цитата:

Сообщение от swlena (Сообщение 1454746)

Лена,очень красиво твои собаки и в "масле" смотрятся.:hb:Я бы такие картинки и на стену повесила бы.

LORA, Спасибочки)

Лиса, Ага, но мне надо что б фотки были в хорошем разрешении, что б хотя б А4 сделать...я у сестры поинтересуюсь) она в рекламе работает, может поможет)

У нас сегодня более-менее вменяемая погодка, валит снег и хоть и ветер, но мороз мягче, до сегодня ночью -25, днем -17-19С, жуть, собаки мерзли на лету, дышать больно было, в носу кололо и залипало :/ , сегодня -11С днем, завтра уже -7 обещают...фуххх))) можно будет пойти побегать, покупаться в снегу собам, ощутить радость бытия собачьего)))

Вот такая красотень щас у нас на Депре, на побережье Черкасс